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“Rispose Tommaso: ‘Mio Signore e mio Dio!’”

Last Update: 9/19/2020 6:42 PM
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9/16/2020 10:21 PM
 
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Re:
g68g, 9/16/2020 12:23 PM:




Caro barnabino
Se ti fa piacere che io partecipi e ti risponda, fai leggere il mio post 179 come altre volte, i miei post ti turbano, anche io me ne farò una ragione..

...

Resta a ciò che leggi; poi se vuoi inventarti altro, fa pure......
Saluti



Ma a cosa servono interventi come questo?

Simon
9/17/2020 8:50 AM
 
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Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 16/09/2020 12:05:




eh, lì me la vedo brutta per loro, visto che Gesù non è più uomo

Ma anche lì provano a distorcere le Scritture, stanne certo




Dove trovi scritto che Gesù, quando ascese al cielo non era più un uomo? Ricordati che per noi cristiani risorge il corpo umano di Gesù.
Dunque siete voi che torcete le Scritture come in questo passo dove Tommaso dice che Gesù è il suo Dio e voi lo ignorate bellamente, inventandovi addirittura l'assunto che Tommaso si rivolgeva a Geova quando stava parlando a Gesù. Per favore!!!

[Edited by barnabino 9/17/2020 9:06 AM]
9/17/2020 9:12 AM
 
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Caro VVRL,


Dunque siete voi che torcete le Scritture come in questo passo dove Tommaso dice che Gesù è il suo Dio e voi lo ignorate bellamente, inventandovi addirittura l'assunto che Tommaso si rivolgeva a Geova quando stava parlando a Gesù. Per favore!!!



Il problema non è nostro, dicendo che Gesù è "ho theos" sei tu che cadi nel modalismo, capisci? Cerchiamo di spiegartelo ma a parte frasi polemiche non ci dai una risposta: se Gesù è "ho theos" identifichi Gesù con il Padre e sei modalista.

In quanto a dire che Tommaso si riferiva a Geova è la grammatica che lo permette, chi sei tu per dire che non è così?

Shalom

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9/17/2020 9:19 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re:

Ricordati che per noi cristiani risorge il corpo umano di Gesù.




Quindi Dio da circa 2000 anni ha un corpo di carne ed ossa?
9/17/2020 9:24 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
VVRL, 17/09/2020 08:50:


Dove trovi scritto che Gesù, quando ascese al cielo non era più un uomo? Ricordati che per noi cristiani risorge il corpo umano di Gesù.
Dunque siete voi che torcete le Scritture come in questo passo dove Tommaso dice che Gesù è il suo Dio e voi lo ignorate bellamente, inventandovi addirittura l'assunto che Tommaso si rivolgeva a Geova quando stava parlando a Gesù. Per favore!!!




Caro amico, per noi cristiani Gesù non è asceso al cielo con il corpo umano banalmente perché nella Bibbia non c'è scritto, quindi questo è quello che credete voi cattolici, ma noi cristiani non abbiamo motivo per crederlo. Ma direi che siamo OT, non ti sembra?
Riguardo a Tommaso, ripeto, se per te Tommaso dice che Gesù è Dio Onnipotente che ha camminato per le strade di Gerusalemme, nel I secolo sarebbe solo un biteista, inoltre suonerebbe davvero strano quello che dice Giovanni in Giovanni 20,31, dico bene?
Ma sempre a ripetere....


[Edited by Aquila-58 9/17/2020 9:29 AM]
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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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9/17/2020 9:25 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Pino2019, 17/09/2020 09:19:


Ricordati che per noi cristiani risorge il corpo umano di Gesù.




Quindi Dio da circa 2000 anni ha un corpo di carne ed ossa?



Non in carne e ossa ma un corpo glorioso, misteriosa sostanza... ma non farti irretire dai classici OT di VVRL perché non sa rispondere all'accusa di modalismo. VVRL sei eretico, scomunicato latae sententiae.

Shalom [SM=x1408447]
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9/17/2020 9:28 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
barnabino, 17/09/2020 09:25:



Non in carne e ossa ma un corpo glorioso, misteriosa sostanza... ma non farti irretire dai classici OT di VVRL perché non sa rispondere all'accusa di modalismo. VVRL sei eretico, scomunicato latae sententiae.

Shalom [SM=x1408447]




del resto si sa, gli OT sono gli argomenti di chi non ha argomenti..


-------------------------
"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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9/17/2020 9:32 AM
 
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Barnabino sei ancora incoerente, il mio post dal quale ,ne hai estrapolato parte per replicarmi, è ancora non moderato; ciò dimostra che ti turba ciò che scrivo, sennò avresti fatto leggere....
Sei incoerente [SM=g7556] [SM=g28001]
9/17/2020 9:38 AM
 
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Gigi, non sono io ad aver censurato il tuo post, se poi sei ossessionato da me non posso farci nulla, il forum non è il tuo sfogatoio, ci sono argomenti si discute di quelli, non si fanno considerazioni sui moderatori, sulla fede altrui o altro. Sei in grado di spiegarci perché non sei modalista pure dicendo che Gesù è "ho theos"? No, e dunque il problema resta tuo e non nostro.

Non c'è nulla che mi turba nel tuo post ma la moderatrice ti ha spiegato perché lo ha censurato.

Shalom
[Edited by barnabino 9/17/2020 9:39 AM]
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9/17/2020 9:39 AM
 
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Re:
g68g, 17/09/2020 09:32:


Barnabino sei ancora incoerente, il mio post dal quale ,ne hai estrapolato parte per replicarmi, è ancora non moderato; ciò dimostra che ti turba ciò che scrivo, sennò avresti fatto leggere....
Sei incoerente [SM=g7556] [SM=g28001]



Barnabino, ti turba quello che scrive Gigetto? (ah, ho letto solo ora la tua spiegazione, scusa..)








[Edited by Aquila-58 9/17/2020 9:39 AM]
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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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9/17/2020 9:43 AM
 
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Re: Re:
Aquila-58, 17/09/2020 09:39:



Barnabino, ti turba quello che scrive Gigetto? (ah, ho letto solo ora la tua spiegazione, scusa..)




Ma figuriamoci, va in giro a dire che non siamo cristiani perché non crediamo nella trinità e poi si scopre che è modalista, dunque più eretico di testimoni di Geova...

Shalom [SM=g27985]

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9/17/2020 9:52 AM
 
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Re: Re: Re:
barnabino, 17/09/2020 09:43:



Ma figuriamoci, va in giro a dire che non siamo cristiani perché non crediamo nella trinità e poi si scopre che è modalista, dunque più eretico di testimoni di Geova...

Shalom [SM=g27985]





Lasciali parlare, sono guide cieche


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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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9/17/2020 10:23 AM
 
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Re:
barnabino, 17/09/2020 09:38:

Gigi, non sono io ad aver censurato il tuo post, se poi sei ossessionato da me non posso farci nulla, il forum non è il tuo sfogatoio, ci sono argomenti si discute di quelli, non si fanno considerazioni sui moderatori, sulla fede altrui o altro. Sei in grado di spiegarci perché non sei modalista pure dicendo che Gesù è "ho theos"? No, e dunque il problema resta tuo e non nostro.

Non c'è nulla che mi turba nel tuo post ma la moderatrice ti ha spiegato perché lo ha censurato.

Shalom



Barnabino, non divagare.., il post è il 179, e non il 187. [SM=g28001]
Poi è la scrittura che recita del Figlio che è :L'HO Theos e tu voi cercate inutilmente di invalidare...; ecco vi sarà impossibile

Ho scritto che uso lo stesso tuo-vostro principio, anche voi siete modalisti, volendo identificare IL Figlio "Il Solo Signore "col Padre...


Ma figuriamoci, va in giro a dire che non siamo cristiani perché non crediamo nella trinità e poi si scopre che è modalista, dunque più eretico di testimoni di Geova...



Fai leggere cosa avrei scritto..., sennò risulti mendace...
Saluti
9/17/2020 10:55 AM
 
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Re:
barnabino, 17/09/2020 09:12:


Il problema non è nostro, dicendo che Gesù è "ho theos" sei tu che cadi nel modalismo, capisci? Cerchiamo di spiegartelo ma a parte frasi polemiche non ci dai una risposta: se Gesù è "ho theos" identifichi Gesù con il Padre e sei modalista.


Incredibile!!! Quindi 1 miliardo di cristiani sono tutti modalisti.



In quanto a dire che Tommaso si riferiva a Geova è la grammatica che lo permette, chi sei tu per dire che non è così?


Si come no. Io parlo con te, mi fai vedere come hai risolto il problema di matematica, dallo stupore dico: "il mio migliore professore di matematica" e con questo mi sto riferendo al più grande matematico di tutti i tempi e non a te. Ma per favore, solo con questi falsi ragionamenti e sillogismi potete dire di fondare il vostro credo sulla Bibbia. La realtà è che avete travisato quasi totalmente quello che dice la Parola di Dio.





[Edited by barnabino 9/17/2020 11:48 AM]
9/17/2020 11:01 AM
 
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Caro Gigi,



Poi è la scrittura che recita del Figlio che è :L'HO Theos e tu voi cercate inutilmente di invalidare...; ecco vi sarà impossibile



Non la Scrittura ma la tua lettura modalista. Grammaticalmente ho theos può essere un vocatico riferito a Gesù, ma allora non è ho theos ma theos o divino, riferito a Geova, oppure se è ho theos è modalista. Se tu scegli la lettura modalista non è colpa mia.


Fai leggere cosa avrei scritto..., sennò risulti mendace...



Qui non linkiamo forum apostati, ma tu ci consideri cristiani o no?

Shalom
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9/17/2020 11:01 AM
 
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Re: Re: Re:



Ma figuriamoci, va in giro a dire che non siamo cristiani perché non crediamo nella trinità



Questa definizione di Cristiani mi ha sempre lasciato perplesso. Allora nemmeno gli apostoli erano cristiani visto che il dogma della trinità di sicuro non lo conoscevano, visto che è stato definito nella forma attuale solamente all' incirca nel V secolo d.C.
(Nei concili di Nicea e Costantinopoli non era ancora nella sua forma definitiva)


9/17/2020 11:14 AM
 
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Re: Re: Re: Re:
Pino2019, 17/09/2020 11:01:




Ma figuriamoci, va in giro a dire che non siamo cristiani perché non crediamo nella trinità



Questa definizione di Cristiani mi ha sempre lasciato perplesso. Allora nemmeno gli apostoli erano cristiani visto che il dogma della trinità di sicuro non lo conoscevano, visto che è stato definito nella forma attuale solamente all' incirca nel V secolo d.C.
(Nei concili di Nicea e Costantinopoli non era ancora nella sua forma definitiva)






ma infatti...ma è inutile, è tempo perso.
Glielo abbiamo spiegato migliaia di volte che essere cristiani non c' entra nulla con la divinità di Cristo.
Essere cristiani significa essere discepoli di Gesù Cristo, cioè riconoscerlo come il Cristo (Messia, Unto), il Figlio di Dio, come credevano gli apostoli

Ma, ripeto, con questa gente è tempo perso

[Edited by Aquila-58 9/17/2020 11:15 AM]
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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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9/17/2020 11:42 AM
 
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Re: Re: Re: Re:
Pino2019, 17.09.2020 11:01:




Ma figuriamoci, va in giro a dire che non siamo cristiani perché non crediamo nella trinità



Questa definizione di Cristiani mi ha sempre lasciato perplesso. Allora nemmeno gli apostoli erano cristiani visto che il dogma della trinità di sicuro non lo conoscevano, visto che è stato definito nella forma attuale solamente all' incirca nel V secolo d.C.
(Nei concili di Nicea e Costantinopoli non era ancora nella sua forma definitiva)





Esatto Cristo e gli apostoli non erano "cristiani": paradosso dei paradossi! [SM=g7405]

Simon
9/17/2020 11:58 AM
 
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Caro VVRL,


Incredibile!!! Quindi 1 miliardo di cristiani sono tutti modalisti.



Io parlo di te non di un miliardo di cristiani, se mi dici che Gesù è "ho theos" sono costretto a ricordarti che quello è modalismo.



Io parlo con te, mi fai vedere come hai risolto il problema di matematica, dallo stupore dico: "il mio migliore professore di matematica"



L'esempio che fai dimostra che non hai idea di che cosa stiamo parlando. L'esempio giusto è: "il padre mio e la madre mia!". Due persone.

Shalom
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9/17/2020 11:59 AM
 
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Re: Re:
VVRL, 17/09/2020 10:55:

barnabino, 17/09/2020 09:12:


Il problema non è nostro, dicendo che Gesù è "ho theos" sei tu che cadi nel modalismo, capisci? Cerchiamo di spiegartelo ma a parte frasi polemiche non ci dai una risposta: se Gesù è "ho theos" identifichi Gesù con il Padre e sei modalista.


Incredibile!!! Quindi 1 miliardo di cristiani sono tutti modalisti.



In quanto a dire che Tommaso si riferiva a Geova è la grammatica che lo permette, chi sei tu per dire che non è così?


Si come no. Io parlo con te, mi fai vedere come hai risolto il problema di matematica, dallo stupore dico: "il mio migliore professore di matematica" e con questo mi sto riferendo al più grande matematico di tutti i tempi e non a te. Ma per favore, solo con questi falsi ragionamenti e sillogismi potete dire di fondare il vostro credo sulla Bibbia. La realtà è che avete travisato quasi totalmente quello che dice la Parola di Dio.









ma smettila!
Sai benissimo che:

a) la grammatica
b) il contesto immediato
c) l' epoca dell' esclamazione di Tommaso
d) l' intero contesto giovanneo, con quell' ho theos

permettono di leggere l' esclamazione di Tommaso come rivolta al solo Dio dei cristiani, il Padre, come dice Paolo

Ho detto "dei cristiani", ovviamente

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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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