Proposte Grisenti e Bortolotti...

in piu faccio notare che Grisenti legava il fatto che ci possono essere piu ispettori all' interno di una comunità di valle, ma non puo esistere un ispettore che sia referente per piu di un presidente di comunità di valle.

1 Non credo affatto in questo, sopratutto perchè non vedo perchè l'ispettore debba essere nominato e quindi legato ad un presidente della comunità di valle.
2 dal punto di vista operativo dipenderebbe comunque dal presidente della comunita di valle ove è l'evento.
3 il problema si ripresenterebbe in ogni modo complicandolo se l'emergenza coinvolgesse piu di una comunità di valle e quindi piu di un ispettore e quindi piu di un distretto.. (vedi il mio caso interventi di bassa val di non e piana rotaliana, dal traffico agli allagamenti ecc. la rocchetta ad esempio è di Tre comuni tutti esterni ad una comunità sola, spormaggiore, ton mezzocorona e mezzolombardo. quindi quale comunità sarebbe competente? quindi il montare le catene ai turisti diventerebbe un emergenza extra comunità e quindi provinciale e quindi coordinata dall 'ufficiale del corpo permanente???)
4 Come farebbe l'ispettore a tutelare un corpo se comunque è legato politicamente a un politico della Sua Zona??????

Lasciamo stare le cose che allo stato attuale funzionano bene.

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Scritto da: lucampiglio 14/06/2006 19.12
Ma l'organizzazione di base ...
Ispettore, Vice e ... ...

la lasceresti uguale ??

Ciao

[Modificato da lucampiglio 14/06/2006 19.15]

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Lasceresti uguale a che???

non mi sembra che esistano ora diversi vice ispettori. ma alla più uno, io ne farei di più, nel mio distretto uno per zona.

forse hai saltato una risposta

[Modificato da m.cattani 14/06/2006 19.19]

[Modificato da m.cattani 14/06/2006 19.25]

Ti faccio un esempio, con i finanziamenti abbiamo suddiviso con la stessa ripartizione provinciale i soldi che ci spettavano nelle tre zone. In una di queste esisteva un reale e evidente problema da risolvere, (attrezzatura) però questa zona non aveva i fondi neccessari, le altre due hanno destinato una parte dei "loro" soldi per far si che questa attrezzatura venga finanziata. io credo che con la buona volontà si possa fare molto di piu che con le leggi e i regolamenti. Ma se le zone fossero state divise amministrativamente ???? Credo che il problema sarebbe ancora da risolvere e quindi da fianaziare.

Ma invece voi che siete in tanti tu come la vedi? lasceresti la cosa invariata o credi sarebbe meglio che ci fosse una suddivisione in piu di un distretto??

Dipende tutto dalle dimensioni delle comunità .... ....

Con legato cosa intendeva ??? Spero non poliiticamente ... ...

Se funzionano lasciamole funzionare ... ...

Fossero stati divise erano c___i ... ...

A me il Distretto delle Giudicarie sembra un pochetto grande ... ... Anche perchè non mi sembra corretto che il mio Ispettore, durante un elezione, valga tanto quanto Ispettori con moooolti meno corpi ... ... Poi bisogna vedere chi e da dove guarda ... ...

Qualcosa bisognerebbe rivedere ... Anche se la geografia delle Giudicarie complica il lavoro ... ...

Ciao ... ...

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Scritto da: m.cattani 14/06/2006 19.32
Ti faccio un esempio, con i finanziamenti abbiamo suddiviso con la stessa ripartizione provinciale i soldi che ci spettavano nelle tre zone. In una di queste esisteva un reale e evidente problema da risolvere, (attrezzatura) però questa zona non aveva i fondi neccessari, le altre due hanno destinato una parte dei "loro" soldi per far si che questa attrezzatura venga finanziata. io credo che con la buona volontà si possa fare molto di piu che con le leggi e i regolamenti. Ma se le zone fossero state divise amministrativamente ???? Credo che il problema sarebbe ancora da risolvere e quindi da fianaziare.

Ma invece voi che siete in tanti tu come la vedi? lasceresti la cosa invariata o credi sarebbe meglio che ci fosse una suddivisione in piu di un distretto??

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secondo mè il potere di direzione delle operazione deve essere dato in capo al comandante competente per territorio e nel caso di più comuni o ambiti la direzione deve essere assunta dal comandante giunto per primo sul posto dell'evento. L'ispettore invece dovrebbe essere di aiuto a l direttore delle operazioni e avere il potere di togliere la direzione se il comandante non sia in grado di gestirla.

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Scritto da: vvf036 15/06/2006 11.22
secondo mè il potere di direzione delle operazione deve essere dato in capo al comandante competente per territorio e nel caso di più comuni o ambiti la direzione deve essere assunta dal comandante giunto per primo sul posto dell'evento. L'ispettore invece dovrebbe essere di aiuto a l direttore delle operazioni e avere il potere di togliere la direzione se il comandante non sia in grado di gestirla.

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Perfettamente d'accordo come bolzano,

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Scritto da: m.cattani 15/06/2006 11.27



Perfettamente d'accordo come bolzano,

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si propio come ha bolzano e anche il 118 a una cosa simile sulla gestione degli interventi. cmq la federazione o gli ispettori dovrebbero farsi sentire di più per riuscire a far concretizzare questa proposta perchè l'orientamento della provincia mi sembra opposto

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Scritto da: vvf036 15/06/2006 11.31


si propio come ha bolzano e anche il 118 a una cosa simile sulla gestione degli interventi. cmq la federazione o gli ispettori dovrebbero farsi sentire di più per riuscire a far concretizzare questa proposta perchè l'orientamento della provincia mi sembra opposto

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soppravvaluti, fra altre cose. la forza degli ispettori...

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Scritto da: vvf036 15/06/2006 11.22
secondo mè il potere di direzione delle operazione deve essere dato in capo al comandante competente per territorio e nel caso di più comuni o ambiti la direzione deve essere assunta dal comandante giunto per primo sul posto dell'evento. L'ispettore invece dovrebbe essere di aiuto a l direttore delle operazioni e avere il potere di togliere la direzione se il comandante non sia in grado di gestirla.

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Sono d'accordissimo questo è quello che ho sempre sostenuto.
Purtroppo la maggior parte degli Ispettori non la pensano così. Vero Matteo .... mi sembrava di essere l'unico ma adesso ho un alleato.

E' da tempo che dico che bisongerebbe copiare la legge di bolzano....e mi sembra di averlo sempre detto anche nelle sedi opportune!!!!! (non ricordi le risposte che mi hanno dato??)

Poi comunque il fatto dei vice ispettori di zona, rimane importante... Io non credo che l'ispettore deve essere solo un burocrate anche perchè di quelli ce ne sono già abbastanza, deve avere anche delle conoscenze specifiche e fare esercitazioni e manovre solo cosi può capire anche le difficoltà operative e tecniche che solo provandole sul campo si possono capire. Anche perchè un conto è provare sulla propria pelle e un conto è riportare nelle sedi opportune una cosa "riportata".

Io ho scelto di fare il pompiere non il portalettere, e se non facessi il pompiere con tutto quello che compete manovre interventi, feste ecc. ma chi c..o me lo farebbe fare????
E quando faccio il pompiere sono un Vigile come tutti gli altri nel mio Corpo, vedere per credere, se si fanno le pulizie le faccio pure io, ecc.!!!!!! Questo è quello che ho scelto e quello che amo.


Molti di noi lo fanno e molti no!! ma poi la differenza si vede, o sbaglio? (roby)

[Modificato da m.cattani 15/06/2006 13.50]

Il mio riferimento era solo ed unicamente sulla figura dell'Ispettore, lo so benissimo che hai sempre sostenuto le idee della legge di Bolzano. E hai fatto arrabbiare anche la Castelli.
Anch'io nutro passione per questo mondo che merita molta più attenzione e rivalutazione di quanto abbia adesso. Il mio problema è che sono stato per 12 anni Comandante del mio Corpo e non tolleravo l'ingerenza di nessuno. E' per questo che sono particolarmente attento a non scavalcare i miei Comandanti e continuo a ragionare come tale.

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Scritto da: robylases 15/06/2006 15.51
Il mio riferimento era solo ed unicamente sulla figura dell'Ispettore, lo so benissimo che hai sempre sostenuto le idee della legge di Bolzano. E hai fatto arrabbiare anche la Castelli.
Anch'io nutro passione per questo mondo che merita molta più attenzione e rivalutazione di quanto abbia adesso. Il mio problema è che sono stato per 12 anni Comandante del mio Corpo e non tolleravo l'ingerenza di nessuno. E' per questo che sono particolarmente attento a non scavalcare i miei Comandanti e continuo a ragionare come tale.

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Lo confermo... come adesso fai l'ispettore e come quando eri sindaco pure in queste mansioni non tolleravi l'ingerenza di nessuno!!!

Qualcuno sa qualcosa su come procede la proposta della nuova legge? Ci diranno qualcosa quando la legge è già fatta?

caro vvf 36,
pensavo che te ne fossi accorto già da tempo che nessuno di coloro che ci comandano sono interessati a darci informazioni. Sono disponibili solo in caso di nuove elezioni... di tutti i tipi. riguardo alla proposta di legge, il nostro presidente assieme ai suoi fi e prodi ispettori ( non tutti) qualcosa di sicuro sà. Ma è meglio mantenere il popolo ignorante e magari fomentare divisioni come i romani hanno insegnato" divide et impera" in maniera che il posto previsto per qualcuno nella prossima agenzia gli venga assegnato. Per il rsto tutto tace, appena saprò qualcosa titerrò informato

Dalla serie" a volte ritornano" eccomi di nuovo tra voi.

Nei giorno scorsi, come puntualmente riportato dalla stampa, si è svolta presso il corpo di Rovereto un'Assemblea del Corpo per parlare delle problematiche dello stesso.Tra gli altri erano presenti il Presidente della Federazione Cappelletti e l'ispettore Pederzolli.
Non voglio entrare in merito all'assemblea perchè non mi pare il caso, però vorrei portare a conoscenza di chi fraquenta ancora questo forum, che a mio parere resta un utile strumento di confronto e informazione per i Vvf,che, su proposta dell'assessore di Rovereto,Azzolini, il presidente e l'ispettore hanno dichiarato di voler mettere nella nuova legge provinciale la modifica al regolamento, riguardante le visite mediche,che andrà a varare il Comune di Rovereto per il proprio Corpo.
Giustamente vi chiederete:qual'è questa modifica?
In parole povere:ogni 5 anni, oltre le visite mediche, OGNI vigile VOLONTARIO sarà sottoposto alle prove attitudinali, quelle fatte all'atto dell'assunzione per capirci, inoltre sosterrà una visita presso il medico della cassa anti incendi con elettrocardiogramma e prove pneumologiche. dolcis infundo ogni 2 anni sosterrà le analisi del sangue.
A me la cosa pare un pò esagerata visto che un iter simile non è richiesto nemmeno ai Vigili del Ministero,e teniamo presente che a loro è riconosciuto lo status di Polizia Giudiziaria più altri benefit che per i Vvf Volontari trentini non sono nemmeno presi in considerazione nella nuova legge.
Vorrei sapere le vostre opinioni, Grazie.

Senza volere entrare nella discussione , per i vigili del fuoco del ministero , permanenti e volontari , sono previste visite mediche ogni due anni , esattamente come quelle da te descritte . Credo che queste siano giuste , soprattutto nei confronti di chi svolge attività di soccorso come la nostra . Non scordiamo che l'attività del pompiere è tra le più pericolose , non solo per il rischio di infortuni in ambienti pericolosi , ma per il rischio infarto che la nostra attività comporta . Le attenzioni sanitarie , sia "passive" (accertamenti sanitari , medicina del lavoro ecc...) che attive ( tecniche di primo soccorso sanitario , dpi , presidi di immobilizzazione , presidi di rianimazione cardiopolmonare , d.a.e....)sono da vedere ed interpretare a tutela del pompiere e della sua incolumità , e non come una subdola insidia o una trappola organizzata per silurare un buon numero di volontari . Qindi credo che non siano da temere quanto da auspicare nella loro applicazione . Vorrei in ultimo sottolineare che la qualifica di agente/ufficiale di P.G. non è un benefit , quanto una seria responsabilità a cui fare fronte , che presenta anche dei rischi da non sottovalutare , sia a carattere legale che individuale . Ciao Parsifal , ciao a tutti .

Montag14041965, 16/08/2007 18.40:

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Senza volere entrare nella discussione , per i vigili del fuoco del ministero , permanenti e volontari , sono previste visite mediche ogni due anni , esattamente come quelle da te descritte . Credo che queste siano giuste , soprattutto nei confronti di chi svolge attività di soccorso come la nostra . Non scordiamo che l'attività del pompiere è tra le più pericolose , non solo per il rischio di infortuni in ambienti pericolosi , ma per il rischio infarto che la nostra attività comporta . Le attenzioni sanitarie , sia "passive" (accertamenti sanitari , medicina del lavoro ecc...) che attive ( tecniche di primo soccorso sanitario , dpi , presidi di immobilizzazione , presidi di rianimazione cardiopolmonare , d.a.e....)sono da vedere ed interpretare a tutela del pompiere e della sua incolumità , e non come una subdola insidia o una trappola organizzata per silurare un buon numero di volontari . Qindi credo che non siano da temere quanto da auspicare nella loro applicazione . Vorrei in ultimo sottolineare che la qualifica di agente/ufficiale di P.G. non è un benefit , quanto una seria responsabilità a cui fare fronte , che presenta anche dei rischi da non sottovalutare , sia a carattere legale che individuale . Ciao Parsifal , ciao a tutti .

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Personalmente concordo, però in un mondo vasto come quello dei vvf del trentino forse è un pò esagerato quello descritto sopra.

Direi che se sono queste le intenzioni la cosa deve essere fatta BENE, non con un'occhio chiuso sopratutto nelle prove attitudinali, visto che molta gente che fa parte dei vvf del trentino quando è entrata ha fatto alla buona a mala pena la corsa e la scala a ganci. (15 anni fa, non rispettando chi non le ha superate nell'era moderna dove c'è più rigore)

Se il tutto viene fatto ripetere, con inclusione di visite mediche più severe prepariamoci a vedere molti vvf fuori organico o complementari!!!

Dimenticavo...farle fare anche hai alti gradi così ci sarà da ridere...

Chissà se il nuovo dirigente antincendi ha fatto questo iter, dubito o cmq sicuramente un'occhio chiuso ci sarà stato...

ifex3000, 16/08/2007 19.22:

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Dimenticavo...farle fare anche hai alti gradi così ci sarà da ridere...

Chissà se il nuovo dirigente antincendi ha fatto questo iter, dubito o cmq sicuramente un'occhio chiuso ci sarà stato...

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Se si vuole arrivare a delle conclusioni serie e logiche non saltiamo da una questione ad un'altra ...

Il Dirigente del Servizio Antincendi e Protezione Civile PAT NON ha nulla da spartire con le prove attitudinali e quant'altro previsto dalla Federazione, dalla Cassa Provinciale Antincendi o chi altro per i VVF Volontari !!!!!!!!!!! Lui non è VVF Volontario !!!!!!

Personalmente non ho nemmeno la certezza che debba fare e superare i corsi/prove previsti per i Vigili del Fuoco del Corpo Permanente(anzi, dal mio piccolo, penso proprio che non debba); in quanto è una "nomina amministrativo-politica" che tra il resto è senza attività operativa diretta.
Il Dirigente del Servizio Antincendi e PC PAT (che allo stato legislativo attuale è anche il Comandante del Corpo Permanente VVF TN) credo che debba essera nominato sulla base degli stessi criteri con la quale viene nominato qualsiasi altro Dirigente di struttra provinciale PAT !!!!

Signore e signori buona giornata (oramai la serata se ne è andata)