Bolla immobiliare - 4° Parte

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marco---
00giovedì 27 settembre 2007 16:27
Re: Re: Re:
guido.zip, 9/27/2007 3:39 PM:

...Un'altra osservazione importante é che, essendo i mercati sfalsati temporalmente nelle varie zone d'Italia (o in zone diverse della stessa città), facendo una media nazionale é difficile vedere la correlazione compravendite-prezzi, che invece si vede molto bene su mercati locali (vedi figura del centro di Parigi).


Vero, giusta osservazione quella sulla correlazione compravendite-prezzi, condivido anche il fatto che siano stati introdotti mutui incredibilmente facili da ottenere.
Ottimo l'articolo di Nomisma del '92!

Il messaggio che lancia il video di Repubblica proposto da tincotanco sul finale è davvero notevole!
Speriamo che siano in molti a vederlo.

Marco
grisino
00giovedì 27 settembre 2007 16:31
no non mi era sfuggito lo avevo letto. invece mi era sfuggito che era di nomisma!
E allora quello che ho linkato io era ancora cosa era? Era sempre loro ma non sembrava che in quello ammettessero una flessione. Mah...

L'altra sera ho sentito parlare dei politici che hanno l'intenzione di agevolare il possesso della prima casa eliminando (anche parzialmente) l'ici sulla prima casa.
Questo secondo me (che però non sono un esperto) potrebbe invogliare qualcuno a comprare la prima casa e ciò potrebbe dare ancora un pò di fervore a questo mercato immobiliare.
pax2you
00giovedì 27 settembre 2007 16:32
Re:
grisino, 9/27/2007 4:13 PM:

morale della favola stiamo parlando su dati presumibilmente inventati sia futuri che passati. con la differenza che quelli passati hanno almeno un riscontro storico (nel senso che qualcuno lo ha vissuto in prima persona).
Comunque qui tutto quello che si sta riportando sembra essere la fotocopia di quello che accadrà (nomisma che dice balle, stasi e calo del mercato etc.) ed è questo che mi puzza.
tutto troppo simile al passato...

P.s.
Nel 1992 non ero nemmeno maggiorenne e della casa non ero nemmeno minimamente interessato...



la morale e' che i prezzi sono impossibili da calcolare con precisione e quindi possono essere interpretati, entro certi limiti, a piacimento.
Gli stessi volumi dei mutui concessi alle famiglie possono essere ritoccati(cartolarizzazioni,comprendere associazioni senza fini di lucro).

Dati piu attendibili possono essere le transazioni normalizzate dell'agenzia del territorio...ma anche li io non mi fido molto perche una transazione e' solo l'intestare un immobile ad un soggetto diverso e non per forza indica una compravendita.








pax2you
00giovedì 27 settembre 2007 16:39
Re:
grisino, 9/27/2007 4:31 PM:

no non mi era sfuggito lo avevo letto. invece mi era sfuggito che era di nomisma!
E allora quello che ho linkato io era ancora cosa era? Era sempre loro ma non sembrava che in quello ammettessero una flessione. Mah...

L'altra sera ho sentito parlare dei politici che hanno l'intenzione di agevolare il possesso della prima casa eliminando (anche parzialmente) l'ici sulla prima casa.
Questo secondo me (che però non sono un esperto) potrebbe invogliare qualcuno a comprare la prima casa e ciò potrebbe dare ancora un pò di fervore a questo mercato immobiliare.



L'ici prima casa viene gia scontato non ricordo bene se di 100.000 lire o 100 euro.
Per appartamenti medi 2-3 locali e' gia' quasi azzerato.

Mi sembra il classico specchietto per le allodole..gli unici ad avvantaggiarsi sono i propietari di grossi appartamenti nel caso ci fosse una esenzione.
mkcicio
00giovedì 27 settembre 2007 16:42
Re:
grisino, 27/09/2007 16.13:

morale della favola stiamo parlando su dati presumibilmente inventati sia futuri che passati. con la differenza che quelli passati hanno almeno un riscontro storico (nel senso che qualcuno lo ha vissuto in prima persona).
Comunque qui tutto quello che si sta riportando sembra essere la fotocopia di quello che accadrà (nomisma che dice balle, stasi e calo del mercato etc.) ed è questo che mi puzza.
tutto troppo simile al passato...

P.s.
Nel 1992 non ero nemmeno maggiorenne e della casa non ero nemmeno minimamente interessato...




Ciao Grisino e benvenuto.
Nomisma è totalmente ai piedi di Costruttori e banche nel senso che ci guadagna ad esserlo.
I suoi report dati e analisi sosno totalmente finalizzati a dimostrare ciò che le categorie di prima necessitano.
Una settimana fà c'e stato un importante convegno a Roma su emergenza casa (alla Luiss) e Nomisma con il suo report ha evidenziato l'esigenza di creare tra stato e operatori privati dei veicoli da utilizzare per comprare/realizzare abitazioni da destinare ad edilizia residenziale pubblica (es casa 70 mq a Roma da offrire in affitto a 900 euro!!!).
Tamburini, uomo fine brezzolato e attaccatisssimo al cash era seduto al fianco e ai piedi di Carlo Puri Negri.

Nomisma è un centro di potere pazzesco, il report che ha presentato per me che lo leggevo dopo 10 min avevo trovato varie incongruenze tra i dati (incrociandoli).

Però Tamburini tuona (ti segnalo anche Breglia di Scenari Immobiliari se vuoi sentire qualche altra fregnaccia sul mattone) e i giornali gli danno spazio. Ma alla fine il mercato farà il suo corso, l'invenduto devasterà banche e costruttori (con le spalle piccole). mentre i piccoli acquirenti di immobili saranno falciati via come il mare fece con gli inseguitori di Mosé.
pazienza, purtroppo questo è il mercato......


pax2you
00giovedì 27 settembre 2007 16:46
Re: Re:
mkcicio, 9/27/2007 4:42 PM:







Mi sembra che al forum ci fosse una persona in disaccordo con puri negri e tamburini...ti ricordi il nome e dove si puo leggere qualcosa di suo?


fpsoft
00giovedì 27 settembre 2007 16:46
USA: Crolla prezzo abitazioni
Usa: crolla prezzo abitazioni
Si tratta della contrazione maggiore dal 1970 ad oggi
(ANSA) - ROMA, 27 SET - Il prezzo delle abitazioni di nuove costruzioni negli Usa ad agosto e' sceso del 7,5%: e' la contrazione maggiore dal 1970. Il ribasso delle compravendite del mese scorso e' dell'8,3%. Gli analisti si attendevano un ribasso di circa il 5,2% a 825mila unita' vendute. Si tratta del livello di compravendite piu' basso da piu' di sette anni che si raffronta alle 867mila unita' oggetto di compravendita il mese precedente.

http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus//ticker/news/2007-09-27_127130238.html
guido.zip
00giovedì 27 settembre 2007 17:34
PirelliRE, datte 'na calmata!
picdp, 27/09/2007 13.53:



grisino, 27/09/2007 10.25:

Posso capire chi ha comprato in lire o all'inizio della bolla che comunque anche vendendo a prezzi bassi ci guadagnerà ugualmente ma chi ha comprato più tardi perchè dovrebbe vendere rimettendoci parecchio?
Grazie



magari forse perchè il mutuo lo sta strangolando e, anzichè rimetterci tutto perdendo la casa in un'asta giudiziaria preferisce salvare il salvabile.




C'é già un fiorente mercato (aricolo già citato, ma le ripetizioni giovano).

it.biz.yahoo.com/23082007/57/pirelli-real-estate-regina-subprime-all-itali...

Da Finanza & Mercati: Nei mesi in cui è scoppiata negli Stati Uniti la bolla dell'immobiliare, origine dell'attuale crisi dei mutui subprime, in Italia Pirelli Re ha approfittato della leadership di mercato per ingrossare il portafoglio di non performing loans (Npl). Nel primo semestre 2007, la divisione investment & asset management del gruppo della Bicocca ha acquisito 268 milioni di euro di crediti ipotecari in sofferenza che si aggiungono a 1,8 miliardi già in stock allo scorso 31 dicembre. Il gruppo guidato da Carlo Puri Negri sembra in qualche modo più blindato rispetto alle società saltate sulla mina subprime negli Usa e in Germania. I subprime, infatti, sono mutui ad alto rischio, ma performing, cioè ancora in bonis. Gli Npl, viceversa, sono già crediti in sofferenza. Inoltre, i Npl sono relativi a finanziamenti garantiti in maniera robusta, cioè da ipoteche su immobili di provenienza bancaria. In pratica, sono mutui entrati in contenzioso che le banche cedono ad altri soggetti, come Pirelli Re, a un valore pari al 30-40% del nominale del credito insieme all'ipoteca sul relativo immobile. Ed è dal valore di questo immobile che dipende il recupero del credito.

Riporto anche il calcolo fatto in un mio precedente post

guido.zip, 12/09/2007 19.26:



Facciamo un esempio concreto:

casa pagata 500k euro al culmine della bolla
mutuo all'80% (400k euro) in sofferenza
PirelliRE compra l'ipoteca per 150k euro (circa il 35% del debito nominale di 400k euro)
Dopo 5 anni la casa viene venduta all'asta a i soldi della vendita vanno tutti a Pirelli RE (a meno che nel post-bolla si riesca a vendere a più di 400k euro la casa pagata ora 500k, cosa che escluderei).

Morale: PirelliRE valuta e compra per 150k euro una casa pagata 500k euro al culmine della bolla, rivelandoci il vero valore del bene acquistato (cioé il valore avrà tra qualche anno, quando si farà l'asta a bolla ormai sgonfiata).

Infatti, se per assurdo il previsto valore di mercato al momento dell'asta fosse superiore a 150k euro (250k euro, per esempio), per quale motivo le banche (che i conti li sanno fare) dovrebbero fare un regalo a PirelliRE accontentandosi di 150k euro subito anziché 250 tra cinque anni?

Questo nell'ipotesi più sfavorevole per PirelliRE, che il "propietario" della casa non sia in grado di restituire nulla oltre la casa. Se anche fosse in grado di restituire 50k euro, al mitico Negri sarebbe sufficiente vendere la casa a 100k euro per andare in pari (1/5 del "valore di bolla" pagato dal "propietario").

In questo gioco sono stati investiti due miliardi, mica bruscolini.




Gli stessi personaggi che spolpano questi poveri disgraziati te li ritrovi poi a sollecitare i politici ad "aiutare" le povere famiglie in difficoltà.

Altra autocitazione:

guido.zip, 20/09/2007 16.07:



Ho letto con più attenzione l'articolo "Puri Negri sfida Prodi sull'emergenza casa".
www.selpress.com/rassegne/borsaimmobiliare/20092007/44BE...

Nell'articolo si parla di 900 euro al mese per una casa di 70 mq (alla faccia dell'affitto sostenibile!). In Germania per appartamenti analoghi chiedono in media 400 euro al mese di affitto (vedi seconda colonna della tabella)
www.focus.de/immobilien/kaufen/immobilienmarkt/staedtevergleich-wohnungen_aid_22...

Inoltre, visto che nell'articolo si ipotizza un rendimento del 4.5%, deduco che il prezzo a cui verrebbero venduti gli appartamenti (presumo ai fondi pensione) sarebbe di quasi 3500 euro/mq
= (900*12*100/4.5)/70.


Visto che si parla di palazzine ultrapopolari, costruite utilizzando terreni ceduti a basso costo dalle amministrazioni pubbliche, non credo che il costo di costruzione tutto compreso possa superare i 500 euro/mq. E quindi si avrebbe un utile del 600%

Calcolando 3000 euro di utile per 70 mq per 1 milione di appartamenti si arriverebbe a 210 miliardi di euro di utile a fronte di 30 miliardi investiti.

In questa mega operazione potrebbero infilarci anche tutto l'invenduto attuale. E questo potrebbe essere il motivo per cui i grossi costruttori oggi tengono duro sul prezzo: se sanno già che ci sarà chi gli compra le case in blocco a 3500 euro/mq perché dovrebbero faticare a venderle al dettaglio a meno di 5000 euro/mq (parlo di Roma)?

A questo punto si sta delineando chiaramente la srategia degli immobiliaristi: continuare a costruire palazzoni da 500 e/mq (magari su terreno comprato a prezzi stracciati dalle amministrazioni pubbliche) e venderli tramite SIIQ ai fondi pensione al prezzo "di mercato" di 3500 e/mq, con una rendita stimata del 4.5% (900 euro al mese per appartamenti di 70 mq in casermoni in aperta campagna mi sembra folle pure oggi, in piena bolla ... ma con il contributo statale di 300 euro ...)

Questo spiegherebbe anche gli svariati titoloni di questi giorni sulle prime pagine dei giornali e i vari servizi radiotelevisivi su "quanto sono cari gli affitti", "ma quanto sono cari i mutui", "ma le povere famiglie non ce la fanno più", etc.




A questo punto é chiaro il ruolo di Nomisma e dei suoi rapporti: fornire pezze d'appoggio ai gestori dei fondi pensione che dovranno investire i nostri soldi per comprare case a prezzi assurdi (... e che ne sapevamo noi che i prezzi si sarebbero dimezzati ... Nomisma aveva detto ...).

Intanto Pirelli Re sta spostando i suoi investimenti in Germania. Chissà perché, visto che da noi l'immobiliare é così fiorente, e ci sono tante opportunità di ottimi investimenti?

www.selpress.com/rassegne/borsaimmobiliare/18072007/4208...

"Puri compra 30 mila case a Berlino ... per 3 miliardi di euro, pari a oltre il 25% degli asset gestiti da Pirelli Re".

Se non erro tre miliardi diviso 30 mila appartamenti fa 100k euro ad appartamento, che mi sembra un prezzo ragionevole. Quando i prezzi saranno tornati a questi livelli anche da noi, il bravo Puri venderà le case in Grermania e le ricomprerà da noi.

Facile no?

Link bolla immobiliare

picdp
00giovedì 27 settembre 2007 17:43
Re: PirelliRE, datte 'na calmata!
guido.zip, 27/09/2007 17.34:


"Puri compra 30 mila case a Berlino ... per 3 miliardi di euro, pari a oltre il 25% degli asset gestiti da Pirelli Re".

Se non erro tre miliardi diviso 30 mila appartamenti fa 100k euro ad appartamento, che mi sembra un prezzo ragionevole. Quando i prezzi saranno tornati a questi livelli anche da noi, il bravo Puri venderà le case in Grermania e le ricomprerà da noi.

Facile no?



e magari nel frattempo in germania i prezzi saranno saliti....
pax2you
00giovedì 27 settembre 2007 17:53
Re: PirelliRE, datte 'na calmata!
guido.zip, 9/27/2007 5:34 PM:



A questo punto é chiaro il ruolo di Nomisma e dei suoi rapporti....




Spero solo che almeno i tedeschi gli facciano il c...o a questi "signori".
picdp
00giovedì 27 settembre 2007 18:13
Re: Re: Re: Re:
marco---, 27/09/2007 16.27:


Il messaggio che lancia il video di Repubblica proposto da tincotanco sul finale è davvero notevole!
Speriamo che siano in molti a vederlo.
Marco



il bello è che sul sito si vede anche un banner di sanpaolo-impresa che pubblicizza questi mutui...

laplace77
00giovedì 27 settembre 2007 18:58
16:12 - Usa: -8,3% a 795mila unita' nuove abitazioni agosto (RCO)

-21,2% su base annua, prezzi medi ai livelli di inizio 2005

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Milano, 27 set - Il numero di
nuove case vendute negli Usa e' calato dell'8,3% in agosto
attestandosi a 795mila unita'. Su base annua la contrazione e'
stata del 21,2% quando vennero vendute 1,009 mln di
abitazioni. Le previsioni erano per una lettura a 830mila.
Il dato, diffuso dal dipartimento del Commercio, rappresenta
il livello piu' basso in oltre 7 anni. Il prezzo medio delle
case vendute e' sceso del 7,5%
a 225.700 dollari,
riportandosi ai valori di gennaio 2005.



16:34 - Usa: -8,3% a 795mila unita' nuove abitazioni agosto -2-

Piu' ampio scostamento in basso dei prezzi dal 1970

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Milano, 27 set - La contrazione
del 7,5% nel prezzo medio delle nuove case vendute
rappresenta il piu' ampio scostamento al ribasso dal 1970.

Nel comunicare il dato di agosto, il dipartimento del
Commercio Usa ha ridotto le stime sulle letture di giugno e
di luglio rispettivamente a 835mila e 867mila case vendute.
Ad agosto, le vendite sono calate sensibilmente nelle due
piu' ampie regioni del Paese, mentre sono aumentate nel
Midwest e nel Nordest. Le vendite al sud sono scese del
14,7% a 407mila unita', mentre nella parte occidentale
addirittura del 20,8% a 179mila. Al contrario, nel Midwest
le abitazioni vendute sono aumentate del 20,5% a 135mila,
+42,3% a 74mila unita' quelle nel Nordest.

uitstekend
00giovedì 27 settembre 2007 19:10
Colossale testa-spalle ribassista
E se non è questo un colossale segnale ribassista testa-spalle...



La linea orizzontale è il cosiddetto "neck", cioè il "collo" del capoccione formato dal grafico, con ai lati le due spallucce.
Tanto è alto il capoccione, tanto è profonda la correzione al ribasso dell'indice.

Buona valanga a tutti! [SM=g7777]

Uitstekend
laplace77
00giovedì 27 settembre 2007 19:21
Re: PirelliRE, datte 'na calmata!
guido.zip, 27/09/2007 17.34:



A questo punto é chiaro il ruolo di Nomisma e dei suoi rapporti: fornire pezze d'appoggio ai gestori dei fondi pensione che dovranno investire i nostri soldi per comprare case a prezzi assurdi (... e che ne sapevamo noi che i prezzi si sarebbero dimezzati ... Nomisma aveva detto ...).

...




quoto al 1000% !!!


il cerino ha da passare...
stelafe
00giovedì 27 settembre 2007 21:11
un po' di storia
So bene che non è questo il topic giusto, solo che volevo sottolineare e ricordare come sono andate le cose nel '29. Mi sembra che questo articolo sia illuminante.
P.S. Se la crisi non fosse rilevante non vedo perchè il G7 (dei ministri finanziari) abbia messo la crisi dei mutui al centro dei propri lavori.

www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Finanza%20e%20Mercati/2007/09/ultime-parole-famose.shtml?uuid=0f8cb4f4-6513-11dc-97fc00000e251029&DocRulesView=Libero&area=...


17 settembre 2007

Mutui subprime vs Crisi del '29.
Le ultime parole famose di ieri e di oggi

di Andrea Franceschi

Le code fuori dagli sportelli della Northern Bank hanno fatto venire in mente a molti il crack di Wall Street che nel 1929 mise in ginocchio l'America e il mondo. Ora come oggi ci si chiede se fosse possibile prevedere un evento del genere. Ora come oggi molti analisti che vedevano la crisi come una «nuvola passeggera» sono stati smentiti dai fatti. Le classiche «ultime parole famose» mostrano inquietanti somiglianze con quelle di qualche anno fa.
«Non ci sarà nessuna interruzione alla nostra prosperità permanente» sentenziò Myron E. Forbes, presidente della Pierce Arrow Motor il 12 gennaio 1928. «È impossibile che i prezzi scendano quest'anno» dichiarò Gary Watts, portavoce dell'associazione dei mediatori immobiliari di Orange County il 13 febbraio del 2006. «Nella maggior parte delle città e degli stati degli Usa non si avvertiranno gli effetti della crisi» sentenziò l'editore Paul Brook il 15 novembre del 1929. Era il 15 maggio del 2006 quando Micheal Youngblood della Friedman Billings Ramsey & Co (società di intermediazione finanziaria) dichiarò: «Non esiste un mercato immobiliare nazionale, per cui non ci può essere una bolla speculativa nazionale».E non è tutto. «La tempesta finanziaria è definitivamente passata», assicurò il finanziere americano Bernard Baruch a Winston Churchill il 15 novembre del 1929. «Non c'è nessuna bolla in procinto di scoppiare» proclamò il 23 settembre 2005 Jim Folkman vice presidente della Home Builders Associacion del New Mexico. E così via. La lista degli ottimisti smentiti dai fatti è più lunga di quella delle cassandre rimaste inascoltate. Allora come oggi. Certo è sempre saggio evitare gli allarmismi, ma dare un'occhiata a questo video in cui il blogger di SurvivingTheCrash mette a confronto le previsioni poi travolte dalla storia, forse renderà più cauti i profeti del progresso inarrestabile dell'umanità.


nazionalsindacalista
00giovedì 27 settembre 2007 21:15
Per quanto riguarda la presunta riduzione dell'ICI (che è tutto da vedere come, quanto e se su prima casa o generale), non vi dimenticate che sono in corso in molti comuni (e in TUTTE le grandi città) le revisioni degli estimi catastali (OTTIMO E GIUSTO)... Per cui, lo sconto, se ci sarà, sarà più che recuperato (ma bisognerà vedere QUANDO scatteranno) da queste revisioni...
E vai co' n'antra mazzata!! MA I BUFFONI SI GUARDANO BENE DAL RICORDARE QUESTO PARTICOLARE... perchè nel frattempo sventolano l'amo della riduzione dell'ICI...

Quello che mi preoccupa è l'ultima buffonata dei pluto-kommunisti, che ossiequiosi dei loro dogmi contrari alla realtà, se ne fregano della realtà stessa: se davvero questi incapaci criminali tassano il RISPARMIO, che da buoni incapaci marxisti non sanno distinguere dalla SPECULAZIONE finanziaria (che non hanno alcuna intenzione di fermare... e per complicità, non per incapacità), potrebbero fornire nuova linfa alle compravendite...
Per ora non mi pare lo possano fare, però è un rischio grosso per il futuro, sempre che mortadella non faccia il botto insieme agli immobili... [SM=g7560]
marco---
00giovedì 27 settembre 2007 22:15
La discesa negli USA


Link

A parte il -4,5% di luglio, da notare la ripidità! Alla faccia del "soft landing"!

...Home prices have fallen by more every month since the beginning of the year, according to the S&P/Case-Shiller home price index released Tuesday.
Sales of existing single-family homes dropped by 4.3 percent in August from July, the National Association of Realtors said...


Marco

fpsoft
00giovedì 27 settembre 2007 23:25
Editoriale: "Comprare casa? Vediamo se conviene"
Editoriale su "La Gazzetta del Mezzogiorno":
"Comprare casa? Vediamo se conviene"
di Roberto Bencivenga

Esordisce con il caro mutui, ma poi...

"In ogni caso è consigliabile aspettare prima di caricarsi di debiti per un investimento non sempre soddisfacente.
Il mercato immobiliare tende al ribasso ma i prezzi sono ancora elevati rispetto alla qualità.
Le case migliori sono state già vendute, le offerte riguardano soprattutto immobili di qualità scadente o meno pregiate. Questa tendenza è già in corso nell’Italia centro-settentrionale mentre in Puglia e nel Sud le richieste dei venditori si mantengono alte, spinte dalle agenzie che vengono pagate in percentuale.
Se non si è costretti, meglio rinviare l’acquisto.
Le statistiche nazionali ci dicono che i tempi medi delle compravendite superano i sei mesi e che gli sconti praticati sui prezzi di offerta si aggirano sul 20-25%.
Negli ultimi mesi le compravendite hanno registrato un brusco rallentamento."

Qui l'editoriale completo
giemmeppi
00venerdì 28 settembre 2007 00:52
Re: Re: Addio bolla... leggete qua
guido.zip, 27/09/2007 15.54:



ANTEPRIMA
Sezione: edilizia - Pagina: 019
(18 marzo, 1992) Corriere della Sera

Casa, Nomisma meno pessimista Nel ' 92 i prezzi saliranno del 10%
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
MILANO . Un po' meno pessimista degli operatori. Gualtiero Tamburini





...l'articolo è di marzo, la svalutazione della Lira del 13 settembre... va beh, comunque oggi tistezza, ho saputo di un bravo ragazzo con cui ogni tanto ho lavorato che sta nei guai, la mitica Pantanella... ha comprato nel 2002, quindi ok niente negative equity, ma aspettano un figlio e a marzo ha messo in vendita il suo angolocottura a 310k.... manco un'offerta, e intanto ha dato l'anticipo per una nuova casa... il rogito si avvicina [SM=g7601] poverino! non oso chiamarlo, mi sarebbe difficile trovare consigli da dargli... E' brutto diventare consapevoli prima degli altri, vedi l'abisso e non sai cosa fare per aiutare chi sta inesorabilmente per caderci... Gli dico di rinunciare all'anticipo, cercare un affitto (con quello che puo chiedere alla Pantanella, 200 metri piu in la gli danno 3 camere e cucina abitabile...)... Consigli possibili???
maatmax
00venerdì 28 settembre 2007 09:05
Re: Re: Re: Addio bolla... leggete qua
giemmeppi, 28/09/2007 0.52:




...l'articolo è di marzo, la svalutazione della Lira del 13 settembre... va beh, comunque oggi tistezza, ho saputo di un bravo ragazzo con cui ogni tanto ho lavorato che sta nei guai, la mitica Pantanella... ha comprato nel 2002, quindi ok niente negative equity, ma aspettano un figlio e a marzo ha messo in vendita il suo angolocottura a 310k.... manco un'offerta, e intanto ha dato l'anticipo per una nuova casa... il rogito si avvicina [SM=g7601] poverino! non oso chiamarlo, mi sarebbe difficile trovare consigli da dargli... E' brutto diventare consapevoli prima degli altri, vedi l'abisso e non sai cosa fare per aiutare chi sta inesorabilmente per caderci... Gli dico di rinunciare all'anticipo, cercare un affitto (con quello che puo chiedere alla Pantanella, 200 metri piu in la gli danno 3 camere e cucina abitabile...)... Consigli possibili???



Mio cognato è nella stessa identica situazione (secondo figlio in arrivo), l'avevo avvertito dei casini che stavano succedendo ma loro appartengono alla categoria "le case salgono sempre" e mia suocera era anche convinta che "meglio un mutuo da estinguere col venduto piuttosto che svendere" come faccio ho paura per loro.
cocis18
00venerdì 28 settembre 2007 09:07
letto sul gazzettino di ieri ..

mutui scesi del 40% ..
la bolla immobiliare sta per scoppiare ..... è solo questione di tempo...

[SM=g7600]
=energy=
00venerdì 28 settembre 2007 09:27
Re:
nazionalsindacalista, 27/09/2007 21.15:

Per quanto riguarda la presunta riduzione dell'ICI (che è tutto da vedere come, quanto e se su prima casa o generale), non vi dimenticate che sono in corso in molti comuni (e in TUTTE le grandi città) le revisioni degli estimi catastali (OTTIMO E GIUSTO)... Per cui, lo sconto, se ci sarà, sarà più che recuperato (ma bisognerà vedere QUANDO scatteranno) da queste revisioni...
E vai co' n'antra mazzata!! MA I BUFFONI SI GUARDANO BENE DAL RICORDARE QUESTO PARTICOLARE... perchè nel frattempo sventolano l'amo della riduzione dell'ICI...

Quello che mi preoccupa è l'ultima buffonata dei pluto-kommunisti, che ossiequiosi dei loro dogmi contrari alla realtà, se ne fregano della realtà stessa: se davvero questi incapaci criminali tassano il RISPARMIO, che da buoni incapaci marxisti non sanno distinguere dalla SPECULAZIONE finanziaria (che non hanno alcuna intenzione di fermare... e per complicità, non per incapacità), potrebbero fornire nuova linfa alle compravendite...
Per ora non mi pare lo possano fare, però è un rischio grosso per il futuro, sempre che mortadella non faccia il botto insieme agli immobili... [SM=g7560]




Per cortesia teniamo fuori la polemica politica da questo forum che è dichiaratamente apolitico.
Si possono esprimere gli stessi concetti anche senza usare termini irriguardosi.
Poi se proprio vogliamo guardare nel merito l'ipotesi di un'aliquota unica al 20% che equipari rendite da titoli e da conti correnti a mio avviso sarebbe anche giusta (nonché vantaggiosa per me che ho un piccolo gruzzolo parcheggiato su un conto bancario a rendimento 4% che viene tassato al 27%) ed in linea con quanto avviene negli altri paesi europei a cui mi piacerebbe il nostro paese potesse somigliare.

P.s.: ma ancora si parla di marxisti e pluto-comunisti? Suvvia ne è passata di acqua sotto i ponti... [SM=g7560]
Senza acredine, un saluto.
antelope
00venerdì 28 settembre 2007 09:48
Se lo dicono i bancari..
Su Repubblica di oggi c'è un articolo di commento al video del precario alla ricerca di un mutuo di Repubblica TV.
Viene intervistato un funzionario di banca che dice "il problema non è il mutuo, ma il prezzo delle case".

Un applauso!! Ehi, com'è che fino a qualche tempo fa non era un problema? [SM=g7600]

Code di paglia a parte, può essere un segnale del fatto che finita la sbornia del mutuo facile, il livello dei prezzi rappresenti un ostacolo anche per il mercato del credito..

cocis18
00venerdì 28 settembre 2007 09:51
Re: Se lo dicono i bancari..
antelope, 28/09/2007 9.48:

Su Repubblica di oggi c'è un articolo di commento al video del precario alla ricerca di un mutuo di Repubblica TV.
Viene intervistato un funzionario di banca che dice "il problema non è il mutuo, ma il prezzo delle case".

Un applauso!! Ehi, com'è che fino a qualche tempo fa non era un problema? [SM=g7600]

Code di paglia a parte, può essere un segnale del fatto che finita la sbornia del mutuo facile, il livello dei prezzi rappresenti un ostacolo anche per il mercato del credito..




si vede che ora saltano le sedie anche a loro ...

fpsoft
00venerdì 28 settembre 2007 09:58
Re: Se lo dicono i bancari..
antelope, 28/09/2007 9.48:

Viene intervistato un funzionario di banca che dice "il problema non è il mutuo, ma il prezzo delle case".



Questo, questo, questo volevamo sentire!

...dispiace pero' che lo dicano solo ora, evidentemente sono con l'acqua alla gola (come le agenzie immobiliari).

La festa e' proprio finita.


sprmnt21
00venerdì 28 settembre 2007 10:33
Re: Se lo dicono i bancari..
antelope, 28/09/2007 9.48:

Su Repubblica di oggi c'è un articolo di commento al video del precario alla ricerca di un mutuo di Repubblica TV.
Viene intervistato un funzionario di banca che dice "il problema non è il mutuo, ma il prezzo delle case".



repubblica cartaceo? a che pagina?

repubblica on line potresti dare il link?




pallopinco
00venerdì 28 settembre 2007 10:42
TG1 ieri sera
Ieri sera al TG1 delle 20,30 c'era un giornalista del Sole 24 Ore. Il conduttore ha fatto una domanda sul mercato immobiliare e sulla crisi dei mutui.

Incredibile: il giornalista ha detto che siamo in bolla, che i prezzi diminuiranno e che non e' prevedibile di quanto.

Ora cerco lo stream, se lo trovo modifico questo post.

Ciao !
grisino
00venerdì 28 settembre 2007 10:43
Giusto per informazione:
mi hanno appena chiamato da una agenzia chiedendomi se ero ancora interessato ad un appartamento (è la seconda chiamata che mi fanno nel giro di pochi giorni) e indovinate cosa gli ho risposto?
NO GRAZIE non sono più interessato.
Forse se tutti facciamo così acceleriamo il processo... Vediamo se capiscono che devono iniziare ad abbassare il prezzo!
antelope
00venerdì 28 settembre 2007 10:51
Re: Re: Se lo dicono i bancari..
sprmnt21, 28/09/2007 10.33:


repubblica cartaceo? a che pagina?



Quello in edicola..


fpsoft
00venerdì 28 settembre 2007 10:52
Re: TG1 ieri sera
pallopinco, 28/09/2007 10.42:

Incredibile: il giornalista ha detto che siamo in bolla, che i prezzi diminuiranno e che non e' prevedibile di quanto.



Devi cambiare televisore, avrai sentito male o e' uno del partito delle Cassandre, devi comprare i televisori "Nomisma"...

"...non è prevedibile di quanto..." wow!


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