Bolla immobiliare - 4° Parte

Versione Completa Stampa Cerca Utenti Iscriviti Condividi :

Bolla immobiliare sulla casa » Bolla immobiliare sulla casa » Varie ed eventuali » Archivio

Pagine: 1, 2, 3, [4], 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, ..., 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50

Luciano.Roberto

00giovedì 6 settembre 2007 16:42

Re: Re: trovato qualcosa di interessante

Giorgiob75, 06/09/2007 15.48:

Questo articolo evidenzia una ignoranza senza pari di chi protesta perche' in seguito alla crisi i titoli di stato hanno diminuito i rendimenti e invece i tassi sui mutui sono saliti.
www.eurofinanza.it/?p=2100

uitstekend

00giovedì 6 settembre 2007 16:45

La BCE non alza i tassi?
Beh, ragazzi... rendiamoci conto che è un segnale GRAVISSIMO.
Significa che le cose stanno messe molto peggio di quanto la BCE stessa avesse preventivato...
Il problema è che nel frattempo l'aumento dei prezzi non si fermerà e quindi la famosa manovra al rialzo - che doveva serviva per raffreddare l'inflazione - rimarrà impellente.
Il problema è che il capitalismo è arrivato ad un bivio tragico, nel quale deve affrontare, con gli strumenti dell'arida politica monetaria, uno scenario in cui i consumi e il benessere salgono per una sparuta minoranza, a scapito di milioni di poveracci che arrancano con quattro soldi...
Se alzi il tasso per limitare le spese pazze dei (pochissimi) ricconi che non sanno come sperperare le fortune accumulate con la "speculazione" (ma chiamiamola con il suo nome: furto), poi ti ritrovi tra i piedi il collasso del 90% del resto della popolazione: allora che fai?

Luciano.Roberto

00giovedì 6 settembre 2007 16:47

Re: Re: Re: trovato qualcosa di interessante

Luciano.Roberto, 06/09/2007 16.42:

..beh, il rendimento dei titoli di stato e' calato per 2 motivi e non e' una mia opinione ma e' matematico:

1) Aumento di un bene rifugio sicuro e stabile in questa situazione insicura e instabile.

2) Sentore degli investitori istituzionali che non ci sarebbe stato aumento a settembre. Perche' il mercato, anche dei Bot, sconta quello che pensa che avverrà in futuro.

Sotto questi 2 input le banche intermediarie hanno offerto di piu' all'ultima asta dei semestrali di fine agosto e quindi i rendimenti si sono abbassati perche' la vendita dei Bot avviene come una qualsiasi asta, laminando l'offerta massima e minima e calcolando un prezzo ponderato che e' quello di vendita e su cui vengono calcolate le imposte.

Cosa volevi dire esattamente ?

stelafe

00giovedì 6 settembre 2007 16:58

troppe iniiezioni...

La Bce non alza i tassi che restano fissi al 4%
Immessa sul mercato nuova liquidità, reazioni negative delle Borse
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Economia/2007/09_Settembre/06/bce_tassi_invariati.shtml

Il presidente della Bce, Jean-Claude Triche, commentando la decisione, ha definito la politica monetaria della Bce «piuttosto accomodante», lasciando aperta la porta a una nuova stretta creditizia nei mesi a venire.
Trichet ha tuttavia osservato come siano «necessarie ulteriori informazioni» prima di decidere sui tassi ed ha fatto notare come non abbia utilizzato l'espressione «forte vigilanza» sui prezzi che abitualmente segnala una stretta per il mese successivo.
All'inizio di agosto, prima che scoppiasse la crisi dei mutui americani, la Bce aveva prospettato un aumento dei tassi al 4,25%, ora l'inversione di rotta, dopo che la situazione dei mercati finanziari non sembra essersi ancora stabilizzata.
www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Finanza%20e%20Mercati/2007/09/bce-pronta-intervenire.shtml?uuid=bd5f0e0a-5bc3-11dc-863d-00000e25108c&typ...

ernestoscontento.files.wordpress.com/2007/08/tabella-liquidita-banche-centrali-agg...

pax2you

00giovedì 6 settembre 2007 17:12

Re: troppe iniiezioni...

ma tutte queste ultime risorse a cui chiedere i prestiti le banche li restituiranno o se ne andranno in default?
Bah non voglio insegnare il mestiere a nessuno pero' l'inflazione secondo me avra' una bella impennata...come se non ci fosse gia stata..
secondo me meglio cominciare a trovare un bell'orticello e comprarsi 2 galline almeno uno si dimentica di queste rotture.

picdp

00giovedì 6 settembre 2007 17:16

Re: Re: troppe iniiezioni...

pax2you, 06/09/2007 17.12:

secondo me meglio cominciare a trovare un bell'orticello e comprarsi 2 galline almeno uno si dimentica di queste rotture.

leggendo la tua simpatica risposta, mi sorge spontanea una domanda:

secondo le vostre impressioni ed esperienze, i prezzi dei terreni agricoli caleranno prima o dopo di quelli delle case e dei terreni edificabili?

tincotanco

00giovedì 6 settembre 2007 17:19

Re: troppe iniiezioni...

Possono iniettare quanto vogliono negli states la crisi è più seria di quanto possiamo immaginare
Coinvolgerà un bel pò di classe media che ha utilizzato il valore della casa per consumi stupidi SUV plasma e roba varia
Oggi due miei ospiti di San Francisco (sacramento per la verità)
mi hanno confermato che lì la crisi immobiliare è terribile
il negative equity è diffusissimo anche tra la classe media che ha lasciato very nice flats for bigger houses for only 1.000.0000 of dollars
Se pensate che i pirla siano i poveri mutuatari italiani che hanno buttato il denaro in bivani sopravvalutati allora non immaginate neanche quanti ce ne sono negli stati uniti
Bush prima li ha convinti ha comprare poi li ha tartassati per pagare la guerra
I miei poveri clientini americani ahimè negl'anni a venire scompariranno

stelafe

00giovedì 6 settembre 2007 17:26

troppe iniezioni...

ernestoscontento.files.wordpress.com/2007/08/tabella-liquidita-banche-centrali-agg...

pallopinco

00giovedì 6 settembre 2007 17:44

Re: troppe iniezioni...

stelafe, 06/09/2007 17:26:
http://ernestoscontento.files.wordpress.com/2007/08/tabella-liquidita-banche-centrali-agg1708.gif

E le iniezioni non sono ancora finite, anzi !

Nuove iniezioni di liquidita' della BCE

pax2you

00giovedì 6 settembre 2007 18:04

non vi paga piu nessuno e mo la frittata come la mettete a posto?

(ANSA) - ROMA, 6 SET - Livello record per il numero di cittadini Usa che rischiano il pignoramento della casa a causa dell'insolvenza nel pagare il mutuo. Lo rivela Mortgage Bankers' Association: nel secondo trimestre i pagamenti in ritardo da parte dei titolari di mutui 'subprime' e' balzato a livello di uno ogni sette mutui. La quota dei mutui in pignoramento e' salita allo 0,65% lo scorso trimestre, raggiungendo un massimo di tutti i tempi. I pagamenti in ritardo sono saliti al 14,82% del totale.

cocis18

00giovedì 6 settembre 2007 18:14

siamo alla frutta + totale ... [SM=g7601]

Luciano.Roberto

00giovedì 6 settembre 2007 18:23

Re: non vi paga piu nessuno e mo la frittata come la mettete a posto?

pax2you, 06/09/2007 18.04:
(ANSA) - ROMA, 6 SET - Livello record per il numero di cittadini Usa che rischiano il pignoramento della casa a causa dell'insolvenza nel pagare il mutuo. Lo rivela Mortgage Bankers' Association: nel secondo trimestre i pagamenti in ritardo da parte dei titolari di mutui 'subprime' e' balzato a livello di uno ogni sette mutui. La quota dei mutui in pignoramento e' salita allo 0,65% lo scorso trimestre, raggiungendo un massimo di tutti i tempi. I pagamenti in ritardo sono saliti al 14,82% del totale.

ma l'iniezione di liquidita' da parte FED o BCE non potra' mica continuare all'infinito.....

..se le insolvenze aumentano e le banche non diventano solvibili che succede...???

picdp

00giovedì 6 settembre 2007 18:28

Re: Re: non vi paga piu nessuno e mo la frittata come la mettete a posto?

Luciano.Roberto, 06/09/2007 18.23:

ma l'iniezione di liquidita' da parte FED o BCE non potra' mica continuare all'infinito.....

..se le insolvenze aumentano e le banche non diventano solvibili che succede...???

una conseguenza che interessa tutti è l'aumento dell'inflazione.

frank--

00giovedì 6 settembre 2007 18:39

Re: troppe iniezioni...

stelafe, 06/09/2007 17.26:
http://ernestoscontento.files.wordpress.com/2007/08/tabella-liquidita-banche-centrali-agg1708.gif

Fatti 2 conti la BCE ha iniettato circa 211 mld contro i 94 della Federal reserve
Ma se le iniezioni di liquidità della BCE superano di più del doppio quelle americane bisogna pensare che la crisi in europa supera quella americana ???
Stiamo messi male e ... non lo sappiamo ??!! grazie alla disinformazione imperante ??

pax2you

00giovedì 6 settembre 2007 18:46

grrr!

second me la soluzione sarebbe un abbassamento dei tassi per non far collassare la mandria dei subprime,innalzamento degli stipendi per far fronte all'inflazione e una politica della casa popolare per chi non ce l'ha.
Invece che fanno...si fanno le iniezioni e investono nelle opere pubbliche facendo le strade con il cemento di caltagirone.
Ma non possono magnare senza tanto romperci le balle a noi comuni mortali?

e si 211 contro meno della meta pero i subprime toccano marginalmente l'europa..cosi dice trichet..

guido.zip

00giovedì 6 settembre 2007 19:54

Re: Re: troppe iniezioni...

frank--, 06/09/2007 18.39:

Fatti 2 conti la BCE ha iniettato circa 211 mld contro i 94 della Federal reserve
Ma se le iniezioni di liquidità della BCE superano di più del doppio quelle americane bisogna pensare che la crisi in europa supera quella americana ???
Stiamo messi male e ... non lo sappiamo ??!! grazie alla disinformazione imperante ??

Leggo dall'articolo del 2-08-2007 di tal Stephen Cecchetti (già segnalato in rassegna stampa): Come interviene la Fed. Domande e risposte
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=6706811

"35 miliardi di dollari sono molti soldi. O no? Per vedere questa cifra sotto un’altra prospettiva dobbiamo capire a che cosa sono serviti questi fondi ... omissis ... La conclusione è che 35 miliardi di dollari sono una cifra molto grande: tre volte il livello normale delle riserve che le banche detengono."

Se sono molti soldi 35 miliardi di dollari (25 miliardi di euro), che dobbiamo dire di 211 miliardi (quasi 10 volte di più)?

Forse dovremmo cominciare a preoccuparci molto, ma molto seriamente ....

pax2you

00giovedì 6 settembre 2007 20:04

Re: Re: Re: troppe iniezioni...

guido.zip, 06/09/2007 19.54:

Leggo dall'articolo del 2-08-2007 di tal Stephen Cecchetti (già segnalato in rassegna stampa): Come interviene la Fed. Domande e risposte
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=6706811

"35 miliardi di dollari sono molti soldi. O no? Per vedere questa cifra sotto un’altra prospettiva dobbiamo capire a che cosa sono serviti questi fondi ... omissis ... La conclusione è che 35 miliardi di dollari sono una cifra molto grande: tre volte il livello normale delle riserve che le banche detengono."

Se sono molti soldi 35 miliardi di dollari (25 miliardi di euro), che dobbiamo dire di 211 miliardi (quasi 10 volte di più)?

Forse dovremmo cominciare a preoccuparci molto, ma molto seriamente ....

in pratica si inventano i soldi...e se le banche centrali non li riprendono che fanno li cancellano?

Vabbe per farci due risate mi e' arrivata una mail dalla banca

Causa aggiornamento dell'infrastruttura tecnica per la gestione della carta Bancomat, il giorno di martedì 11 settembre 2007 potrebbero verificarsi interruzioni del servizio di prelievo contante e pagamento POS.

per fortuna poi continua cosi:

Ti invitiamo pertanto, qualora avessi bisogno di contante proprio martedì 11, di provvedere al prelievo Bancomat entro lunedì 10.

mi era gia' venuto un mezzo infarto dopo le discussioni di oggi.

capitan-d

00giovedì 6 settembre 2007 21:57

Re: Re: Re: Re: troppe iniezioni...

pax2you, 06/09/2007 20.04:

in pratica si inventano i soldi...e se le banche centrali non li riprendono che fanno li cancellano?

stampano a loro piacimento se ne stamapano troppe le conservano per dopo! anzi in questo caso non stampano un bel niente! doppio click sull'icona e il gioco è fatto! non hanno alzato i tassi.. l'inflazione è un male solo quando sta bene a loro.. qua stiamo parlando di 211 mld di euro immessi nei circuiti bancari..! come dice guido io mi terrorizzerei!! capito pax2you? [SM=g7576]

Vabbe per farci due risate mi e' arrivata una mail dalla banca

Causa aggiornamento dell'infrastruttura tecnica per la gestione della carta Bancomat, il giorno di martedì 11 settembre 2007 potrebbero verificarsi interruzioni del servizio di prelievo contante e pagamento POS.

mi era gia' venuto un mezzo infarto dopo le discussioni di oggi.

don't cry for me argentinaaaaaaaaaaaaaaaa [SM=g7576]

pax2you

00giovedì 6 settembre 2007 22:18

Re: Re: Re: Re: Re: troppe iniezioni...

capitan-d, 06/09/2007 21.57:
pax2you, 06/09/2007 20.04:

in pratica si inventano i soldi...e se le banche centrali non li riprendono che fanno li cancellano?

stampano a loro piacimento se ne stamapano troppe le conservano per dopo! anzi in questo caso non stampano un bel niente! doppio click sull'icona e il gioco è fatto! non hanno alzato i tassi.. l'inflazione è un male solo quando sta bene a loro.. qua stiamo parlando di 211 mld di euro immessi nei circuiti bancari..! come dice guido io mi terrorizzerei!! capito pax2you?

Vabbe per farci due risate mi e' arrivata una mail dalla banca

Causa aggiornamento dell'infrastruttura tecnica per la gestione della carta Bancomat, il giorno di martedì 11 settembre 2007 potrebbero verificarsi interruzioni del servizio di prelievo contante e pagamento POS.

mi era gia' venuto un mezzo infarto dopo le discussioni di oggi.

don't cry for me argentinaaaaaaaaaaaaaaaa

mi spiace ma ho gia dato quest'anno.
la mia bella fregatura dal solito furbone italiano quest'anno l'ho gia presa(mentre 3 le ho scampate) per cui chiappatevi qualcun altro da fregare.

|Macchese|

00giovedì 6 settembre 2007 22:43

Re: grrr!

pax2you, 06/09/2007 18.46:
second me la soluzione sarebbe un abbassamento dei tassi per non far collassare la mandria dei subprime,innalzamento degli stipendi per far fronte all'inflazione e una politica della casa popolare per chi non ce l'ha.
Invece che fanno...si fanno le iniezioni e investono nelle opere pubbliche facendo le strade con il cemento di caltagirone.
Ma non possono magnare senza tanto romperci le balle a noi comuni mortali?

e si 211 contro meno della meta pero i subprime toccano marginalmente l'europa..cosi dice trichet..

Se abbassi i tassi, permetti alle banche di far girare più soldi e alla massa di indebitarsi maggiormente. Ergo, sale l'inflazione.
Se alzi gli stipendi (come?), le aziende hanno meno margini, quindi per far fronte a questi minori introiti, devono alzare i prezzi.
E l'inflazione si alza.

Sull'ultima affermazione non sono per niente d'accordo: non devono "magnare" e basta.

Macs

|Macchese|

00giovedì 6 settembre 2007 22:45

Re: Re: troppe iniezioni...

pallopinco, 06/09/2007 17.44:

E le iniezioni non sono ancora finite, anzi !

Nuove iniezioni di liquidita' della BCE

Le iniezioni non sono a perdere.
Prestano soldi alle banche a tassi agevolati. Soldi che devono rientrare. Il meccanismo è quello dei PCT.

Saluti

Macs

SapereLibero

00giovedì 6 settembre 2007 23:07

Ieri sono stato dal mio amico/cliente che ha una fornace di mattoni storica della zona. Fin dall'anno scorso mi ha confermato che il 2006 è stato l'anno del rallentamento, il 2007 pur non lamentandosi dei volumi fatti e di come stia procedendo, ammette che ha dovuto allargare la clientela e che i pagamenti non sono più regolari. Le sue previsioni per il 2008 sono drammatiche per il settore ed è per questo che fin dall'anno scorso si stà diversificando in più prodotti per poter comunque tenere impegnata la fornace. Poi, con sollievo mi ha detto che ormai l'investimento affrontato nel 2001 per riammodernare tutto l'impianto lo ha già ammortizzato, grazie all'eccezionale traino del mattone che in questi anni c'è stato (fino ad oggi ha triplicato il suo volume rispetto agli anni con l'impianto vecchio). Pensare di ripagarsi un investimento da 4 milioni di euro su un prodotto povero come è il mattone in meno di sei anni era impensabile infatti ne aveva messo in conto ottimisticamente una quindicina di anni.
Oggi conta su due fattori per il prossimo futuro, uno è quello che oggi si ritrova un impianto nuovo e ripagato, due che i suoi diretti concorrenti hanno affrontato questi investimenti qualche anno dopo di lui quindi si trovano sulle spalle da ammortizzare dei costi che da quest'anno sarà molto dura se non impossibile.

grella

00venerdì 7 settembre 2007 03:00

Ormai siamo all'istigazione al BARATTO!

Dopo tutte queste polemiche..... liquidità...tassi...Banchieri che non si fidano dei banchieri...tassi fissi ..ed euribor mobili...c'ho due euro dove cacchio li metto....non mi fido dei Banchieri...Bce e Fed tipografie funzionanti a mesi alterni.....domani vendo l'oro e compro la farina....basta Bond solo Bot.....carry trade,lo yen torna
a casa e il dollaro lo usano nel wc dell'autogrill.....vendo la cantina a Quartoggiaro e mi compro il Castello di Dracula....!
Dicevo dopo tutto questo.....il mio sogno resta...

www.acquasolforosa.it

Un domani ci si sveglia la mattina e si dice tutti in coro:
"Sapete che ve dico...sapete che ve dico.....andate tutti a pigliarvelo........!!!!!" (Verdone)

[SM=g7576]

fede49

00venerdì 7 settembre 2007 08:26

Mah

Da La Repubblica: Crescita zero per gli Stati Uniti, crescita dimezzata per l'Europa. Secondo un lungo rapporto dell'Eiu, il centro di ricerche del settimanale The Economist, è lo spettro che può materializzarsi dentro la tempesta che agita i mercati finanziari, se gli interventi delle autorità monetarie da un lato, e un'operazione-verità delle banche sui loro bilanci, dall'altro, non riporteranno rapidamente stabilità e fiducia. Ieri, le banche centrali sono nuovamente intervenute ad iniettare liquidità per consentire, sia pure artificialmente, al denaro di continuare a circolare fra banche, che ormai non si fidano più l'una dell'altra.

Giorgiob75

00venerdì 7 settembre 2007 08:55

Re: Mah

fede49, 07/09/2007 08.26:
Da La Repubblica: Crescita zero per gli Stati Uniti, crescita dimezzata per l'Europa. Secondo un lungo rapporto dell'Eiu, il centro di ricerche del settimanale The Economist, è lo spettro che può materializzarsi dentro la tempesta che agita i mercati finanziari, se gli interventi delle autorità monetarie da un lato, e un'operazione-verità delle banche sui loro bilanci, dall'altro, non riporteranno rapidamente stabilità e fiducia. Ieri, le banche centrali sono nuovamente intervenute ad iniettare liquidità per consentire, sia pure artificialmente, al denaro di continuare a circolare fra banche, che ormai non si fidano più l'una dell'altra.

Mi sa che l'unica soluzione e' un colpo di spugna....magari mascherato.

pax2you

00venerdì 7 settembre 2007 09:31

Re: Re: grrr!

|Macchese|, 06/09/2007 22.43:

Se abbassi i tassi, permetti alle banche di far girare più soldi e alla massa di indebitarsi maggiormente. Ergo, sale l'inflazione.
Se alzi gli stipendi (come?), le aziende hanno meno margini, quindi per far fronte a questi minori introiti, devono alzare i prezzi.
E l'inflazione si alza.

Sull'ultima affermazione non sono per niente d'accordo: non devono "magnare" e basta.

Macs

Gli stipendi statali li alzano(non che li raddoppino chiaro) e gli investimenti si spostano su strutture come le strade e non sulle case popolari.
I tassi sono in mano alla bce il cui fine non e' coadiuvare la politica ma aiutare le banche.
Questo non so che ripercussione possa avere sul settore immobiliare ma non sono segnali positivi.
Resto dell'idea pero che i prezzi si sgonfieranno.;-)

caro macs non dovrebbero magnare... ma possono e lo fanno piu che abbondantemente e forse addirittura da quando si e' votato per scegliere tra monarchia e repubblica...non accetto la situazione ma la lotta e' impari..vado ancora OT...pardon..

marco---

00venerdì 7 settembre 2007 10:05

Anche in Italia è boom dei mutui a rischio

Molte le insolvenze legate a quelli stipulati nel 2004 con tassi al minimo. Governo e banche rassicurano, ma c'è chi lancia l'allarme...

...Ma qualche voce fuori dal coro (Antonio Galliano) fa notare che "attualmente nel mondo circolano mezzi finanziari corrispondenti a crediti inesigibili pari a circa 60 volte il valore della produzione di un anno di tutto il pianeta"...

Marco

pax2you

00venerdì 7 settembre 2007 11:00

allarme cementificazione a lugano

Pur essendo di parte ecco come viene presentato su un giornale il problema della cementificazione(e possibile bolla) a Lugano:

www.legaticinesi.ch/index.php?option=com_content&task=view&id=567&I...

Giorgiob75

00venerdì 7 settembre 2007 11:30

Re: troppe iniezioni...

stelafe, 06/09/2007 17.26:
http://ernestoscontento.files.wordpress.com/2007/08/tabella-liquidita-banche-centrali-agg1708.gif

Purtroppo l'aggiornamento delle iniezioni si ferma al 14 Agosto.

Intanto l'Euribor non si raffredda.
Ecco il fixing di oggi:
MILANO (MF-DJ)--7 settembre Euribor Odierno Precedente 1 mese 4,477% 4,477% 3 mesi 4,755% 4,755% 6 mesi 4,774% 4,774% 1 anno 4,781% 4,781% red/est/ds (END) Dow Jones Newswires September 07, 2007 05:27 ET (09:27 GMT) Copyright (c) 2007 MF-Dow Jones News Srl.

marco---

00venerdì 7 settembre 2007 11:41

Puglia, prezzi fermi - Secondo autorevoli previsioni potrebbero anche calare

Si inizia ad ammettere una decisa inversione di tendenza rispetto alle crescite del triennio 2004-2006.

X Giorgiob75: interessante l'osservazione su euribor

Marco

Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 09:42.