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Scusate il disturbo

Ultimo Aggiornamento: 14/01/2020 11:43
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01/01/2020 19:13
 
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Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 01/01/2020 19:11:




e - onestamente - ti pare proprio il caso che in un luogo di culto, un oratore pubblico che parla della parola di Dio anche a persone che vengono per la prima volta, si vesta con Jeans, maglietta e scarpe da tennis?





Personalmente non avrei alcun problema.

Simon
01/01/2020 19:13
 
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Re: Re: Re: Re:
(SimonLeBon), 01/01/2020 19.12:



Non è tanto banale, perchè Ebrei 13,17 è un versetto singolo di una lettera paolina, che non ne specifica l'ambito.
Qui poi parliamo di chi scrive le pubblicazioni, che non è presente in sala da noi.

Simon




ma scusami, Ebrei 13:17 non si riferisce alla Congregazione?
O a cosa?
Alla macelleria?


(SimonLeBon), 01/01/2020 19.13:



Personalmente non avrei alcun problema.

Simon



io si, tanti


[Modificato da Aquila-58 01/01/2020 19:14]
01/01/2020 19:22
 
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Caro Simon,


Personalmente non avrei alcun problema



Il fatto è che non tutti hanno le stesse concezioni in merito all'abbigliamento di un ministro religioso, si va da chi è molto easy in merito e gli va pure bene le trecce rasta a chi invece ha idee molto tradizionali, dunque una giacca e una cravatta sono in genere, almeno dal podio, un abbigliamento neutro ed elegante che non dovrebbe urtare la sensibilità di nessuno. Tutto qui, se uno non vuole mettersi la cravatta comunque nessuno lo obbliga a indossarla, non si è squalificati come fratelli... poi come tu dici possiamo esseretutti più buoni, per una persona è molto easy in fatto di abbigliamente non dovrebbe essere un problema, di tanto in tanto indossare la cravatta e la giacca per salire sul podio. Poi, ovviamente, possiamo fare le guerre di religione anche su quello, ma mi pare si perda il buon senso.

Shalom
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01/01/2020 19:32
 
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domeci, 01/01/2020 18.03:

... Vestendoti in giacca e cravatta per quell'occasione dimostri rispetto per tutti...

Scusami, rispetto questa tua affermazione ma rimane una tua opinione.
Mi citi la scittura per favore?
Si parla quasi di "divisa" come la toga per i preti.
Mostrare rispetto significa anche rispettare il modo di vestire altrui purché entro i limiti del comune senso del pudore cristiano.


Per quanto riguarda l'abbigliamento da avere durante la predicazione, se lo scopo è quello di trasmettere autorevolezza alle persone, io credo che bisogna averne uno adeguato agli interlocutori di turno. Ad esempio, se volessi parlare con dei giovani forse sarebbe più adeguato un abbigliamento casual che accorgerebbe apparentemente le differenze tra me e loro.

Perché mai un fratello deve sentirsi costretto a radersi la barba o a mettersi la cravatta per andare sul podio??? Una barba curata è molto decorosa e spesso da anche un'aria di maggior saggezza.

Sono totalmente d'accordo
01/01/2020 19:34
 
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Re:
Aquila-58, 01/01/2020 19:13:



io si, tanti



Visto che siamo al 1mo di gennaio di un nuovo ventennio, si potrebbero formare due congregazoni: una con giacca e cravatta e una senza, cosi' tu vai nella prima con gli estimatori del completo, e io nella seconda, con gli amanti del casual... [SM=g27989]

Non conosco molti autori di pubblicazioni, all'interno delle nostre congregazioni.

Simon
01/01/2020 19:39
 
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Re: Re: Re:
domeci, 01/01/2020 18.43:

Ho capito..
Per obbedienza ai capi che devono decidere anche il mio modo di vestire.

In quel brano della bibbia si parla di obbedire ai capi che portano avanti la parola di Dio, della fede che mostrano...
I capi di un cristiano devono indirizzarlo verso comportamenti cristiani che non hanno nulla a che vedere con la barba rasata o la cravatta quando si sale sul podio.
Piuttosto andrebbero educati tutti i fratelli a rispettare il pensiero di chi sale sul podio e non giudicarne anche l'abbigliamento.

Bravo
01/01/2020 19:40
 
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domeci, 01/01/2020 18.50:

E quindi?
Neanche le spiagge sono buoni ambienti morali quindi sconsigliamo di andare al mare?

Si entra in merito a scelte individuali e non va bene.
Sono d'accordo che Bisogna mettere in guardia dai rischi, specificando che questi sono presenti in ogni luogo, addirittura negli oratori cattolici e nelle sale del regno dei tdg con la questione della pedofilia.

Se uno parlasse dell'oratorio e della sala del regno come un luogo immorale (solo perché ci sono stati dei casi di pedofilia) sconsigliandone la frequentazione sbaglierebbe. Così facendo, anche se non ne vieta la frequentazione, insinua nella mente del giovane un preconcetto sbagliato che potrebbe indurlo a scelte non volute.

Esatto
01/01/2020 19:42
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 01/01/2020 19.34:



Visto che siamo al 1mo di gennaio di un nuovo ventennio, si potrebbero formare due congregazoni: una con giacca e cravatta e una senza, cosi' tu vai nella prima con gli estimatori del completo, e io nella seconda, con gli amanti del casual... [SM=g27989]



e così pensi che metteremmo in pratica 1 Corinti 14:40?
Mi permetti di dubitarne fortemente?

(SimonLeBon), 01/01/2020 19.34:


Non conosco molti autori di pubblicazioni, all'interno delle nostre congregazioni.

Simon




ma scusa, le pubblicazioni non fanno comunque capo al c.d.?


01/01/2020 19:43
 
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Per me riguardo l'abbigliamento è puramente una questione di principio
01/01/2020 19:46
 
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Re:
Rodolphe1988, 01/01/2020 19.43:

Per me riguardo l'abbigliamento è puramente una questione di principio




no, non lo è Rodolfo.
1 Corinti 14:40 dice che "tutto abbia luogo dignitosamente e con ordine".

Io tra due settimane dovrò tenere il discorso pubblico alla domenica alla mia Sala del Regno, ci saranno anche persone che verranno per la prima volta.
Pensi che metterei davvero in pratica 1 Corinti 14:40 se mi vestissi maglietta, jeans e scarpe da tennis?


[Modificato da Aquila-58 01/01/2020 19:47]
01/01/2020 19:53
 
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In sintesi:
Prima la cultura e poi il Regno e chissene importa dell'opinione altrui, mi vesto come voglio?

01/01/2020 19:54
 
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Re:
johnny01, 01/01/2020 19.53:

In sintesi:
Prima la cultura e poi il Regno e chissene importa dell'opinione altrui, mi vesto come voglio?





Temo che la sintesi sia questa, ahimè

01/01/2020 19:55
 
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Re: Re:
Aquila-58, 01/01/2020 19.46:




no, non lo è Rodolfo.
1 Corinti 14:40 dice che "tutto abbia luogo dignitosamente e con ordine".

Io tra due settimane dovrò tenere il discorso pubblico alla domenica alla mia Sala del Regno, ci saranno anche persone che verranno per la prima volta.
Pensi che metterei davvero in pratica 1 Corinti 14:40 se mi vestissi maglietta, jeans e scarpe da tennis?



Quando andavo a messa tutti i giorni ero un lettore quindi andavo all'ambome a leggere le Sacre scritture e andavo a raccogliere le offerte durante la questua ma non mi sono mai vestito elegante (come nessuno d'altronde poiché non ero l'unico lettore) e in estate avevo scarpe da tennis, t-shirt/polo e jeans lunghi e non mi hanno mai detto nulla anche perché c'era chi veniva in pantaloni corti quindi...
Eppure ero rispettoso e rispettabile comunque.
I padri (frati) non mi hanno mai detto nulla riguardo l'abbigliamento, bensì mi facevano i complimenti sulle mie doti da oratore in quanto avessi un modo di leggere disinvolto e soprattutto usassi una pronunzia dei vocaboli perfettamente in linea con la dizione italiana.
Quindi che avessi il giubbino di mezza stagione, il piumino invernale, la polo o t shirt in estate, avevo sempre jeans lunghi e scarpe talvolta da ginnastica, talvolta da tennis.
È da come venivo trattato da fedeli e sacerdoti (chiesa conventuale) direi proprio fossi autorevole 😊
[Modificato da Rodolphe1988 01/01/2020 19:55]
01/01/2020 19:55
 
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Per me riguardo l'abbigliamento è puramente una questione di principio



Si, ho capito... ma mi pare che così abbiamo proprio sbagliato i termini della discussione. Se la mettiamo sul principio ("mi/vi vesto come dico io") non andiamo da nessuna parte, perché l'abbigliamento è una questione di gusti e allora avremo congregazioni con giacca e cravatta, con jeans e maglietta, con camicia senza jeans, con il vestito completo, con il vestito spezzato... e non se ne esce più, perché tutti potrebbero rivendicare che loro hanno diritto di vestirsi in un certo modo e gli altri si devono adeguare.

Non è in questo modo che la Bibbia ci insegna a risolvere i problemi tra di noi, su questioni poi di gusto, come l'abbigliamento, per essere sinceri.

Premesso, nessuno è obbligato a venire il sala vestito con giacca e cravatta e dunque la dovrebbe indossare solo in certe occasioni speciali. Mi chiedo, se davvero ad una persona non è importante la giacca e cravatta, perché non dovrebbe indossarla in certe circostanze se il suo fratello lo ritiene importante, rispettoso? Perché non guardare anche al punto di vista degli altri? La cravatta non toglie nulla a te, non va contro la tua dignità indossarla.

Se ci chiudiamo nelle questioni di principio non ne usciamo, la Bibbia ci insegna a ragionare in termini di amore, umilità e rispetto reciproco. Se no posso anche non indossare la cravatta, mica sono un cristiano disapprovato, a noi interessa l'approvazione di Dio e non degli uomini.

Shalom

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01/01/2020 19:56
 
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johnny01, 01/01/2020 18.55:

E allora perché Dio ha dato consigli sull'abbigliamento?

Nessuno mi ha risposto
01/01/2020 19:57
 
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Re: Re: Re:
Rodolphe1988, 01/01/2020 19.55:

Quando andavo a messa tutti i giorni ero un lettore quindi andavo all'ambome a leggere le Sacre scritture e andavo a raccogliere le offerte durante la questua ma non mi sono mai vestito elegante (come nessuno d'altronde poiché non ero l'unico lettore) e in estate avevo scarpe da tennis, t-shirt/polo e jeans lunghi e non mi hanno mai detto nulla anche perché c'era chi veniva in pantaloni corti quindi...
Eppure ero rispettoso e rispettabile comunque.
I padri (frati) non mi hanno mai detto nulla riguardo l'abbigliamento, bensì mi facevano i complimenti sulle mie doti da oratore in quanto avessi un modo di leggere disinvolto e soprattutto usassi una pronunzia dei vocaboli perfettamente in linea con la dizione italiana.
Quindi che avessi il giubbino di mezza stagione, il piumino invernale, la polo o t shirt in estate, avevo sempre jeans lunghi e scarpe talvolta da ginnastica, talvolta da tennis.
È da come venivo trattato da fedeli e sacerdoti (chiesa conventuale) direi proprio fossi autorevole 😊




Rodolfo, è la tua scelta, rispettabile, ma è la tua scelta.
Io non credo che andare sul pulpito o un podio di un luogo di culto vestito in pantaloni corti sia la corretta applicazione di 1 Corinti 14:40.
Però se tu sei convinto di si, rispetto la tua opinione ma non posso condividerla


01/01/2020 20:00
 
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Eppure ero rispettoso e rispettabile comunque



Mica si dice che non sei un fratello rispettato se hai i jeans, ma poiché dal podio come ministro rappresenti non te stesso ma l'organizzazione, puoi idossarle la giacca e la cravatta giusto in quell'occasione. Non mi pare che ti si chieda molto, mi pare molto equilibrato, mica ti si chiede di indossarla sempre, perché allora non vedersi a metà strada per non turbare Aquila ad esempio? Davvero non possiamo neppure indossare un'ora la cravatta per piacere ad un nostro amico? Sarebbe triste.

Shalom [SM=g27993]
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01/01/2020 20:06
 
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barnabino, 01/01/2020 19.55:


Per me riguardo l'abbigliamento è puramente una questione di principio



Si, ho capito... ma mi pare che così abbiamo proprio sbagliato i termini della discussione. Se la mettiamo sul principio ("mi/vi vesto come dico io") non andiamo da nessuna parte, perché l'abbigliamento è una questione di gusti e allora avremo congregazioni con giacca e cravatta, con jeans e maglietta, con camicia senza jeans, con il vestito completo, con il vestito spezzato... e non se ne esce più, perché tutti potrebbero rivendicare che loro hanno diritto di vestirsi in un certo modo e gli altri si devono adeguare.

Non è in questo modo che la Bibbia ci insegna a risolvere i problemi tra di noi, su questioni poi di gusto, come l'abbigliamento, per essere sinceri.

Premesso, nessuno è obbligato a venire il sala vestito con giacca e cravatta e dunque la dovrebbe indossare solo in certe occasioni speciali. Mi chiedo, se davvero ad una persona non è importante la giacca e cravatta, perché non dovrebbe indossarla in certe circostanze se il suo fratello lo ritiene importante, rispettoso? Perché non guardare anche al punto di vista degli altri? La cravatta non toglie nulla a te, non va contro la tua dignità indossarla.

Se ci chiudiamo nelle questioni di principio non ne usciamo, la Bibbia ci insegna a ragionare in termini di amore, umilità e rispetto reciproco. Se no posso anche non indossare la cravatta, mica sono un cristiano disapprovato, a noi interessa l'approvazione di Dio e non degli uomini.

Shalom


Io sono d'accordo ma io non dico che sia sbagliato mettere la giacca e la cravatta, pantaloni eleganti e scarpe stringate ma che sia sbagliato farle indossare a chi non volesse farlo in quanto il rispetto è l'autorevolezza non la si delinea con un abito piuttosto che con un maglioncino jeans e scarpe da tennis, tutto qui io sarei per la libertà di abbigliamento dando regole meno rigide tipo: no pantaloni corti, no calzature aperte, anzi io veramente trovo errato pure che le donne mettano le gomme poiché mettono in mostra le gambe, per una questione di decoro per dire metterei jeans lunghi e scarpe chiuse anche alle donne...
L'importante è che il corpo sia coperto...
Poi che lo si copra con un abito piuttosto che felpa e jeans, cosa cambia?
Per Dio sicuramente nulla, purtroppo cambia per gli uomini, ma siccome io non mi faccio dire dagli uomini che non sono Dio quindi, come vestirmi, sono intransigente a riguardo e non cedo assolutamente, cosa che infatti ho fatto placano irrevocabilmente lo studio biblico... Non scendo a compromessi con gli uomini, solo con Dio.
[Modificato da Rodolphe1988 01/01/2020 20:09]
01/01/2020 20:08
 
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Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 01/01/2020 19.57:




Rodolfo, è la tua scelta, rispettabile, ma è la tua scelta.
Io non credo che andare sul pulpito o un podio di un luogo di culto vestito in pantaloni corti sia la corretta applicazione di 1 Corinti 14:40.
Però se tu sei convinto di si, rispetto la tua opinione ma non posso condividerla



No sono anche io contro i pantaloni corti. Infatti io i pantaloni corti li uso solo in casa. Anche in estate per uscire uso solo jeans lunghi.
01/01/2020 20:10
 
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Re: Re: Re: Re: indovinate chi sono questi!?
domeci, 01/01/2020 19.00:

[SM=g2486477] Perché i tdg non si possono vestire "come vogliono"... Se vuoi predicare dal podio devi vestirti come vuole la società.




anche se vai dal papa devi vestire in modo adeguato.
e anche se entri in chiesa




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