Bolla immobiliare - 4° Parte

grella, 09/10/2007 1.39:

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Sarebbe bello se l'editorialista l'avesse scritto dopo averlo letto nei Forum.....ma...si sà la nomea è nomea e il blasone è blasone.
Chi siete voi ....fellóni per mettere in dubbio tutto ciò?

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grella, 09/10/2007 2.22:

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Alla fine i nodi vengono al pettine.Ho sempre sostenuto che in Italia non c'è crescita ormai da diversi anni mentre i nostri govenanti continuavano a trastullarsi tra una leggina "ad personam" e l'invenzione di nuovi balzelli.Ora si accorgono improvvisamente che senza crescita non si và da nessuna parte.
Troppo tardi........cara Italia degli autovelox,delle concessioni edilizie,del bollo maggiorato,della tosap,del tarsu,delle marche da bollo,degli studi di settore,delle certificazioni,delle finte liberalizzazioni,delle 600 pagine di balzelli in finanziaria;
Adesso prendete un mattone e legatevelo al collo......e sperate che un paese civile ci invada..... finalmente!!!

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stetus66, 09/10/2007 10.14:

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grella, 09/10/2007 2.22:

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Alla fine i nodi vengono al pettine.Ho sempre sostenuto che in Italia non c'è crescita ormai da diversi anni mentre i nostri govenanti continuavano a trastullarsi tra una leggina "ad personam" e l'invenzione di nuovi balzelli.Ora si accorgono improvvisamente che senza crescita non si và da nessuna parte.
Troppo tardi........cara Italia degli autovelox,delle concessioni edilizie,del bollo maggiorato,della tosap,del tarsu,delle marche da bollo,degli studi di settore,delle certificazioni,delle finte liberalizzazioni,delle 600 pagine di balzelli in finanziaria;
Adesso prendete un mattone e legatevelo al collo......e sperate che un paese civile ci invada..... finalmente!!!

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s77937, 10/9/2007 10:29 AM:

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Ciao,

volevo proporvi di pubblicizzare il nostro forum ai meetup di Beppe Grillo. Magari in questo modo riusciamo ad aumentare la visibilità sul problema e magari aiutare lo scoppio della bolla.
Io ho già provveduto a segnalare il link ai meetup di Roma, Milano e Foggia. Potreste aiutarmi, rafforzando le segnalazioni a questi Meetup e segnalandolo a quelli di altre città.
Che ne dite?

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stetus66, 10/9/2007 10:32 AM:

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Scusate la poca confidenza col mezzo, volevo quotare al 100% i concetti sopra esposti da Grella (i nodi vengono al pettine).

Confermo che non è da paese normale l'attuale differenziale incolmabile tra gli stipendi ed i prezzi medi delle case, peraltro il lavoro è troppo tassato rispetto alle rendite immobiliari che sono facilmente eludibili sia in fase di compravendita (dove il prezzo reale non è mai quello dichiarato e quindi tassato), nonchè in fase di locazione (affitto in nero che genera guadagni notevoli totalmente esentasse); voglio precisare anche che non sono favorevole ad aumentare la tassazione delle rendite finanziarie come i titoli di Stato, le azioni ecc. perchè i rendimenti spesso sono esigui e poi si colpiscono i soliti noti.

Sarebbe altresì più equo tassare tutto con un'aliquota unica per tutti (reddito da lavoro dipendente, autonomi, affitti, titoli di Stato, azioni ecc.) al 20%, forse ci avvicineremmo alle nazioni più civili.

Cordiali saluti a tutti.
STETUS66

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pax2you, 09/10/2007 11.49:

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Secondo me un'idea sarebbe di dar la possibilita ai dipendenti di scaricare gli scontrini fiscali(dal caffe al televisore al plasma, dal taxi all'aereo).
In pratica piu spendi e piu detrai..ovviamente se la spesa supera il reddito non scarichi nulla.
In questo modo quando vai a comprare qualcosa non e' che sei allettato dallo sconto derivante dal nero ma sei allettato dal dichiarare di piu perche scarichi di piu.

p.s X Marco ...io seguo abbastanza Grillo pero' su questo forum sono soltanto uno dei tanti utenti.Potresti provare a lanciare una statistica sull'argomento..che ne dici?

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marco---, 10/9/2007 10:27 AM:

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In Spagna gli effetti della speculazione immobiliare sono davvero notevoli ed evidenti, 15 mesi per vendere un appartamento e un debito totale (oltre 1.000 MLD) che supera la ricchezza nazionale.
Questo per ribadire che l'aumento dei prezzi delle abitazioni (se legato alla speculazione immobiliare) non è certo un beneficio per l'economia di una nazione: L'immobiliare spaventa la Spagna

Pirelli RE continua ad investire in Germania, politica economica iniziata nel 2005 con la join venture "P&K real estate": Pirelli Re guarda al retail tedesco

Non è casuale, la Germania è una delle poche nazioni in cui non ha avuto luogo la speculazione immobiliare.



Marco

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piervidigi, 09/10/2007 10.33:

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Ma un paese che per anni ha una crescita del PIL inferiore all'inflazione (con i dubbi riguardo il calcolo della stessa) è giàpraticamente in recessione da diverso tempo.
Poi sarei curioso di sapere qual'è la crescita escludendo il settore immobiliare, oppure vedere un'inflazione con l'immobiliare "pesato" per la sua reale incidenza. Credo che l'economia "reale" sià già piuttosto in recessione.

Ciao
Piervi

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pax2you, 09/10/2007 18.32:

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Una critica che mi ha mosso un mio amico che ha un mutuo e' stata la seguente:
Il prezzo della casa e' fissato sul contratto per cui non vedo come possano far scendere il valore della casa sui contratti di mutuo.
Gli ho chiesto di dare un'occhiata al contratto per vedere se c'era qualche sorta di clausola.
Voi cosa ne pensate?

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guido.zip, 10/9/2007 6:46 PM:

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Credito erogato: -30% in tre mesi (4)

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fabriz84, 09/10/2007 20.47:

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Ragazzi ho paura...la recessione mi sa che arriverà prima di babbo natale!!! Se le banche chiudono i rubinetti la gente non avrà più soldi da spendere, le aziende non avranno più cose da vendere e di conseguenza licenzierà le persone che avranno ancor meno soldi da spendere....siamo vicini al vortice.

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fabriz84, 09/10/2007 20.55:

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Con la scusa delle recessione globale si laveranno le mani ancora una volta e....rimaranno lì pronti a ripartire con i nostri sacrifici!!!

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fabriz84, 09/10/2007 20.47:

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Ragazzi ho paura...la recessione mi sa che arriverà prima di babbo natale!!! Se le banche chiudono i rubinetti la gente non avrà più soldi da spendere, le aziende non avranno più cose da vendere e di conseguenza licenzierà le persone che avranno ancor meno soldi da spendere....siamo vicini al vortice.

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grella, 09/10/2007 21.23:

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Dipende da noi...non voto = delegittimazione!!!

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fpsoft, 10/9/2007 7:14 PM:

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Si dovrebbe chiamare "Clausola di risoluzione espressa", qui il video di Eugenio Benetazzo:

Mutui con la miccia accesa

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pax2you, 09/10/2007 22.41:

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Per fortuna un altro mio amico e' stato piu generoso di informazioni.
Dalla lettura di quella clausola,secondo questo mio amico, non solo la banca senza alcun motivo puo richiedere la risoluzione del contratto ma puo anche decidere di cambiare il tasso fisso sempre senza alcuna motivazione.

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guido.zip, 10/9/2007 6:46 PM:

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I DANNI DEL CREDITO FACILE
giuseppeturani.repubblica.it/il_mio_weblog/2007/10/i-danni-del-cre.html#...

" ... Un sondaggio della Bce su 87 banche (diffuso in settimana) sostiene che dopo un ennesimo allargamento del credito - calcolato al 3 per cento - nel secondo trimestre del 2007, il terzo trimestre ha visto una restrizione pazzesca, di oltre il 30 per cento, un dato mai visto in passato in un periodo cosi breve. Ma la cosa più preoccupante è un'altra: quasi il 50 per cento delle banche interpellate prevede ulteriori restrizioni creditizie nel quarto trimestre. Il mondo dei soldi facili, almeno per un po’, sarà solo un ricordo"

Questa notizia si aggiunge al quadro generale:

Variazioni anno su anno

Mibtel immobiliare 28/09/07: -29% (1)
Nuovi progetti -50% (2)
Nuovi investimenti -33% (2)
Compravendite -40% (3)
Credito erogato: -30% in tre mesi (4)

(1) www.finanzaonline.com/mercati/atech/tech.php?S=MBVS&folsession=5e028a80d81a137ef806b9a8...
(2) www.selpress.com/rassegne/borsaimmobiliare/01102007/454A...
(3) img403.imageshack.us/img403/5899/crolloacquisti40percen...
(4) giuseppeturani.repubblica.it/il_mio_weblog/2007/10/i-danni-del-cre.html#...
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grella, 10/9/2007 9:23 PM:

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Dipende da noi...non voto = delegittimazione!!!

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grella, 10/9/2007 11:26 PM:

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Non ho capito se riguardava il tuo amico ( DEL MUTUO) o la clausola in senso generale....puoi dettagliare meglio la situazione?
....(p.s. come potevi pretendere che si prendesse posizione su un contratto non letto?). GRAZIE..

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pax2you, 09/10/2007 23.43:

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premetto che non l'ho mai letta e non me ne intendo per cui potrei dire castronerie.
In ogni caso preferisco sbattere la testa ma cercare di capire la cosa.

L'ultimo mio post riguarda la clausola specifica del mutuo del mio amico.
Ero convinto che fosse una clausola uguale per tutti i contratti(una sorta di prestampato) e invece mi sembra di capire che c'e' in tutti ma con delle variazioni a seconda dei contratti.

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grella, 10/10/2007 12:08 AM:

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Era quello che mi (e ci) interessava ,cioè se partendo da modelli contrattuali di base,ogni Banca potesse fare le proprie variazioni a piacimento.Quindi non ci sono limiti o limitazioni di legge per le variazioni personali dei singoli Istituti o mi sbaglio?
Chi ne sà di più parli.......GRAZIE!!

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fpsoft, 10/9/2007 7:14 PM:

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Si dovrebbe chiamare "Clausola di risoluzione espressa", qui il video di Eugenio Benetazzo:

Mutui con la miccia accesa

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