Cosa sono i dogmi? e i simbolismi o rituali?

Qoeleth, 04/04/2019 17.10:

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Francesco, forse il problema è che nel corso dei secoli si è andato troppo oltre nella veneriazione di Maria, va bene che è felice e anche benedetta da Dio, ma questo non giustifica il culto spesso con risvolti paganeggianti che gli è attribuito. Statue, processioni, oggetti devozionali e santuari certo ricordano molto quello che i pagani tributavano a varie divinità materne. Direi che non si può non vedere un eccesso in tutto questo che poco o nulla ha a che vedere con Maria come è presentata nei Vangeli e nel NT.

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Francesco Longo, 04/04/2019 18.36:

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E dici bene troppa ignoranza alberga, La devozione porta frutto se la devozione porta all'unica fonte : Cristo. Maria interviene per noi sempre e solo tramite Cristo.

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Francesco Longo, 04/04/2019 17.04:

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Se sei convinto di quello che dici perché essere contrari perché trovare demoniaco la devozione a Maria, che è la madre del figlio di Dio. Ella si trova nella rivelazione, è scritturale è chiamata benedetta beata perché IGUA si ostina a paragonarla una dea, guarda cosa propone: Come avrei potuto mostrare ai fedeli, che sarebbero venuti alla messa quel giorno, in che modo Maria era divenuta per noi un esempio da imitare? E come avrei potuto chiarire che il culto, reso a Maria dalla Chiesa Cattolica, è in realtà l’abominevole adorazione resa fin dall’antichità alla babilonese dea Semiramide e a suo figlio?
e mi dispiace che presso di voi venga approvata questa tesi. Quanti post negativi nei suoi confronti, sei d'accordo?

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I-gua, 04/04/2019 19.11:

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Scusate ragazzi

Per me questa storia che io avrei scritto post negativi su Maria, madre di Gesù, è andata fin troppo per le lunghe.

Ora vi chiedo cortesemente di mostrare le vostre accuse, esplicite o velate, citando il post incriminato PER INTERO
Grazie.
In caso mancato per me le accuse sono infondate
E rasentano la calunnia, visto che si tratta della madre di Gesù.

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(SimonLeBon), 04.04.2019 17:39:

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Caro Francesco,
la "devozione" cattolica a Maria purtroppo ha raggiunto livelli indecenti.
Hanno fa ho postato in questo forum tutto l'elenco delle diverse "Marie" che vengono venerate in giro per il mondo con varie forme, modalità e colori.
Se non si arriva al paganesimo, certamente ci si va molto vicino, anche perchè gli indiani ci hanno aggiunto il puntino rosso in mezzo alla fronte e sembra proprio una loro dea.

Non è pensabile che queste cose siano in armonia col cristianesimo di stampo giudaico delle origini, di cui Maria faceva parte.

Simon

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I-gua, 04/04/2019 19.27:

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Nostra Signora del Pilar o Madonna del Pilar o Vergine del Pilar;
Nostra Signora di Akita o Madonna di Akita;
Vergine dei Poveri (Banneux);
Maria Vergine e Madre, Riconciliatrice di tutti i popoli e nazioni (apparizioni di Finca Betania);
Madonna delle Ghiaie di Bonate;
Beata Vergine Maria del Soccorso (Palermo);
Madonna di Fátima (Nostra Signora di Fátima);
Nostra Signora di Kibeho;
Nostra Signora di La Salette;
Nostra Signora di Lourdes o Madonna di Lourdes;
Madonna dei Fiori;
Madonna di Costantinopoli o Santa Maria di Costantinopoli;
Nostra Signora del Buon Soccorso di Champion;
Nostra Signora del Laus;
Nostra Signora del Lume;
Nostra Signora del Monte Carmelo;
Nostra Signora del Rosario di San Nicolás;
Nostra Signora della Guardia;
Nostra Signora della Misericordia;
Nostra Signora della Misericordia di Pellevoisin;
Nostra Signora di Aparecida;
Nostra Signora di Beauraing;
Nostra Signora di Coromoto;
Nostra Signora di Guadalupe;
Nostra Signora di Pontmain;
Nostra Signora di Gulfi;
Assunta di Cammarana, (Scoglitti);
Madonna delle Grazie;
Vergine della Candelaria;
Vergine della Rivelazione;
Signora di tutti i popoli(Amsterdam);
Madonna delle Galline;
Madonna di Međugorje;
Nostra Signora di Walsingham;
Santa Maria di Giano;
Madonna di Galloro;
Madonna della Coltura;
Madonna della Rotonda di Albano;
Madonna dell'Acquasanta di Marino;
Nostra Signora del Buon Successo;
Madre del Buon Consiglio;
Madonna miracolosa;
Santa Maria a Mare;
Santa Maria del Pozzo o Madonna del Pozzo;
Madonna dello Schiavo (Carloforte);
Madonna della Fontana;
Madonna della Cava (patrona principale è speciale protettrice della città di Marsala).
Madonna Incaldana
Madonnina del Pascolo (Monti di Piuzzo - frazione di Cabella Ligure).

Wikipedia

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claudio2018, 04/04/2019 19:42:

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Sono tutti titoli umani che lasciano il tempo che trovano. Le scritture presentano Maria in un certo ruolo , oltre non dobbiamo andare ,punto. Come ho detto la Bibbia non dice mai di avere fede in Maria ma dice che dobbiamo avere fede in Cristo

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(SimonLeBon), 05.04.2019 07:49:

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Non sono "titoli umani", ma personaggi diversi creati attorno alla innocente figura di una donna giudea di cui tutto sommato conosciamo poco e che accetto' il ruolo poco agevole di mettere al mondo Gesu' Cristo.

Simon

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(SimonLeBon), 04.04.2019 17:39:

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Caro Francesco,
la "devozione" cattolica a Maria purtroppo ha raggiunto livelli indecenti.
Hanno fa ho postato in questo forum tutto l'elenco delle diverse "Marie" che vengono venerate in giro per il mondo con varie forme, modalità e colori.
Se non si arriva al paganesimo, certamente ci si va molto vicino, anche perchè gli indiani ci hanno aggiunto il puntino rosso in mezzo alla fronte e sembra proprio una loro dea.

N on è pensabile che queste cose siano in armonia col cristianesimo di stampo giudaico delle origini, di cui Maria faceva parte.

Simon

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Francesco Longo, 04/04/2019 18.15:

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Carissimo Aquila ammiro il tuo zelo nella difesa del .tuo credo.

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Francesco Longo, 04/04/2019 18.15:

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Tu dici che il pedobattesimo non è scritturale. ricorda che sin dalla nascita della chiesa si battezzavano famiglie intere, Paolo battezzò la famiglia di Stefana, per famiglia s'intende padre e madre, e figli compresi gli infanti,

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Francesco Longo, 04/04/2019 18.15:

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se poi consideri che Gesù disse : lasciate che i bambini vengano a me e colleghi chi non nasce da acqua e spirito non erediterà il regno dei cieli, ti accorgi della necessità del battesimo per il cristiano.tutte le cose vennero all’esistenza tramite lui:+

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Francesco Longo, 04/04/2019 18.15:

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neppure una cosa venne all’esistenza senza di lui. versione tnm quasi uguale alla cei dunque anche Gesù fu creatore assieme a lui . ORA se tutte le cose vennero all'esistenza per mezzo di lui , non è creatura ma co-creatore lapalissiano no?

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Francesco Longo, 04/04/2019 18.15:

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sono anni che aspetto un neocatecumenale che venga a casa mia a parlare con la Bibbia, ma invano!
Ebbene l'hai trovato da 25 anni.

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Francesco Longo, 04/04/2019 18.15:

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certo che il magistero si rende necessario, anche noi abbiamo i pastori che insegnano, come è scritto (1 Timoteo 3:2) e da noi sicuramente nessuno spara delle scemenze, non so da voi… Tranquillizzati su questo che non ho mai sentito delle scemenze nella chiesa cattolica

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Francesco Longo, 04/04/2019 18.15:

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guarda, fai una cosa; vieni un giorno a predicare con me, fingiti testimone di Geova e vedrai come si comportano parecchi tuoi correligionari.. Non penso che Igua sia abbastanza tenero con i cattolici.

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Francesco Longo, 04/04/2019 18.15:

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Vedi quello che fai tu io l'ho fatto per parecchi anni ma io non andavo a predicare il mondo paradisiaco, ma Cristo morto e risorto per i nostri peccati, Cristo Signore della nostra vita . Ciao

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Francesco Longo, 04.04.2019 18:36:

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E dici bene troppa ignoranza alberga, La devozione porta frutto se la devozione porta all'unica fonte : Cristo. Maria interviene per noi sempre e solo tramite Cristo.

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Qoeleth, 04/04/2019 18.50:

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Francesco, però nei Vangeli non c'è alcun passo in cui si racconti che Maria è intervenuta in qualche modo per aiutare i cristiani, interviene sempre Dio per mezzo di Cristo che è risorto. Maria quando è morta è andata nella tomba come tutti gli umani in attesa della risurrezione dei santi che avverrà nell'ultimo giorno. Nel NT non esiste alcun episodio di Maria o degli altri santi apostoli che dopo la morte sono intervenuti, questo perché sono inconsci addormentati nella morte.

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Francesco Longo, 05/04/2019 15.07:

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Riguardo la prima domanda è biblica. Le nozze di Cana. Maria interviene di sua iniziativa. Bisogna interrogare, non solo i conoscitori della bibbia, ma soprattutto, coloro che conoscono il linguaggio biblico, e faccio appello alla pazienza di coloro , che conoscono il simbolismo di Giovanni, i quali non si soffermano ad una lettura superficiale del testo, ma di considerare il contesto dell'episodio, che è in un clima di sposalizio. Quale significato riveste il termine " nozze" nella bibbia, o meglio nel linguaggio biblico. Quale significato assume il vino nella bibbia. Perché Gesù chiama sua madre donna, quale significato assume la risposta di Gesù, il significato dell'ora a che cosa si riferiva Gesù. Solo avendo tutte queste cognizione si potrà fare un esegesi appropriata, senza sminuire coloro, che non hanno questo bagaglio culturale. Ma vedi questo testo è stato scritto 2000 anni fa, e solo se si hanno i requisiti necessari: conoscere gli usi e costumi del tempo, e il linguaggio usato per descrivere quell'evento che pur essendo ispirato dallo spirito santo è pur sempre un linguaggio umano in un'epoca molto più antica di oggi. Presso di voi ci sono senz'altro persone che possono cominciare a spiegare tutti questi simboli che possono aiutarci a capire. Questo per dire che poi la bibbia non è tanto facile da interpretare. Chiedo pertanto la vostra gentile collaborazione per l'interpretazione del testo grazie

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Qoeleth, 05/04/2019 15.30:

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Lorenzo, mi pare che il linguaggio biblico in quell'episodio non ci autorizzi a chiedere a Maria che intervenga per intercedere, per altro non risulta che qualcuno si fosse rivolto a Maria per chiedere del vino in quella circostanza. Gesù chiama Maria "donna" ma lo fa in molti casi, come qualcuno ha spiegato dal momento del battesimo egli è adottato come figlio di Dio e dunque non la chiama più "madre". Maria dunque non è madre del figlio di Dio, ma è madre di Gesù.

Comunque Maria era viva, non risulta che da morta sia mai intervenuta per mediare uan richiesta. Mentre Gesù è risorto e può agire in quanto è vivente Maria è scesa nella Tomba e come spiega Paolo è addormentata come tutti nella morte fino al giorno della risurrezione dei santi, che avverrà durante la presenza del Signore, dunque in quanto morta non ha alun potere di intercessione.

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Qoeleth, 05.04.2019 15:30:

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Comunque Maria era viva, non risulta che da morta sia mai intervenuta per mediare uan richiesta. Mentre Gesù è risorto e può agire in quanto è vivente Maria è scesa nella Tomba e come spiega Paolo è addormentata come tutti nella morte fino al giorno della risurrezione dei santi, che avverrà durante la presenza del Signore, dunque in quanto morta non ha alun potere di intercessione.

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