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Scusate il disturbo

Ultimo Aggiornamento: 14/01/2020 11:43
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01/01/2020 20:52
 
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A pois, mi raccomando!

Shalom [SM=g27987]
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01/01/2020 20:54
 
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01/01/2020 21:42
 
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Re:
johnny01, 01/01/2020 20:36:

Quando avrei parlato di contrasto?



Se non c'è contrasto, allora è solo un altro modo di "mettere il regno al primo posto."

Simon
01/01/2020 21:48
 
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Re: Re: Re: Re:
(SimonLeBon), 01/01/2020 20.23:



Sull'"onore" di un vestito elegante ma casual io non ho alcun dubbio.

Neanche sul fatto che Eb 13,17 non è riferito al c.d., ma solo ai fratelli della comunità locale, ho alcun dubbio.

Simon




ai fratelli, oppure al corpo degli anziani di ogni congregazione?
E il principio cambia se si parla del c.d.?
Ma come: dobbiamo essere sottomessi a chi ci guida in congregazione e non dobbiamo esserlo a chi ci guida a livello mondiale?
Onestamente, mi suona strano

Vabbè, buona notte a tutti, a domani



[Modificato da Aquila-58 01/01/2020 21:51]
01/01/2020 22:03
 
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Aquila-58, 01/01/2020 18.53:



bah, paragonare l' andare al mare con il consiglio di mettere il Regno di Dio al primo posto mi sembra davvero un accostamento assai infelice



Io paragono l'andare in spiaggia con l'andare all'università. Dove hai letto quello che dici?
01/01/2020 22:10
 
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johnny01, 01/01/2020 18.55:

E allora perché Dio ha dato consigli sull'abbigliamento?

Mi dici dove Dio consiglia la cravatta sul podio?
Dio parla di abbigliamento decoroso.
01/01/2020 22:18
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 01/01/2020 21.42:



Se non c'è contrasto, allora è solo un altro modo di "mettere il regno al primo posto."

Simon

Ok non avevo capito. Allora dimmi tu perché ti stupisci del fatto che io abbia messo le due cose in contrasto...
01/01/2020 22:28
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 01/01/2020 18.54:




cosa leggi in Ebrei 13:17?



Di essere ubbidienti ai capi spirituali....

Ma veniamo anche esortati a capire a fondo quello che ci viene detto. Ogni capo dovrebbe giustificare un a sua "direttiva" con le scritture e ancora nessuno mi ha detto quale scrittura impone la cravatta sul podio.
Ovviamente parliamo di una questione di principio perché non riesco proprio a capire come un cristiano sia di "rango minore" e nin degno del podio se non porta la cravatta. Davvero Cristo avrebbe tolto i privilegi a qualcuno solo perché questi, pur essendo decoroso, non vestiva in un modo specifico? Non vestiva in un modo che andasse bene per tutta la comunità?
01/01/2020 22:29
 
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domeci, 01/01/2020 22.10:

Mi dici dove Dio consiglia la cravatta sul podio?
Dio parla di abbigliamento decoroso.

E grazie, non c'è scritto neanche che non bisogna drogarsi o fumare. Riesci a ragionare con i principi?
Comunque tu personalmente ti presenteresti davanti al presidente della repubblica con jeans e maglietta? Allora perché non farlo alle adunanze o in predicazione, dove stiamo rappresentando il sovrano dell'universo e il vogliamo riflettere la sua gloria?
01/01/2020 22:31
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
domeci, 01/01/2020 22.28:

Di essere ubbidienti ai capi spirituali....

Ma veniamo anche esortati a capire a fondo quello che ci viene detto. Ogni capo dovrebbe giustificare un a sua "direttiva" con le scritture e ancora nessuno mi ha detto quale scrittura impone la cravatta sul podio.
Ovviamente parliamo di una questione di principio perché non riesco proprio a capire come un cristiano sia di "rango minore" e nin degno del podio se non porta la cravatta. Davvero Cristo avrebbe tolto i privilegi a qualcuno solo perché questi, pur essendo decoroso, non vestiva in un modo specifico? Non vestiva in un modo che andasse bene per tutta la comunità?

Scusa, ma come pretendi di trovare la scrittura "Mettetevi la cravatta" se nel I secolo neanche esisteva?
01/01/2020 22:36
 
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Re:
johnny01, 01/01/2020 22:18:

Ok non avevo capito. Allora dimmi tu perché ti stupisci del fatto che io abbia messo le due cose in contrasto...



Vedevo di questa classifica, primo posto, secondo posto etc.

Non sono aspetti contrastanti e lo studio della Parola era l'attività lodata dal salmista (vedi Sl 1).

Simon
01/01/2020 22:37
 
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Caro domeci,


Mi dici dove Dio consiglia la cravatta sul podio?
Dio parla di abbigliamento decoroso.



Spero che la tua sia una domanda stupidamente polemica, dico stupidamente non come offesa ma perché con queste basi ogni dialogo è vanficato e trovo stupido queste provocazioni inutili,

Mi pare ovvio che in una comunità non basta parlare di abbigliamento decoroso, perché individui diversi potrebbero avere idee differenti su cosa sia decoroso. Ad esempio le chiese sono state costrette a vietare l'ingresso a donna con minigonna e spalle scoperte. I testimoni di Geova accettano chiunque in sala, il dress code riguarda solo chi rappresenta ufficialmente l'organizzazione dal podio e lo decide il corpo degli anziani locale. Dove non c'è aria condizionata vedrai dal podio fratelli eleganti senza giacca. Qualcuno però deve decidere e il gruppo si deve adeguare, se le scelte sono ragionevoli per una banale questione di ordine.

Noi riteniamo che per rappresentare l'organizzazione di Dio sia appropriato vestirsi in modo che nessuno possa trovare da ridire, elegante ma non sfarzoso. In occidente per l'uomo la giacca e la cravatta mi pare possa mettere d'accordo tutti, non capisco bene che cosa tu abbia contro le cravatte per altro. In altri paesi è diverso, nelle Filippine gli oratori hanno una camicia elegante tradizionale, a Tahiti camice variopinte senza giacca ma con cravatte a fiori, ecc...

Vedi, mi pare che tu non capisca la nostra libertà: al mare usiamo il costume, scarpe da trekking in montagna, la tuta per il jogging, lo smoking per l'opera, la giacca e cravatta per andare in chiesa... non capisco molto allora la tua polemica, noi ci vestiamo secondo le circostanze, ma l'impressione è che il problema non sia estetico..., per cui mi chiedo

[Modificato da barnabino 01/01/2020 22:40]
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01/01/2020 22:39
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
johnny01, 01/01/2020 19.05:

Quindi prima lo studio e poi il regno?

Da giovanissimo si... Lo studio serve per il tuo futuro. Pensi di poter studiare a tempo perso o nel tuo tempo libero dalla predicazione? Pensi che un medico diventi tale studiando poche ore al giorno?

Se è giusto questo ragionamento allora dovresti applicarlo anche al lavoro in età adulta... Prima la predicazione e poi il lavoro.
01/01/2020 22:41
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 01/01/2020 22.36:



Vedevo di questa classifica, primo posto, secondo posto etc.

Non sono aspetti contrastanti e lo studio della Parola era l'attività lodata dal salmista (vedi Sl 1).

Simon

Veramente io mi riferivo allo studio secolare. Acquisire un bagaglio culturale è utile e importante, ma non dovrebbe mai farti trascurare le cose spirituali o inorgoglire.
01/01/2020 22:46
 
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johnny01, 01/01/2020 18.59:

E allora perché I miei compagni descrivono l'università come luogo in cui potranno finalmente dar sfogo ai loro desideri carnali? [SM=g27985]

Perché non hanno un'educazione cristiana e aspettano l'occasione di essere fuori dal controllo dei genitori.
Lo capisci che sarebbe la stessa cosa se questi tuoi compagni invece di andare all'università andassero a lavorare in un'altra città? Allora sconsigliamo il lavoro?

Lo capisci che non è l'università il problema ma l'educazione e la maturità del singolo cristiano?

Quindi tengo mio figlio chiuso in casa perché penso che fuori faccia le peggio cose?
01/01/2020 22:49
 
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Caro domici,


Da giovanissimo si... Lo studio serve per il tuo futuro. Pensi di poter studiare a tempo perso o nel tuo tempo libero dalla predicazione? Pensi che un medico diventi tale studiando poche ore al giorno?



Mi pare che tu sia facccia discorsi estremistici, non si tratta di "studiare poche ore al giorno", non è un discorso di biliancina: tot ore studio la Bibbia e tot ore studio amatomia, ma una questione di cuore. Un bravo studente sarà in grado di equilibrare le due cose, studiare l'una senza trascurare l'altra. La Bibbia dice: "c'è un tempo per ogni cosa". Paolo del "bravo studente" poi magari c'è quello che finisce fuori corso e da la colpa alle due adunanze settimanali.


Se è giusto questo ragionamento allora dovresti applicarlo anche al lavoro in età adulta... Prima la predicazione e poi il lavoro



Infatti vale anche per quello, mi pare che ti sfugga la cosa: i testimoni di Geova ritengono che in generale la carriera lavorativa non debba soffocare la crescita spirituale. Non si vive di solo pane, dice Gesù.

Shalom
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01/01/2020 22:49
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
domeci, 01/01/2020 22.39:

Da giovanissimo si... Lo studio serve per il tuo futuro. Pensi di poter studiare a tempo perso o nel tuo tempo libero dalla predicazione? Pensi che un medico diventi tale studiando poche ore al giorno?

Se è giusto questo ragionamento allora dovresti applicarlo anche al lavoro in età adulta... Prima la predicazione e poi il lavoro.

Mettere al primo posto il regno non significa solo predicare, ma tanto altro...
"Da giovanissimo si" Capisci bene che allora non condividi ciò che dice la Bibbia e non ciò che dicono i Tdg?
Al giovane Timoteo Paolo scrisse:
"Timòteo, custodisci quello che ti è stato affidato, evitando i discorsi vuoti che violano ciò che è santo e le contraddizioni di quella che è falsamente chiamata “conoscenza”.  Per ostentare tale conoscenza alcuni hanno deviato dalla fede ." (1 Tim. 6:20,21)
Come vedi se vuoi servire Dio, il Regno deve venire al primo posto ogni giorno e" tutte le altre cose vi saranno aggiunte"(Mat. 6:33) O non hai forse fiducia nella capacità di Dio di provvederti il necessario per vivere?
01/01/2020 22:50
 
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Quindi tengo mio figlio chiuso in casa perché penso che fuori faccia le peggio cose?



Io credo che domici abbia visto un brutto film su questa cosa, e il bello è che insiste anche!

Shalom [SM=g8878]
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01/01/2020 22:57
 
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domeci, 01/01/2020 22.46:

Perché non hanno un'educazione cristiana e aspettano l'occasione di essere fuori dal controllo dei genitori.
Lo capisci che sarebbe la stessa cosa se questi tuoi compagni invece di andare all'università andassero a lavorare in un'altra città? Allora sconsigliamo il lavoro?

Lo capisci che non è l'università il problema ma l'educazione e la maturità del singolo cristiano?

Quindi tengo mio figlio chiuso in casa perché penso che fuori faccia le peggio cose?

Ma capisci che la decisione spetta al singolo? La Schiavo si limita a esporti i pericoli spirituali a cui potresti andare in contro perché ci sono anche esperienze di fratelli che hanno vissuto in prima persona queste situazioni.
Ma a quanto ho capito per te il problema non è questo, ma che secondo il tuo parere viene prima lo studio e poi il regno. Noi però ci fidiamo della Bibbia che ci dice che se cerchiamo PRIMA il Regno avremo vera felicità e Geova si prenderà cura di noi.
[Modificato da johnny01 01/01/2020 22:59]
01/01/2020 23:02
 
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Ma capisci che la decisione spetta al singolo? La Schiavo si limita a esporti i pericoli spirituali a cui potresti andare in contro perché ci sono anche esperienze di fratelli che hanno vissuto in prima persona queste situazioni



domici, dai, suvvia... è impossibile che tu non capisca. Lo Schiavo mette in guardia dai pericoli spirituali di certe scelte, questo non significa vietare ma semmai prendere decisioni consapevoli e semmai sceglire anche le considerazioni che potrebbero mettere al riparo da certi pericoli. Ma tu, ripeto, hai mai visto un giovane che rimasto un bravo fratello attivo ed è stato emarginato, segnato o mobbizzato dai fratelli in sala solo perché si è iscritto a medicina? Ma che film hai visto?

Shalom
[Modificato da barnabino 01/01/2020 23:03]
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