 15/11/2021 15:37 |
|
| | | ONLINE | | Post: 8.036 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
|
VVRL, 15/11/2021 13:03:
Ma questo non sposta di una virgola la tua grossa incongruenza di non sapere spiegare perchè l'uomo non può uccidere l'anima di un altro uomo, ma solo il suo corpo. Se questo non è un dualismo anima corpo alla maniera platonica, che cosa è? (con buona pace anche di Galimberti che evita di citare i passi più scomodi della Bibbia).
Aldo
se la tua bibbia fosse uniforme a tradurre psychè anche nell'immediatezza del contesto di Mat 10:18
avrebbe tradotto (Matteo 10:39) Chi avrà trovato la sua anima la perderà, e chi avrà perduto la sua anima per causa mia la troverà.
invece di
Mat
10,39
Chi avrà tenuto per sé la propria vita,(psychè) la
perderà, e chi avrà perduto la propria vita(psychè) per
causa mia, la troverà
Che il termine "anima" sia polisemantico è un dato di fatto
bravo
ora mettici la parola "vita" al posto di anima come la Diaglott
Matthew 10:28 And not be afraid of those killing the body, the but life not being able to kill; be
afraid but rather that being able both life and body to destroy in Gehenna.
e quindi il cristiano predicatore (perchè il contesto è riferito a loro) è sicuro che la vita escatologica non gliela toglie nessuno
|
| |
|
| |
| 15/11/2021 17:39 |
|
|
(SimonLeBon), 14/11/2021 19:30:
Caro Ciccino,
Anche i padri della tua chiesa concordano che Gesu' esisteva anche prima di venire in terra.
Lo dicono perchè interpretano tanti passi dell'Antico Testamento in modo allegorico e li applicano al Cristo preesistente.
Quindi se dici che Gesu' non esisteva, vuol dire che non conosci neanche la dottrina della tua stessa chiesa.
Ho una domanda per te: Gesu' è stato messo al mondo, tramite inseminazione divina (Maria era vergine!) in modo miracoo e perfetto oppure in modo miracoloso e imperfetto?
Simon
Mi poni una domanda alla quale rispondendoti susciterei la disapprovazione di molti utenti tdg.
La cultura cristiana tdg è profondamente diversa dalla nostra, oserei dire opposta.
1) Per voi, correggimi se sbaglio, Cristo-Gesù era solo un uomo?
Ora, Cristo, non ebbe un padre umana, ma ebbe una madre completamente umana.
Affinchè possa avvenire la fecondazione occorre che lo spermatozoo maschile penetri e fecondi l'ovulo femminile.
Il seme paterno quindi è Divino.
2) deduzione: Il nascituro non può essere solo un uomo.
Il miracolo, riguarda la fecondazione, il resto, si svolge , nel modo completamente umano, la gestazione e il parto.
2
Tutto questo avviene per opera dello Spirito Santo. Esso è presente nel grembo di Maria e Gesù è colmo di Spirto Santo, sin dalla nascita, e sarà compagno di viaggio per sempre, non solo al momento del battesimo.
Comprendi così che in Maria agisce Il Padre, lo Spirito Santo in modo diretto, ed è madre del divin redentore.
Con queste modalità "il Verbo divenne carne e venne ad abitare con noi.
Il corpo segue lo sviluppo psicofisico di ogni bambino di ogni uomo.
Per Adamo non fu così egli nacque da adulto e quindi dotato di doni preter naturali, non sentiva fatica, dopo il peccato Dio dirà : lavorerai con il Sudore della fronte.
E Gesù lavorò assieme a suo padre con il sudore della fronte, si stancava, aveva freddo, ebbe paura, sudò sangue .
3) deduzione: Gesù assunse la natura umana post peccato. perchè doveva redimere l'umanità post- peccato non ante peccato in se stessa integra.
La malattia, la morte sono conseguenze post peccato adamico, pertanto Gesù pur non avendo ereditato il peccato, pur essendo senza peccato , assunse la natura umana decaduta per poterla riscattare con la sua morte e risurrezione.
4) Veniamo all'assunto proposto, se il corpo di Gesù era completamente umano, soggetto alla materialità corporea , invecchiamento e disfacimento prima della risurrezione , la sua divinità che cosa riguardava?
L'anima , intesa nelle 72 accezioni che un moderno dizionario recita, interiorità, spiritualità, spirito.
Essa sebbene distinta dal corpo fa parte della persona umana è un tutt'uno con esso.
5) La sua divinità pertanto non muore sulla croce , sopravvive lo Spirito o se vuoi l'anima , termine infelice?
Essa era in totale sintonia con il Padre , o se vuoi un'unica cosa , una cosa sola. Ma essa, o esso fa parte della persona umana , anima e corpo, o se vuoi spirito e corpo. Quindi, per noi vero uomo e vero Dio.
Egli non peccò , perchè la sua anima era pura , divina, anche se il suo corpo ,la sua carne era condizionata, limitata e sottoposta a tutte le condizioni della condizione umana.
6) corpo e spirito si ricollegano alla resurrezione , ma gloriosi non più soggetti e condizionati della materialità.
Se per i gentilissimi utenti cristiani tdg tutto ciò è apostasia non tenetene conto. Non voglio urtare la sensibilità di nessuno.
Ho solo esposto la mia fede. Grazie
|
| |
| 15/11/2021 18:33 |
|
|
Angelo Serafino53, 15/11/2021 15:37:
Aldo
se la tua bibbia fosse uniforme a tradurre psychè anche nell'immediatezza del contesto di Mat 10:18
avrebbe tradotto (Matteo 10:39) Chi avrà trovato la sua anima la perderà, e chi avrà perduto la sua anima per causa mia la troverà.
invece di
Mat
10,39
Chi avrà tenuto per sé la propria vita,(psychè) la
perderà, e chi avrà perduto la propria vita(psychè) per
causa mia, la troverà
Che il termine "anima" sia polisemantico è un dato di fatto
bravo
ora mettici la parola "vita" al posto di anima come la Diaglott
Matthew 10:28 And not be afraid of those killing the body, the but life not being able to kill; be
afraid but rather that being able both life and body to destroy in Gehenna.
e quindi il cristiano predicatore (perchè il contesto è riferito a loro) è sicuro che la vita escatologica non gliela toglie nessuno
Angelo, non è come dici tu. La vita escatologica altro non è che la risurrezione nella tua esegesi biblica e, banalmente, Gesù doveva semplicemente dire che l'uomo può uccidere l'anima (vita biologica), ma non può privare l'uomo della speranza della risurrezione. Quello che ha realmente detto non è minimamente paragonabile al concetto che vuoi esprimere tu. Non si possono manipolare le parole di Gesù in questo modo, mi dispiace.
|
| |
| 15/11/2021 19:12 |
|
|
ciccino(1960), 15.11.2021 17:39:
Mi poni una domanda alla quale rispondendoti susciterei la disapprovazione di molti utenti tdg.
La cultura cristiana tdg è profondamente diversa dalla nostra, oserei dire opposta.
1) Per voi, correggimi se sbaglio, Cristo-Gesù era solo un uomo?
Ora, Cristo, non ebbe un padre umana, ma ebbe una madre completamente umana.
Affinchè possa avvenire la fecondazione occorre che lo spermatozoo maschile penetri e fecondi l'ovulo femminile.
Il seme paterno quindi è Divino.
2) deduzione: Il nascituro non può essere solo un uomo.
Il miracolo, riguarda la fecondazione, il resto, si svolge , nel modo completamente umano, la gestazione e il parto.
2
Tutto questo avviene per opera dello Spirito Santo. Esso è presente nel grembo di Maria e Gesù è colmo di Spirto Santo, sin dalla nascita, e sarà compagno di viaggio per sempre, non solo al momento del battesimo.
Comprendi così che in Maria agisce Il Padre, lo Spirito Santo in modo diretto, ed è madre del divin redentore.
Con queste modalità "il Verbo divenne carne e venne ad abitare con noi.
Il corpo segue lo sviluppo psicofisico di ogni bambino di ogni uomo.
Per Adamo non fu così egli nacque da adulto e quindi dotato di doni preter naturali, non sentiva fatica, dopo il peccato Dio dirà : lavorerai con il Sudore della fronte.
E Gesù lavorò assieme a suo padre con il sudore della fronte, si stancava, aveva freddo, ebbe paura, sudò sangue .
3) deduzione: Gesù assunse la natura umana post peccato. perchè doveva redimere l'umanità post- peccato non ante peccato in se stessa integra.
La malattia, la morte sono conseguenze post peccato adamico, pertanto Gesù pur non avendo ereditato il peccato, pur essendo senza peccato , assunse la natura umana decaduta per poterla riscattare con la sua morte e risurrezione.
4) Veniamo all'assunto proposto, se il corpo di Gesù era completamente umano, soggetto alla materialità corporea , invecchiamento e disfacimento prima della risurrezione , la sua divinità che cosa riguardava?
L'anima , intesa nelle 72 accezioni che un moderno dizionario recita, interiorità, spiritualità, spirito.
Essa sebbene distinta dal corpo fa parte della persona umana è un tutt'uno con esso.
5) La sua divinità pertanto non muore sulla croce , sopravvive lo Spirito o se vuoi l'anima , termine infelice?
Essa era in totale sintonia con il Padre , o se vuoi un'unica cosa , una cosa sola. Ma essa, o esso fa parte della persona umana , anima e corpo, o se vuoi spirito e corpo. Quindi, per noi vero uomo e vero Dio.
Egli non peccò , perchè la sua anima era pura , divina, anche se il suo corpo ,la sua carne era condizionata, limitata e sottoposta a tutte le condizioni della condizione umana.
6) corpo e spirito si ricollegano alla resurrezione , ma gloriosi non più soggetti e condizionati della materialità.
Se per i gentilissimi utenti cristiani tdg tutto ciò è apostasia non tenetene conto. Non voglio urtare la sensibilità di nessuno.
Ho solo esposto la mia fede. Grazie
Caro Ciccino
Le tue credenze possono essere interessanti
Ma il concetto di “anima immortale, disincarnata dal corpo” è un concetto estraneo alla cultura giudeo-cristiana e non è insegnamento di Gesù.
Deriva dalle credenze pagane antecedenti al Cristianesimo e non è una dottrina scritturale.
Indipendentemente dalle credenze o mitologie che uno possa adottare come dogma di fede personale.
![[SM=x1408425]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Ciaociao.gif)
|
| |
| 15/11/2021 19:21 |
|
|
3) deduzione: Gesù assunse la natura umana post peccato. perchè doveva redimere l'umanità post- peccato non ante peccato in se stessa integra.
Deduzione un po’ azzardata: prima dell’avvento di Cristo qualsiasi sacrificio di sangue volto a riscattare un umano doveva provenire da un animale simbolica,ente “perfetto” in salute e senza difetti fisici
Così Cristo, Agnello di Dio, uomo perfetto in corpo perfetto è l’unico uomo che può prendere il posto di Adamo, creato uomo perfetto in corpo perfetto , in modo da essere di un valore equivalente necessario a riscattare il genere umano dal peccato del nostro primo avo, perciò Cristo diventa così padre adottivo, padre eterno, al posto di Adamo nostro padre biologico. |
| |
| 15/11/2021 20:23 |
|
|
Redimere è una cosa, ma riscattare con il medesimo valore è un’altra
Gesù deve redimere l’umanità post peccato edenico: Gesù Principale Agente Perfezionatore della Fede
Ma quale Agnello di Dio deve prendere il posto di Adamo: Gesù Agnello di Dio
Non bisogna confondere il Sacrificio di Riscatto con l’opera/processo di redenzione.
Il Sacrificio di Riscatto di per sé non redime nessuno, ma apre le porte per far sì che l’umanità possa venire redenta in Cristo, chi già ora e chi una volta risorto durante il Regno Messianico.
Senza il Sacrificio di Riscatto che ricomprò il genere umano grazie al fatto che il sangue dell’Agnello -uomo perfetto-corrisponde al valore dell’essere umano Adamo, uomo perfetto…. non sarebbe stato possibile riconciliare con il Padre Creatore l’umanità che accetta la redenzione in Cristo [Modificato da I-gua 15/11/2021 20:29] |
| |
| 15/11/2021 20:47 |
|
| | | ONLINE | | Post: 8.036 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
|
VVRL, 15/11/2021 18:33:
Angelo, non è come dici tu. La vita escatologica altro non è che la risurrezione nella tua esegesi biblica e, banalmente, Gesù doveva semplicemente dire che l'uomo può uccidere l'anima (vita biologica), ma non può privare l'uomo della speranza della risurrezione.
Aldo
io intendo "la vita futura" ed è così che traduce la diaglot di Benjamin Wilson
il racconto parallelo di luca
(Luca 12:4, 5) ...Inoltre, a voi amici miei dico: non temete quelli che uccidono il corpo e poi non possono fare nient’altro. 5 Vi dirò io chi temere: temete Colui che, dopo aver ucciso, ha l’autorità di gettare nella Geènna. Ve lo dico, temete lui...
la distinzione della vita biologica non centra, sia chi va in cielo chi è risuscitato sulla terra hanno la vita
quella futura che riguarda i 144000 (Rivelazione 2:10) ...Sii fedele fino alla morte e ti darò la corona della vita...
(Giovanni 5:28, 29) ...Non meravigliatevi di questo, perché verrà il tempo in cui tutti quelli che sono nelle tombe commemorative udranno la sua voce 29 e ne usciranno: quelli che hanno fatto cose buone per una risurrezione di vita...
il tuo credo non dice
"Credo nella risurrezione della carne e nella vita eterna"?
sei daccordo quello che dice wikipedia ?
Nella Chiesa cattolica romana, che insegna che la risurrezione dei corpi è un dogma, una verità di fede, vi è la promessa che il corpo che si riunirà all'anima, dopo il Giudizio Universale sarà dotato, almeno per quelli che si troveranno in Paradiso (il Purgatorio cesserebbe di esistere al momento della fine del mondo) di speciali caratteristiche ("corpo glorioso"): sarà incorruttibile, non potrà più ammalarsi o perire; sarà perfetto, cioè privo degli eventuali difetti che aveva nel mondo; sarà identico, a parte i difetti, al corpo che si aveva in vita; non gli occorrerà nutrirsi, dormire, curarsi; si sposterà istantaneamente da un luogo all'altro; sarà infine la glorificazione dell'essere umano, premiato per la sua vita conforme ai dettami della legge divina. Nell'Inferno anche le anime dei dannati riavranno, alla fine, il loro proprio corpo, con il quale proveranno le pene che già provavano con l'anima, consistenti in massima parte nella privazione terribile della visione di Dio, pur anelando grandemente di ottenerla.
it.wikipedia.org/wiki/Risurrezione_della_carne
sono io che dico a te non ci siamo proprio
mi dispiace
sono due giorni che aspetto la parola "anima immortale"
si capisce che non esiste di questo mi sento soddisfatto
[Modificato da Angelo Serafino53 15/11/2021 21:10] |
| |
| 15/11/2021 21:25 |
|
|
Anima immortale
Questa espressione non appare nella versione C.E.I..
E via dicendo per le altre bibbia |
| |
| 15/11/2021 21:25 |
|
| | | ONLINE | | Post: 8.036 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
|
Aldo
se la tua bibbia fosse uniforme a tradurre psychè anche nell'immediatezza del contesto di Mat 10:18
avrebbe tradotto (Matteo 10:39) Chi avrà trovato la sua anima la perderà, e chi avrà perduto la sua anima per causa mia la troverà.
invece di
Mat
10,39
Chi avrà tenuto per sé la propria vita,(psychè) la
perderà, e chi avrà perduto la propria vita(psychè) per
causa mia, la troverà
ora mettici la parola "vita" al posto di anima come la Diaglott
Matthew 10:28 And not be afraid of those killing the body, the but life not being able to kill; be
afraid but rather that being able both life and body to destroy in Gehenna.
quindi basta che lecitamente metti la parola "vita" al posto di "anima" e crolla quell'unica scrittura che tu ti appoggi
[Modificato da Angelo Serafino53 15/11/2021 21:30] |
| |
| 15/11/2021 22:51 |
|
| | | OFFLINE | Post: 50.073 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
VVRL, 11/15/2021 6:33 PM:
Angelo, non è come dici tu. La vita escatologica altro non è che la risurrezione nella tua esegesi biblica e, banalmente, Gesù doveva semplicemente dire che l'uomo può uccidere l'anima (vita biologica), ma non può privare l'uomo della speranza della risurrezione. Quello che ha realmente detto non è minimamente paragonabile al concetto che vuoi esprimere tu. Non si possono manipolare le parole di Gesù in questo modo, mi dispiace.
Caro VTrL,
quando la smetterai di banalizzare il credo altrui, magari comincerai a capire qualcosa, un giorno.
Simon
|
| |
| 16/11/2021 01:10 |
|
| | | ONLINE | | Post: 8.036 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
|
Aldo
(Levitico 21:11) ...E non deve venire a nessun’ anima morta. Non si contamini per suo padre e per sua madre.
come vedi questa è l'anima biblica la nèfesh come è possibile dire "anima morta " se è immortale ? me lo spieghi?
vedi il post 288 ce ne sono una valanga di scritture simili
Il Prof. Umberto Galimberti ha perfettamente ragione
su un testo simbolico come rivelazione c'è spazio per tante interpretazioni
ma non su testi narrativi come questo
 [Modificato da Angelo Serafino53 16/11/2021 01:23] |
| |
| 16/11/2021 06:56 |
|
|
Cari VVRL e ciccini vari,
per gli ebrei (Giobbe 14:13-15) e per i primi cristiani (Giovanni 5:28,29) l'anima era mortale e non esisteva alcuna componente spirituale che sopravviveva alla morte fisica, se non il ricordo della persona presso Dio.
Gesù le disse chiaramente: “Io sono la risurrezione e la vita. Chi esercita fede in me, benché muoia, tornerà in vita”. — Giovanni 11:20-25.
"Tornare" significa ripetere la condizione iniziale, non certo cambiare stato.
La Bibbia è chiara, come ripete più volte Galimberti ai cocciuti: L'anima non esiste
Chiaro che voi evitate di confrontarvi con chi la pensa diversamente perché si attiene alle scritture...ma questo non cambia la sostanza. [Modificato da M71 16/11/2021 06:57] |
| |
| 16/11/2021 10:27 |
|
|
M71, 16/11/2021 06:56:
.
Gesù le disse chiaramente: “Io sono la risurrezione e la vita. Chi esercita fede in me, benché muoia, tornerà in vita”. — Giovanni 11:20-25.
Che ne dici ci aggiungere il versetto 26?
e chiunque vive ed esercita fede in me non morirà mai
Perchè non prendi sul serio questa Parola di Dio? Tu non morirai mai se credi veramente in Gesù Cristo. Eppure fai di tutto per rifiutare questa fantastica notizia.
"Tornare" significa ripetere la condizione iniziale, non certo cambiare stato.
A partene che il termine tornare è un'aggiunta non presente nel testo greco, il verbo che troviamo è il verbo "zao" che indica il vivere in senso spirituale e non in senso biologico, per cui si usa il verbo egeirô, come in Gv. 12:1.
Non bisogna però scomodare il greco per capire la fallacità del tuo ragionamento. Marta aveva la speranza della risurrezione futura esattamente come te. Gesù non le dice che ha ragione, ma la corregge in maniera decisa dicendo addirittura che chi crede in lui non muore mai. Siccome tutti muoiono di morte biologica, questo significa banalmente che il cristiano vero, una volta morto, non finisce nell'Ades, ma va in Cielo; per questo motivo Giovanni, in Rivelazione 6:9, vede le anime di persone morte sotto l' altare, che sta in Cielo e siccome queste persone parlano, non mi pare che siano morte per il concetto che avete voi TdG.
Chiaro che voi evitate di confrontarvi con chi la pensa diversamente perché si attiene alle scritture...ma questo non cambia la sostanza.
Non mi pare proprio che io eviti il confronto e non mi sembra neanche che non argomenti le mie tesi citando la Bibbia. Il vero problema è che persone come Galimberti fanno leva sulla buona fede e l'ignoranza di persone poco colte, che non conoscono la Bibbia. Non dico che bisogna conoscere il greco, ma basta avere una buona conoscenza biblica per capire l'inganno propinato da questo filosofo. Dovrebbe quanto meno avere l'onesta di ammettere che il suo pensiero non appartiene alla cristianità del Nuovo Testamento. Farebbe meglio a dire che il NT risente dell'influenza della cultura greca, come sanno tutti gli studiosi biblici che definiscono il periodo storico in cui visse Gesù come giudaesimo ellenistico.
|
| |
| 16/11/2021 12:48 |
|
|
![[SM=g28002]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/2/30186156.gif) Giusto VVRL
Per YHWH e per chi sarà destato dai morti, e tornerà in vita perché risorto da Gesù
Per loro la morte è come se non esistesse.
Il concetto ontologico di anima immortale come entità, “persona”, che conduce una esistenza indipendente dal corpo, disincarnata… non c’entra nulla e non è insegnamento Cristiano,
Possiamo dire che per i risorti è come se non fossero mai morti
Questo perché a loro sembrerà di morire e risorgere senza attendere, come ci si corica alla sera e ci si sveglia
Alla mattina
Perché i morti non sono CONSCI DI NULLA, e coloro che sono caro a YHWH restano vivi nella Sua memoria
Per essere risorto in Cristo durante il Regno Messianico.
Una piccola parte che vivrà il passaggio da un sistema di cose satanico al Regno di Dio, effettivamente non morirà mai.
|
| |
| 16/11/2021 14:24 |
|
| | | ONLINE | | Post: 8.036 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
|
e chiunque vive ed esercita fede in me non morirà mai
Perchè non prendi sul serio questa Parola di Dio? Tu non morirai mai se credi veramente in Gesù Cristo. Eppure fai di tutto per rifiutare questa fantastica notizia.
Aldo
sei bravo a mistificare
e cosa centra l'anima, me lo dici?
secondo la tua credenza dell'anima immortale , con la fede verso Gesù o senza Gesù ,vi è sempre l'immortalità.
[Modificato da Angelo Serafino53 16/11/2021 14:29] |
| |
| 16/11/2021 15:58 |
|
|
Messaggio in attesa della convalida dei moderatori |
| |
| 16/11/2021 16:02 |
|
| | | ONLINE | | Post: 8.036 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
|
il verbo che troviamo è il verbo "zao" che indica il vivere in senso spirituale e non in senso biologico,......
Non bisogna però scomodare il greco per capire la fallacità del tuo ragionamento.
è meglio per te che non lo scomodi
Parola Originale: ζωή, ῆς, ἡ
Parte del Discorso: Sostantivo, Femminile
Traslitterazione: zóé
Ortografia fonetica: (dzo-ay')
Definizione: vita
Uso: vita, sia dell'esistenza fisica (presente) che spirituale (particolarmente futura).
AIUTI Studi di parole
2222 zōḗ – vita (fisica e spirituale). Tutta la vita ( 2222 /zōḗ ), in tutto l'universo, è derivata – cioè proviene sempre (solo) ed è sostenuta dalla vita autoesistente di Dio . Il Signore condivide intimamente con gli uomini il suo dono della vita , creando ciascuno a sua immagine che dà a tutti la capacità di conoscere la sua vita eterna.
biblehub.com/greek/2222.htm
[Modificato da Angelo Serafino53 16/11/2021 16:30] |
| |
| 16/11/2021 16:09 |
|
| | | ONLINE | | Post: 8.036 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
|
Aldo
se poi per vita intendi questa
fai un grande errore questa è una vita da zombie non è per niente una buona notizia
è una speranza cattolica che a me fa terrore
Nella Chiesa cattolica romana, che insegna che la risurrezione dei corpi è un dogma, una verità di fede, vi è la promessa che il corpo che si riunirà all'anima, dopo il Giudizio Universale sarà dotato, almeno per quelli che si troveranno in Paradiso (il Purgatorio cesserebbe di esistere al momento della fine del mondo) di speciali caratteristiche ("corpo glorioso"): sarà incorruttibile, non potrà più ammalarsi o perire; sarà perfetto, cioè privo degli eventuali difetti che aveva nel mondo; sarà identico, a parte i difetti, al corpo che si aveva in vita; non gli occorrerà nutrirsi, dormire, curarsi; si sposterà istantaneamente da un luogo all'altro; sarà infine la glorificazione dell'essere umano, premiato per la sua vita conforme ai dettami della legge divina. Nell'Inferno anche le anime dei dannati riavranno, alla fine, il loro proprio corpo, con il quale proveranno le pene che già provavano con l'anima, consistenti in massima parte nella privazione terribile della visione di Dio, pur anelando grandemente di ottenerla.
it.wikipedia.org/wiki/Risurrezione_della_carne [Modificato da Angelo Serafino53 16/11/2021 16:25] |
| |
| 16/11/2021 16:19 |
|
| | | ONLINE | | Post: 8.036 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
|
Non mi pare proprio che io eviti il confronto e non mi sembra neanche che non argomenti le mie tesi citando la Bibbia. Il vero problema è che persone come Galimberti fanno leva sulla buona fede e l'ignoranza di persone poco colte, che non conoscono la Bibbia.
Non dico che bisogna conoscere il greco, ma basta avere una buona conoscenza biblica per capire l'inganno propinato da questo filosofo.
Dovrebbe quanto meno avere l'onesta di ammettere che il suo pensiero non appartiene alla cristianità del Nuovo Testamento.
Farebbe meglio a dire che il NT risente dell'influenza della cultura greca, come sanno tutti gli studiosi biblici che definiscono il periodo storico in cui visse Gesù come giudaesimo ellenistico
Aldo
Dovrebbe quanto meno avere l'onesta di ammettere che il suo pensiero non appartiene alla cristianità del Nuovo Testamento.
forse sei tu che non hai capito niente di Gilimberti la tua credenza dell'anima immortale non esiste ,come ti è stato dimostrato
e tu stesso fino a questo momento non hai trovato la parola "anima immortale" ti ho dimostrato il contrario "anima morta"
ma ti rendi conto che nemmeno hai provato a confutarla?
l'insegnamento fa parte si della cristianità,si quella alterata però, dai vostri concili e influenza greca e da filosofi come Filone e non l'apostolo Paolo
[Modificato da Angelo Serafino53 16/11/2021 16:27] |
| |
| 16/11/2021 22:00 |
|
| | | OFFLINE | Post: 50.073 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
VVRL, 11/16/2021 10:27 AM:
M71, 16/11/2021 06:56:
.
Gesù le disse chiaramente: “Io sono la risurrezione e la vita. Chi esercita fede in me, benché muoia, tornerà in vita”. — Giovanni 11:20-25.
Che ne dici ci aggiungere il versetto 26?
e chiunque vive ed esercita fede in me non morirà mai
Perchè non prendi sul serio questa Parola di Dio? Tu non morirai mai se credi veramente in Gesù Cristo. Eppure fai di tutto per rifiutare questa fantastica notizia.
"Tornare" significa ripetere la condizione iniziale, non certo cambiare stato.
A partene che il termine tornare è un'aggiunta non presente nel testo greco, il verbo che troviamo è il verbo "zao" che indica il vivere in senso spirituale e non in senso biologico, per cui si usa il verbo egeirô, come in Gv. 12:1.
Non bisogna però scomodare il greco per capire la fallacità del tuo ragionamento. Marta aveva la speranza della risurrezione futura esattamente come te. Gesù non le dice che ha ragione, ma la corregge in maniera decisa dicendo addirittura che chi crede in lui non muore mai. Siccome tutti muoiono di morte biologica, questo significa banalmente che il cristiano vero, una volta morto, non finisce nell'Ades, ma va in Cielo; per questo motivo Giovanni, in Rivelazione 6:9, vede le anime di persone morte sotto l' altare, che sta in Cielo e siccome queste persone parlano, non mi pare che siano morte per il concetto che avete voi TdG.
Chiaro che voi evitate di confrontarvi con chi la pensa diversamente perché si attiene alle scritture...ma questo non cambia la sostanza.
Non mi pare proprio che io eviti il confronto e non mi sembra neanche che non argomenti le mie tesi citando la Bibbia. Il vero problema è che persone come Galimberti fanno leva sulla buona fede e l'ignoranza di persone poco colte, che non conoscono la Bibbia. Non dico che bisogna conoscere il greco, ma basta avere una buona conoscenza biblica per capire l'inganno propinato da questo filosofo. Dovrebbe quanto meno avere l'onesta di ammettere che il suo pensiero non appartiene alla cristianità del Nuovo Testamento. Farebbe meglio a dire che il NT risente dell'influenza della cultura greca, come sanno tutti gli studiosi biblici che definiscono il periodo storico in cui visse Gesù come giudaesimo ellenistico.
Caro VTrL,
la "tua" traduzione dice "anche se muore, vivrà;" (Gv. 11:25) cioè "muore" al presente ma "vivrà" in futuro.
Cioè non continuerà affatto a vivere, come sostiene la tua fervida immaginazione, ma dovrà essere risorto in futuro.
Simon
|
| |
|
|
|
|