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“Rispose Tommaso: ‘Mio Signore e mio Dio!’”

Ultimo Aggiornamento: 19/09/2020 18:42
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17/09/2020 12:01
 
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Re: Re: Re: Re:
Pino2019, 17/09/2020 11:01:




Ma figuriamoci, va in giro a dire che non siamo cristiani perché non crediamo nella trinità



Questa definizione di Cristiani mi ha sempre lasciato perplesso. Allora nemmeno gli apostoli erano cristiani visto che il dogma della trinità di sicuro non lo conoscevano, visto che è stato definito nella forma attuale solamente all' incirca nel V secolo d.C.
(Nei concili di Nicea e Costantinopoli non era ancora nella sua forma definitiva)




Il cristiano è tale perché considera Gesù Dio. Il cristianesimo crede nel Dio unico in tre persone diverse. Quindi dire che Gesù è Dio, non significa dire che il Padre e il Figlio sono la stessa persona. Ma temo che non vi è ancora chiaro in cosa credono i cristiani.

17/09/2020 12:10
 
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Re:
barnabino, 17/09/2020 11:58:


Io parlo di te non di un miliardo di cristiani, se mi dici che Gesù è "ho theos" sono costretto a ricordarti che quello è modalismo.


Io torno a ripetere che tu noi capito nulla della Tranità. Qualsia cristiano ti dice che e il Padre e il Figlio e lo Spirito Santo sono Dio, ma allo stesso tempo sono persone diverse. Informati prima di sparare a zero su cose che ignori.


L'esempio che fai dimostra che non hai idea di che cosa stiamo parlando. L'esempio giusto è: "il padre mio e la madre mia!". Due persone.


Sei tu che confondi l'essere Dio come qualità divina con l'essere Dio in senso personale. Tommaso in questo contesto sta dicendo che Gesù ha preso il posto di Geova nella sua vita, sta quindi appunto dicendo che è il suo dio con D maiuscola. Questo è il credo del cristiano ed è per questo motivo che voi non siete cristiani, dato che al centro della vostra vita mettere Geova e non Gesù. Siete Testimoni di Geova, l'unico vero aspetto della vostra congregazione condivisibile per i cristiani che vi osservano.




17/09/2020 13:53
 
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Caro VVRL,


Qualsia cristiano ti dice che e il Padre e il Figlio e lo Spirito Santo sono Dio, ma allo stesso tempo sono persone diverse



Sono Dio (natura divina) non ho theos (la persona del Padre). Sei tu che non hai capito la trinità allora.


Sei tu che confondi l'essere Dio come qualità divina con l'essere Dio in senso personale



Se usiamo "ho theos" parliamo della persona di Dio Padre. Se non siamo noi a farti ragionare e rinnegare quello che dici un secondo prima non sei tu che vaghi nelle confusione più totale.


Tommaso in questo contesto sta dicendo che Gesù ha preso il posto di Geova nella sua vita, sta quindi appunto dicendo che è il suo dio con D maiuscola



Dunque dai una lettura modalista che identifica il Padre, Geova, con il Figlio. Non ne esci VVRL, ti stai evirando di nuovo! ù

Shalom [SM=g27987]
[Modificato da barnabino 17/09/2020 13:54]
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17/09/2020 14:33
 
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VVRL Sei tu che confondi l'essere Dio come qualità divina con l'essere Dio in senso personale. Tommaso in questo contesto sta dicendo che Gesù ha preso il posto di Geova nella sua vita, sta quindi appunto dicendo che è il suo dio con D maiuscola. Questo è il credo del cristiano ed è per questo motivo che voi non siete cristiani, dato che al centro della vostra vita mettere Geova e non Gesù. Siete Testimoni di Geova, l'unico vero aspetto della vostra congregazione condivisibile per i cristiani che vi osservano.



Caro, Tommaso non sta dicendo un bel niente di quello che pensi ,fa una esclamazione come quando Maona dice, abbiamo visto Dio! Da intendere nell'unico senso plausibile , cioè di aver visto una sua rappresentazione mediata dall'Angelo

Ugualmente Tommaso la unica cosa che vede è la potenza di Dio nella risurrezione, manifesta rappresentata nel suo Signore Gesù; altrimenti non ripeteva l' esclamazione aggiuntiva mio Signore, PONENDO UN DISTINGUO, che sarebbe stato inutile se pensava alla stessa persona contemplando in : mio Dio l'essere superiore a ogni Signore ..

neppure con le stampelle regge [SM=x1408438]
17/09/2020 16:44
 
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Caro Gigi,


Il cristiano è tale perché considera Gesù Dio



E in quale passo biblico leggi questa necessità? Nessun episodio di battesimo riportato nella Bibbia fa riferimento a questa confessione che dunque non è biblica...


Il cristianesimo crede nel Dio unico in tre persone diverse



Dunque tu non sei cristiano perché identificando il padre con il figlio perdi una persona, sei modalista.


Quindi dire che Gesù è Dio, non significa dire che il Padre e il Figlio sono la stessa persona. Ma temo che non vi è ancora chiaro in cosa credono i cristiani



Temo che non sia chiaro a te che nelle Scritture "ho theos" è la persona del Padre non una generica deità.

Shalom
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17/09/2020 17:12
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
VVRL, 17/09/2020 12:01:


Il cristiano è tale perché considera Gesù Dio. Il cristianesimo crede nel Dio unico in tre persone diverse. Quindi dire che Gesù è Dio, non significa dire che il Padre e il Figlio sono la stessa persona. Ma temo che non vi è ancora chiaro in cosa credono i cristiani.





Ti sbagli!
Il cristiano - che ha un (solo) Dio, il Padre e un (solo) Signore, Gesù Cristo - è cristiano perchè crede - come gli apostoli, che Gesù è il Cristo, il Figlio di Dio (Matteo 16:16).
Quindi vedi di non confondere il cristianesimo autentico con la tua cristianità, che è altra roba

Ciao

17/09/2020 17:30
 
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Re: Re:
g68g, 17/09/2020 10:23:



Barnabino, non divagare.., il post è il 179, e non il 187. [SM=g28001]
Poi è la scrittura che recita del Figlio che è :L'HO Theos e tu voi cercate inutilmente di invalidare...; ecco vi sarà impossibile

Ho scritto che uso lo stesso tuo-vostro principio, anche voi siete modalisti, volendo identificare IL Figlio "Il Solo Signore "col Padre...


Ma figuriamoci, va in giro a dire che non siamo cristiani perché non crediamo nella trinità e poi si scopre che è modalista, dunque più eretico di testimoni di Geova...



Fai leggere cosa avrei scritto..., sennò risulti mendace...
Saluti



Caro Gigi, noi non "invalidiamo nulla" ma se mi dici che "ho theos" è la persona del Figlio non posso pensare a null'altro che tu sia modalista, perché "ho theos" nelle Scritture è la persona del Padre che così tu identificheresti con il Figlio, e questo si chiama modalismo non trinità, facendo di te un eretico, che per altro sei già identificando Geova dell'AT con Gesù del NT.

Invece non vedo come identificare i Cristo con il solo Signore possa essere modalista, il termine Signore non è una "sostanza" ma è un "titolo" e come tale può essere attribuito tanto a Gesù che a Dio in diversi contesti. Svegliatevi!

Shalom

[Modificato da barnabino 17/09/2020 18:50]
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17/09/2020 17:58
 
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Re: Re:
g68g, 17/09/2020 10:23:




Ho scritto che uso lo stesso tuo-vostro principio, anche voi siete modalisti, volendo identificare IL Figlio "Il Solo Signore "col Padre...






non abbiamo mai fatto questo, se non nelle tue fantasie.
Infatti per i cristiani vi è un solo Signore, Gesù Cristo, ma questo - come ti ho già detto - non impedisce a Geova di essere molto di più, il Signore del cielo e della terra, dell' intero Universo...
Questo non implica alcun modalismo, ma è semplicemente biblico, mentre sostenere che Dio Onnipotente ha camminato per le strade di Gerusalemme e - appena tre versetti dopo, in Giovanni 20:31 - dire che non dobbiamo credere a questo ma ad altro, è un autentico pugno in un occhio!

Pensaci


[Modificato da Aquila-58 17/09/2020 17:59]
17/09/2020 19:04
 
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Questo non implica alcun modalismo



Secondo me Gigi non ha capito che cosa è il modalismo, noi non identifichiamo il solo Signore Geova con il solo Signore Gesù, non diciamo neppure che hanno la stessa "signoria". La loro signoria è distinta e concerne ambiti differenti.

Shalom
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17/09/2020 23:06
 
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Re: Re:
VVRL, 9/17/2020 12:10 PM:

barnabino, 17/09/2020 11:58:


Io parlo di te non di un miliardo di cristiani, se mi dici che Gesù è "ho theos" sono costretto a ricordarti che quello è modalismo.


Io torno a ripetere che tu noi capito nulla della Tranità. Qualsia cristiano ti dice che e il Padre e il Figlio e lo Spirito Santo sono Dio, ma allo stesso tempo sono persone diverse. Informati prima di sparare a zero su cose che ignori.


L'esempio che fai dimostra che non hai idea di che cosa stiamo parlando. L'esempio giusto è: "il padre mio e la madre mia!". Due persone.



Sei tu che confondi l'essere Dio come qualità divina con l'essere Dio in senso personale. Tommaso in questo contesto sta dicendo che Gesù ha preso il posto di Geova nella sua vita, sta quindi appunto dicendo che è il suo dio con D maiuscola. Questo è il credo del cristiano ed è per questo motivo che voi non siete cristiani, dato che al centro della vostra vita mettere Geova e non Gesù. Siete Testimoni di Geova, l'unico vero aspetto della vostra congregazione condivisibile per i cristiani che vi osservano.



Ti abbiamo consigliato piu' volte di smettere di bere, ma vedo che è stato tutto unitile: adesso partorisci anche la "tranità", complimenti!

Simon
18/09/2020 06:17
 
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tutto UNITILE!
Tutto unitile!
concardo!

Perle al vinto !
18/09/2020 07:54
 
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Re: tutto UNITILE!
I-gua, 9/18/2020 6:17 AM:

Tutto unitile!
concardo!

Perle al vinto !



Gronde Iguo, il migliure! [SM=g1876480]

Simon
18/09/2020 11:18
 
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MODERATORE: INVECE DI FARCI LE PREDICHE CI SPIEGHI PERCHÉ TU STESSO NON SEI TRINITARIO MA MODALISTA? ANCORA NON LO HAI SPIEGATO.
[Modificato da barnabino 18/09/2020 14:04]
18/09/2020 11:22
 
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Perle al vinto !
Ti sbagli!



Igua, quali perle, se sono commenti razionali, rivisitati..?



Il cristiano - che ha un (solo) Dio, il Padre e un (solo) Signore, Gesù Cristo - è cristiano perchè crede - come gli apostoli, che Gesù è il Cristo, il Figlio di Dio (Matteo 16:16).
Quindi vedi di non confondere il cristianesimo autentico con la tua cristianità, che è altra roba



Oltre a ciò predicano il Nome del Signore Cristo ,e non un nome ibrido senza senso, dopo essersi Ravveduti , LO ringraziano, Gli fanno richieste di essere perdonati"LO Invocano", LO Magnificano, LO Lodamo, Servono, con tutta la creazione ,tranne voi; paradossale
18/09/2020 11:38
 
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Re:
g68g, 18/09/2020 11:18:

tutto UNITILE!
Tutto unitile!
concardo!




Qui non linkiamo forum apostati, ma tu ci consideri cristiani o no?



Barnabino caro, ti rammento che tu, mi hai reinvitato a partecipare al forum, e se è solo un pretesto per allontanarmi nuovamente, lascio perdere, invece se vuoi sapere cosa penso , ti rispondo con franchezza.
Non vi considero cristiani "seguaci e discepoli di Gesù Cristo IL Figlio di Dio "solo perchè non siete trinitari, e per tale non credete che Gesù E Ho Theos, come invece E' Scritto".
Ma perchè i veri discepoli di Cristo "voi non lo siete", guidati dallo Spirito "Gv.16.." a differenza di voi, credevano che LUI E' Cristo IL Figlio di Dio e a LUI si rivolgevano per essere perdonati.

LO credevano senza fare speculazioni come voi "o aquila". che vuole sapere come fa, il Figlio di Dio ad essere generato..., attraverso una processione immanente..."vani ragionamenti sono.

Io credo a ciò che leggo..
Ecco essi, credevano in LUI, e LO invocavano facendoGLI richiesta di essere perdonati quando erano riuniti nel SUO NOME; voi non potete rivolgervi a LUI.
Essi LO Celebravano con la lode; cantavano a LUI, si rivolgevano a LUI, cosa assai diversa da voi, che semplicemente fate menzione di LUI nominandoLO nei vostri sermoni, dicendo che LUI è lo schiavo "mentre E' IL Figlio SUO, che è venuto per pagare il peccato di noi tutti, e per tale per un tempo si è umiliato "
Essi avevano relazione col Padre e con LUI, e gli stessi tributi: Lode, Gloria, Onore, adorazione, Magnificenza,
mentre voi ponete un limite ,una misura minima ,quanto alla SUA Persona.
Ecco , essi per il SUO Nome , erano perseguitati...perchè erano cristiani...
Come si fa ad essere cristiani, e poi MAI rivolgersi a LUI perchè sia Mediatore, e ringraziarlo, magnificarlo, per il perdono...?

Essi portavano ,predicavano IL Nome di Cristo, dicendo che LUI è IL Figlio di Dio, e LUI Ringraziavano, Magnificavano, Servivano Col Padre, mantre voi LO minimizzate, e avete paura anche solo a Ringraziarlo e Magnificarlo come l'Ekklesia..
Voi MAI vi rivolgete a LUI;
MAI GLI avete detto col cuore: Signore Gesù Grazie per aver dato la tua vita per la mia..


Mentre voi, vi siete accaniti nel volervi rivolgere a Dio, "senza essere Riconciliati" usando un nome estraneo al testo biblico, convincendovi che, sia l'italianizzazione del NOME Divino "Yhwh", e non volete accettare che, questo nome è solo un nome ibrido , errato che non esiste e che NON è il nome di Dio né un'italianizzazione del nome di Dio, bensì è l'italianizzazione di un nome latino inesistente in ebraico.

Non solo, ma l'Ekklesia, non si rivolgeva a Dio con Yhwh, ma con Padre
Essi per essere perdonati, Riconciliati col Padre, hanno lavato " e lavano", le loro vesti "il peccato", nel SUO Sangue Prezioso, e per fare ciò ,LO chiedevano "e lo chiedono" a LUI, che è IL Mediatore.

Ora quì vorrei soffermarmi in breve;.
Si sa che, un mediatore, fa da paciere, ed è la persona che interviene per determinare l'incontro e l'accordo di due parti, in vari ambiti ,e questi, appunto riceve da una parte l'impegno per la risoluzione di un problema......

LUI Cristo, IL Mediatore per eccellenza, della salvezza delle anime, è Colui che ,avendo pagato col sangue SUO tale peccato, è parimenti Colui che riceve dal peccatore ,"che a LUI si rivolge" , il peccato, la colpa di questi, e la porta al Padre.... , chiedendoGLI di perdonare il peccatore, per che questi confida nel SUO sangue; ed il Padre e IL Figlio perdonano; così è scritto, e questi è Riconciliato...

Purtroppo per voi, LUI non può dunque, fare da paciere, se non GLI portate il vostro peso, il peccato, che vi condurrà ,in perdizione e così riconciliarvi col Padre..; non vi rivolgete a LUI come l'Ekklesia, ma semplicemente, avete fatto uno studio dottrinale, avete fatto un battesimo, ripetendo una formula..., e vi siete associati ad una organizzazione religiosa, e stranamente non vi accorgete che siete ancora immersi nel vostro peccato, e
NON siete Riconciliati col Padre, perchè MAI, vi siete affidati AL Grande Mediatore Cristo, chiedendoGLI di perdonarvi, come Saulo.....
Ma ci riflettete...?


Volete essere cristiani..?
Rivolgetevi al Signore Cristo IL Mediatore, come Paolo e l'Ekklesia, chiedendoGLI come loro , che siate perdonati, e che LUI vi Riconcili col Padre...
Non so proprio come fate a convincervi di appartenere a Dio Padre, se Mai vi siete affidati al SOLO Mediatore IL Figlio..


Saluti




Ascolta Gigi, tu hai letto il tema del 3d?
Il tema del 3d è il seguente:

"Rispose Tommaso: Mio Signore e mio Dio".

Questo indica che il tema del 3D è GIOVANNI 20:28.

QUINDI NON PUOI ANDARE OT, MA DEVI RESTARE AL TEMA. GLI OT SONO GLI ARGOMENTI DI CHI NON HA ARGOMENTI, COME TE.

Quindi ti risponderemo quando confuterai le nostre obiezioni sul tema, che è Giovanni 20:28.

Fino a che non risponderai su GIOVANNI 20:28, ma farai di questo forum il tuo sfogatoio personale, noi, che al contrari di te siamo cristiani, non verremo dietro ai tuoi OT, mi capisci?


I titoli dei 3D non stanno lì per bellezza, ma per essere rispettati.


Impara la civiltà!

[Modificato da Aquila-58 18/09/2020 11:44]
18/09/2020 11:43
 
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Re:


Oltre a ciò predicano il Nome del Signore Cristo ,e non un nome ibrido senza senso,



O mamma, se ti riferisci alla pronuncia del nome di Dio: secondo tè Gesù è la corretta pronuncia del nome della seconda persona della Trinità?




dopo essersi Ravveduti , LO ringraziano, Gli fanno richieste di essere perdonati"LO Invocano", LO Magnificano, LO Lodano, Servono, con tutta la creazione ,tranne voi;



A dire il vero è Gesù che ha insegnato a pregare così: Padre Nostro ecc... Se lo ha insegnato Lui perchè dovremmo andare contro a ciò che ci ha insegnato?




18/09/2020 11:46
 
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Re: Re:
Pino2019, 18/09/2020 11:43:



Oltre a ciò predicano il Nome del Signore Cristo ,e non un nome ibrido senza senso,



O mamma, se ti riferisci alla pronuncia del nome di Dio: secondo tè Gesù è la corretta pronuncia del nome della seconda persona della Trinità?




dopo essersi Ravveduti , LO ringraziano, Gli fanno richieste di essere perdonati"LO Invocano", LO Magnificano, LO Lodano, Servono, con tutta la creazione ,tranne voi;



A dire il vero è Gesù che ha insegnato a pregare così: Padre Nostro ecc... Se lo ha insegnato Lui perchè dovremmo andare contro a ciò che ci ha insegnato?








Pino, non prestare il fianco a questo provocatore tipicamente evangelico.
Noi al contrario di lui siamo cristiani, manifestando il frutto dello spirito.Mentre lui, da buon evangelico, vuole buttarla in rissa, opera della carne
Quindi - per cortesia - non prestargli il fianco e resta al tema, Giovanni 20:28




[Modificato da Aquila-58 18/09/2020 11:47]
18/09/2020 12:16
 
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Re:
g68g, 18.09.2020 11:22:


Perle al vinto !
Ti sbagli!



Igua, quali perle, se sono commenti razionali, rivisitati..?



Il cristiano - che ha un (solo) Dio, il Padre e un (solo) Signore, Gesù Cristo - è cristiano perchè crede - come gli apostoli, che Gesù è il Cristo, il Figlio di Dio (Matteo 16:16).
Quindi vedi di non confondere il cristianesimo autentico con la tua cristianità, che è altra roba



Oltre a ciò predicano il Nome del Signore Cristo ,e non un nome ibrido senza senso, dopo essersi Ravveduti , LO ringraziano, Gli fanno richieste di essere perdonati"LO Invocano", LO Magnificano, LO Lodamo, Servono, con tutta la creazione ,tranne voi; paradossale



In effetti la vita è paradossale: chissà cosa penserà il Cristo di come lo servono i "cristiani" oggi?

Simon
18/09/2020 13:01
 
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Ops... intendevo:


* parole al vento
18/09/2020 14:11
 
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Caro Gigi,


Oltre a ciò predicano il Nome del Signore Cristo ,e non un nome ibrido senza senso, dopo essersi Ravveduti , LO ringraziano, Gli fanno richieste di essere perdonati"LO Invocano", LO Magnificano, LO Lodamo, Servono, con tutta la creazione ,tranne voi; paradossale



Perché dici queste bugie? Sarà la decima che ti diciamo che noi invochiamo Gesù solo che TU SEI ignorante e non capisci che invocare non significa pregare. Per il resto predichiamo il nome di Gesù oltre a quello di Dio che voi avete nascosto, lo magnifichiamo, lodiamo e siamo sottomessi a lui, ubbidendo ai suoi comandi.

Se poi ti turba che noi invochiamo Gesù è lo magnifichiamo e lodiamo e continui a negarlo la cattiva coscienza è tua non nostra.

Tu intanto non ci spieghi perché non sei modalista dato che identifichi Gesù con Geova facendoti eretico più di noi.

Shalom [SM=g27985]
[Modificato da barnabino 18/09/2020 14:12]
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