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Sono agli sgoccioli....

Ultimo Aggiornamento: 22/04/2021 20:52
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16/04/2021 18:24
 
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A prescindere dai toni che usi verso Dio ...(sei coraggioso)
ma hai provato a domandare al tuo parroco se è vero che tutta la "scrittura è utile per insegnare" come si legge nella lettera al cristiano Timoteo?

16/04/2021 18:33
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
VVRL, 16.04.2021 18:00:


E' incredibile, un Dio che, per placare la sua ira, vuole che i bambini vengano fatti a pezzi di fronte i loro genitori, non è crudele. Tienitelo questo Geova se veramente ha ordinato simili orrori. Per fortuna che sono nato e cresciuto cattolico.




Sì, ma i cattolici, nel senso di GIOVANNI PAOLO II
condannano pubblicamente sia la tua posizione
sia la tua ignoranza


VATICAN.VA - DISCORSO DI GIOVANNI PAOLO II ALLA PONTIFICIA COMMISSIONE BIBLICA


Perciò è il caso di rimettere in questione la tua educazione "cattolica" perché risulta carente e poco cattolica, alla luce di questo discorso di Giovanni Paolo II.


un estratto per tirarti le orecchie, poi se vuoi la lavata di capo leggi tutto il documento.



Fin dal secolo secondo dopo Cristo, la Chiesa si è trovata di fronte alla tentazione di separare completamente il Nuovo Testamento dall’Antico e di contrapporli l’uno all’altro, attribuendo loro due origini differenti. L’Antico Testamento, secondo Marcione, proveniva da un dio indegno di questo nome, perché vendicativo e sanguinario, mentre il Nuovo Testamento rivelava il Dio riconciliatore e generoso. La Chiesa ha respinto con fermezza questo errore, ricordando a tutti come la tenerezza di Dio si manifesti già nell’Antico Testamento. La stessa tentazione marcionita si ripresenta, purtroppo, anche nel nostro tempo. Ciò che, però, più frequentemente si verifica è l’ignoranza dei rapporti profondi che legano il Nuovo Testamento all’Antico, ignoranza dalla quale
2
deriva in alcuni l’impressione che i cristiani non abbiano niente in comune con gli ebrei.
Secoli di pregiudizi e di opposizione reciproca hanno scavato un profondo fossato, che la Chiesa si sforza ora di colmare, spinta in tal senso dalla presa di posizione del Concilio Vaticano II. I nuovi lezionari liturgici hanno dato più spazio ai testi dell’Antico Testamento e il Catechismo della Chiesa Cattolica si è preoccupato di attingere continuamente al tesoro delle Sacre Scritture




🙈🙉🙊

🐴🦄🐴



e quindi, per tornare a noi, caro Gladio

come vediamo i cattolici sono agli sgoccioli anche a motivo che "cattolico" uno diventa da infante, senza aver avuto il tempo né l'opportunità di studiare le Scritture. E dopo pontificano senza avere conoscenza. E pensano di avere competenza non solo per la loro religione, ma anche per le altre che conoscono con la medesima superficialità.

questo è l'inizio della fine, e ora siamo agli sgoccioli.
[Modificato da I-gua 16/04/2021 18:38]
16/04/2021 18:33
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
VVRL, 16.04.2021 18:00:


E' incredibile, un Dio che, per placare la sua ira, vuole che i bambini vengano fatti a pezzi di fronte i loro genitori, non è crudele. Tienitelo questo Geova se veramente ha ordinato simili orrori. Per fortuna che sono nato e cresciuto cattolico.





Che delusione che sei

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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
16/04/2021 18:34
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
VVRL, 16/04/2021 18:00:


E' incredibile, un Dio che, per placare la sua ira, vuole che i bambini vengano fatti a pezzi di fronte i loro genitori, non è crudele. Tienitelo questo Geova se veramente ha ordinato simili orrori. Per fortuna che sono nato e cresciuto cattolico.





non ricordo gli orrori che descrivi del VT...
ma ti ricordo che se sei un credente cristiano, quel Dio che accusi di crudeltà e nefande ingiustizie è il Creatore nonchè padre di Gesù Cristo...

fortunato a nascere cattolico? non sei stato 'fortunato' è dipeso dal luogo in cui sei nato...se nascevi in Asia forse saresti stato altro e forse con una mente piu aperta a ricercare Dio per conoscerlo...

ma non si sa mai... anche San Paolo perseguitava i cristiani, poi il suo cuore sincero gli ha fatto aprire gli occhi...

ti auguro la stessa cosa...💐
16/04/2021 18:41
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Giandujotta.50, 16.04.2021 18:34:




non ricordo gli orrori che descrivi del VT...




Ma anche se ci fossero descritte cose che per noi possano risultare orrendi, sta sempre parlando di Dio padre con un'insolenza che questa si è orrenda

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16/04/2021 18:41
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Giandujotta.50, 16.04.2021 18:34:




non ricordo gli orrori che descrivi del VT...
ma ti ricordo che se sei un credente cristiano, quel Dio che accusi di crudeltà e nefande ingiustizie è il Creatore nonchè padre di Gesù Cristo...

fortunato a nascere cattolico? non sei stato 'fortunato' è dipeso dal luogo in cui sei nato...se nascevi in Asia forse saresti stato altro e forse con una mente piu aperta a ricercare Dio per conoscerlo...

ma non si sa mai... anche San Paolo perseguitava i cristiani, poi il suo cuore sincero gli ha fatto aprire gli occhi...

ti auguro la stessa cosa...💐




infatti Giandujotta.

questa frase dice tutto.

si nasce cattolici.

ma Dio non è parziale, e quelli sinceri li chiama fuori.

grazie a Dio!

altrimenti la tua sorte dipendeva dal luogo che nascevi, dalla famiglia che nascevi, dalla tua istruzione, ceto sociale, ecc. ecc..
16/04/2021 19:05
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Seabiscuit, 16/04/2021 18:41:




Ma anche se ci fossero descritte cose che per noi possano risultare orrendi, sta sempre parlando di Dio padre con un'insolenza che questa si è orrenda


Quindi se il presidente della Repubblica commette un grave crimine, non è punibile in quanto capo dello stato?
E' un dato di fatto che Geova ha ordinato di sterminare e fare a pezzi bambini. Questo non può essere preso alla lettera, fidati. Anche a te conviene pensare che era solo la visione che avevano gli antichi ebrei. Perchè non ti va bene questa chiave di lettura? Dio è stato sempre un dio amorevole, solo che in alcuni momenti della storia, ha concesso che gli uomini avessero di Lui l'idea di un Dio tiranno. Perchè non puoi accettare questo?
16/04/2021 19:19
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
VVRL, 16.04.2021 19:05:


Quindi se il presidente della Repubblica commette un grave crimine, non è punibile in quanto capo dello stato?
E' un dato di fatto che Geova ha ordinato di sterminare e fare a pezzi bambini. Questo non può essere preso alla lettera, fidati. Anche a te conviene pensare che era solo la visione che avevano gli antichi ebrei. Perchè non ti va bene questa chiave di lettura? Dio è stato sempre un dio amorevole, solo che in alcuni momenti della storia, ha concesso che gli uomini avessero di Lui l'idea di un Dio tiranno. Perchè non puoi accettare questo?




Ma di che diamine stai parlando? Anziché generalizzare, porta la scrittura alla quale ti riferisci e vediamo se siamo noi a farneticare leggendo la storia letteralmente oppure se sei tu a farneticare sostenendo che vada letta simbolicamente. Avanti, porta la scrittura e ragioniamo senza generalizzare, perché l'analisi critica testuale non si basa su generalizzazioni ma sul testo
[Modificato da Seabiscuit 16/04/2021 19:22]

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16/04/2021 19:29
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
VVRL, 16/04/2021 19:05:


Quindi se il presidente della Repubblica commette un grave crimine, non è punibile in quanto capo dello stato?
E' un dato di fatto che Geova ha ordinato di sterminare e fare a pezzi bambini. Questo non può essere preso alla lettera, fidati. Anche a te conviene pensare che era solo la visione che avevano gli antichi ebrei. Perchè non ti va bene questa chiave di lettura? Dio è stato sempre un dio amorevole, solo che in alcuni momenti della storia, ha concesso che gli uomini avessero di Lui l'idea di un Dio tiranno. Perchè non puoi accettare questo?




stai paragonando Dio ad un capo di stato umano passibile di destituzione processo e condanna?
forse non ti rendi conto di quello che dici...anche da cattolico...stai parlando del tuo Dio

è anche il mio Dio per cui sentire le offese che gli rivolgi mi addolora...
per favore non bestemmiare! 😥

e ricorda che nel vangelo di San Mattero cap 7 è scritto:
“Non chiunque mi dice: ‘Signore, Signore’, entrerà nel Regno dei cieli, ma solo chi fa la volontà del Padre mio che è nei cieli."
17/04/2021 15:14
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Seabiscuit, 16/04/2021 19:19:




Ma di che diamine stai parlando? Anziché generalizzare, porta la scrittura alla quale ti riferisci e vediamo se siamo noi a farneticare leggendo la storia letteralmente oppure se sei tu a farneticare sostenendo che vada letta simbolicamente. Avanti, porta la scrittura e ragioniamo senza generalizzare, perché l'analisi critica testuale non si basa su generalizzazioni ma sul testo


Questo è ciò che Geova degli eserciti dice: ‘Chiederò conto agli amalechiti di ciò che fecero a Israele, di come gli si opposero quando usciva dall’Egitto.3 Ora va’: devi colpire gli amalechiti e destinarli alla distruzionee insieme a tutti i loro beni. Non risparmiarli; devi metterli a morte, uomini e donne, bambini e lattanti, tori e pecore, cammelli e asini’”
Spiegami come fa ad essere questo Dio il dio dei cristiani. Questo insegna la tua religione? I nemici si odiano a tal punto che è giusto sterminare pure i lattanti innocenti?

17/04/2021 16:38
 
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Re:
VVRL, 4/17/2021 3:14 PM:


Questo è ciò che Geova degli eserciti dice: ‘Chiederò conto agli amalechiti di ciò che fecero a Israele, di come gli si opposero quando usciva dall’Egitto.3 Ora va’: devi colpire gli amalechiti e destinarli alla distruzionee insieme a tutti i loro beni. Non risparmiarli; devi metterli a morte, uomini e donne, bambini e lattanti, tori e pecore, cammelli e asini’”
Spiegami come fa ad essere questo Dio il dio dei cristiani. Questo insegna la tua religione? I nemici si odiano a tal punto che è giusto sterminare pure i lattanti innocenti?




Caro VVRL,

dovresti chiederlo al "tuo" papa e alla "tua" chiesa, visto che loro accettano quelle scritture che tu ripudi e quei passi ispirati che tu invece neghi.

Simon
17/04/2021 17:02
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
VVRL, 17/04/2021 15:14:


Questo è ciò che Geova degli eserciti dice: ‘Chiederò conto agli amalechiti di ciò che fecero a Israele, di come gli si opposero quando usciva dall’Egitto.3 Ora va’: devi colpire gli amalechiti e destinarli alla distruzionee insieme a tutti i loro beni. Non risparmiarli; devi metterli a morte, uomini e donne, bambini e lattanti, tori e pecore, cammelli e asini’”
Spiegami come fa ad essere questo Dio il dio dei cristiani. Questo insegna la tua religione? I nemici si odiano a tal punto che è giusto sterminare pure i lattanti innocenti?





Aldo

Ma tu non sei quello che crede alla trinità? dove ci sono tre dei in uno? Padre figlio e Spirito Santo? non sei tu quello che interpreti letteralmente "io e il Padre siamo uno"? e allora se sono uno ,e trini ,in quella decisione (secondo la tua dottrina ) c'era pure Gesù!




O la trinità ne parli solo quando ti fa comodo per contrastare noi testimoni di Geova?




[Modificato da Angelo Serafino53 17/04/2021 17:28]
18/04/2021 09:37
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 17/04/2021 16:38:



Caro VVRL,

dovresti chiederlo al "tuo" papa e alla "tua" chiesa, visto che loro accettano quelle scritture che tu ripudi e quei passi ispirati che tu invece neghi.

Simon


Come detto più volte, il mio papa non prende alla lettera il VT come fate voi. Per noi il racconto della creazione è solo un mito, non è storia. Questa è la visione di Dio che avevano gli ebrei che non corrisponde a verità. Dio non è apparso veramente mai a nessuno per ordinare la strage di bambini in fasce.
Io però gradirei una risposta da parte vostra. Questo Dio che ha ordinato di squartare bambini e sventrare donne incinte, si può definire lo stesso Dio che ci ha fatto conoscere Gesù? Come lo conciliate con il Dio Amore che insegna il cristianesimo?

18/04/2021 10:25
 
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Re:
VVRL, 4/18/2021 9:37 AM:


Come detto più volte, il mio papa non prende alla lettera il VT come fate voi.



Anche noi ti abbiamo già detto piu' volte che "non prendiamo alla lettera il VT", ma tu proprio non afferri il concetto.
Tra l'altro, mi pare proprio che tu non prenda alla lettera neanche il NT, se è solo per questo.

VVRL, 4/18/2021 9:37 AM:


Per noi il racconto della creazione è solo un mito, non è storia. Questa è la visione di Dio che avevano gli ebrei che non corrisponde a verità.



Come ti dicevo sopra, Gesu' credeva evidentemente ad Adamo ed Eva.
Ma ovviamente ci sono devoti cattolici che non credono neanche in Gesu', per te questo non è un problema.

VVRL, 4/18/2021 9:37 AM:


Dio non è apparso veramente mai a nessuno per ordinare la strage di bambini in fasce.
Io però gradirei una risposta da parte vostra. Questo Dio che ha ordinato di squartare bambini e sventrare donne incinte, si può definire lo stesso Dio che ci ha fatto conoscere Gesù? Come lo conciliate con il Dio Amore che insegna il cristianesimo?



Dovresti spiegarcelo tu, se l'angelo che è apparso a Giuseppe (Mt 2,13 CEI) è apparso davvero al patrigno di Gesu' e ha permesso la "strage degli innocenti".
L'AT lo chiama ‎מַלְאַךְ יְהֹוָה mentre la LXX e il NT lo chiamano ἄγγελος κυρίου Magari ci puoi spiegare tu la differenza?


Simon

18/04/2021 23:50
 
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Re: Re: Re:
VVRL, 18/04/2021 09:37:




Come detto più volte, il mio papa non prende alla lettera il VT come fate voi.

Per noi il racconto della creazione è solo un mito, non è storia.






Chi l’ha detto che il Papa non prende alla lettera? l’ultima volta ha citato il serpente di rame e lo ha preso tutto sul letterale
E poi ha detto una frase che ha fatto anche discutere “Gesù si è fatto serpente”.



tu stai mettendo in cattiva luce i stessi cattolici sinceri

Trovami una citazione ufficiale della tua chiesa che dica che la scrittura di genesi è un mito


Ecco cosa dice il catechismo cattolico

121 L'Antico Testamento è una parte ineliminabile della Sacra Scrittura. I suoi libri sono divinamente ispirati e conservano un valore perenne, 147 poiché l'Antica Alleanza non è mai stata revocata.


123 I cristiani venerano l'Antico Testamento come vera Parola di Dio. La Chiesa ha sempre energicamente respinto l'idea di rifiutare l'Antico Testamento con il pretesto che il Nuovo l'avrebbe reso sorpassato (Marcionismo).


157 Secondo un antico detto, il Nuovo Testamento è nascosto nell'Antico, mentre l'Antico è svelato nel Nuovo: « Novum in Vetere latet et in Novo Vetus patet ». 158

107 I libri ispirati insegnano la verità. « Poiché dunque tutto ciò che gli autori ispirati o agiografi asseriscono è da ritenersi asserito dallo Spirito Santo, si deve dichiarare, per conseguenza, che i libri della Scrittura insegnano fermamente, fedelmente e senza errore la verità che Dio per la nostra salvezza volle fosse consegnata nelle Sacre Lettere ». 125

www.vatican.va/archive/catechism_it/p1s1c2a3_it.htm

Quindi Aldo stai continuando a dire falsità a danno dei cattolici stessi

19/04/2021 10:04
 
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Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 18/04/2021 23:50:



Chi l’ha detto che il Papa non prende alla lettera? l’ultima volta ha citato il serpente di rame e lo ha preso tutto sul letterale
E poi ha detto una frase che ha fatto anche discutere “Gesù si è fatto serpente”.



tu stai mettendo in cattiva luce i stessi cattolici sinceri

Trovami una citazione ufficiale della tua chiesa che dica che la scrittura di genesi è un mito


Ecco cosa dice il catechismo cattolico

121 L'Antico Testamento è una parte ineliminabile della Sacra Scrittura. I suoi libri sono divinamente ispirati e conservano un valore perenne, 147 poiché l'Antica Alleanza non è mai stata revocata.


123 I cristiani venerano l'Antico Testamento come vera Parola di Dio. La Chiesa ha sempre energicamente respinto l'idea di rifiutare l'Antico Testamento con il pretesto che il Nuovo l'avrebbe reso sorpassato (Marcionismo).


157 Secondo un antico detto, il Nuovo Testamento è nascosto nell'Antico, mentre l'Antico è svelato nel Nuovo: « Novum in Vetere latet et in Novo Vetus patet ». 158

107 I libri ispirati insegnano la verità. « Poiché dunque tutto ciò che gli autori ispirati o agiografi asseriscono è da ritenersi asserito dallo Spirito Santo, si deve dichiarare, per conseguenza, che i libri della Scrittura insegnano fermamente, fedelmente e senza errore la verità che Dio per la nostra salvezza volle fosse consegnata nelle Sacre Lettere ». 125

www.vatican.va/archive/catechism_it/p1s1c2a3_it.htm

Quindi Aldo stai continuando a dire falsità a danno dei cattolici stessi



Il problema vero è che non capite il senso delle mie parole. Per i cattolici la Bibbia è ispirata per il suo messaggio teologico che ha il culmine e il vero senso nella persona di Gesù Cristo. Tutto verso Lui converge. Avere invece la pretesa di vedere l'ispirazione divina parola per parola, come fate voi, includendo sempre aspetti storici e scientifici, è pura follia, che inevitabilmente porta al fondamentalismo religioso come per i musulmani.
Però io vorrei una risposta da qualcuno.
Geova che ordina di squartare i bambini è il Padre che ci ha mostrato Gesù? Dove il Figlio di Dio afferma questo principio?

[Modificato da VVRL 19/04/2021 10:05]
19/04/2021 10:14
 
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Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 18.04.2021 23:50:



Chi l’ha detto che il Papa non prende alla lettera? l’ultima volta ha citato il serpente di rame e lo ha preso tutto sul letterale
E poi ha detto una frase che ha fatto anche discutere “Gesù si è fatto serpente”.



tu stai mettendo in cattiva luce i stessi cattolici sinceri

Trovami una citazione ufficiale della tua chiesa che dica che la scrittura di genesi è un mito


Ecco cosa dice il catechismo cattolico

121 L'Antico Testamento è una parte ineliminabile della Sacra Scrittura. I suoi libri sono divinamente ispirati e conservano un valore perenne, 147 poiché l'Antica Alleanza non è mai stata revocata.


123 I cristiani venerano l'Antico Testamento come vera Parola di Dio. La Chiesa ha sempre energicamente respinto l'idea di rifiutare l'Antico Testamento con il pretesto che il Nuovo l'avrebbe reso sorpassato (Marcionismo).


157 Secondo un antico detto, il Nuovo Testamento è nascosto nell'Antico, mentre l'Antico è svelato nel Nuovo: « Novum in Vetere latet et in Novo Vetus patet ». 158

107 I libri ispirati insegnano la verità. « Poiché dunque tutto ciò che gli autori ispirati o agiografi asseriscono è da ritenersi asserito dallo Spirito Santo, si deve dichiarare, per conseguenza, che i libri della Scrittura insegnano fermamente, fedelmente e senza errore la verità che Dio per la nostra salvezza volle fosse consegnata nelle Sacre Lettere ». 125

www.vatican.va/archive/catechism_it/p1s1c2a3_it.htm

Quindi Aldo stai continuando a dire falsità a danno dei cattolici stessi





Caro Angelo

Da quello che ho capito, la Bibbia dice una cosa, il catechismo cattolico un’altra e i cattolici mainstream sono convinti e credono a tutt’altro ancora, poi c’è VVRL che ha delle credenze e convinzioni ancora più particolari, condannate dagli stessi cattolici e papi suoi

19/04/2021 10:53
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
VVRL, 19/04/2021 10:04:


Il problema vero è che non capite il senso delle mie parole. Per i cattolici la Bibbia è ispirata per il suo messaggio teologico che ha il culmine e il vero senso nella persona di Gesù Cristo. Tutto verso Lui converge. Avere invece la pretesa di vedere l'ispirazione divina parola per parola, come fate voi, includendo sempre aspetti storici e scientifici, è pura follia, che inevitabilmente porta al fondamentalismo religioso come per i musulmani.
Però io vorrei una risposta da qualcuno.
Geova che ordina di squartare i bambini è il Padre che ci ha mostrato Gesù? Dove il Figlio di Dio afferma questo principio?





Come al solito non hai capito niente.... rileggiti il post 352,355

si è detto tanto sulla tua questione in questo forum, puoi ricercarlo tu stesso.

se proprio le risposte non sono proprio soddisfacenti , noi non puntiamo il dito contro Dio come fai tu (per te quello trino, Padre-Figlio- Spirito)

abbiamo fiducia in Lui.

per noi le tue parole sono irriverenti e sta tranquillo non mancherà una "ricompensa".

(Matteo 12:36, 37) ...Io vi dico che nel Giorno del Giudizio gli uomini renderanno conto di ogni parola vana che avranno detto; 37 in base alle tue parole infatti sarai dichiarato giusto, e in base alle tue parole sarai condannato...


includendo sempre aspetti storici e scientifici, è pura follia



Forse non sai o fai finta di non sapere che esiste un mondo scientifico con tante branche con lo scopo di dimostrare l'attendibilità della bibbia di cui le ricerche e prove sono molto apprezzate dagli studiosi della bibbia.


Bambini trucidati:

Mi pare però che il tuo "cristianesimo" ne ha fatto di peggio (e senza una ragione)

Crociate (1095-1291)


L’anno 1095, per ordine del papa Urbano II, ha inizio la Prima Crociata (WW 11-41).

Dal 9/9 al 16/9/1096, durante l’assedio della città residenziale turca Nikaia, cavalieri francesi cristiani massacrano migliaia di abitanti, facendo a pezzi e bruciando vivi vecchi e bambini (WW 25-27).


Il 28 giugno 1098 furono ammazzati altri centomila turchi musulmani, donne e bambini compresi. Negli accampamenti turchi - narra il cronista cristiano - i crociati trovarono non solamente ricco bottino, tra cui «moltissimi libri in cui erano descritti con esecrandi segni i riti blasfemi di turchi e saraceni», ma bensì anche «donne, bambini, lattanti, parte dei quali trafissero subito, e parte schiacciarono sotto gli zoccoli dei loro cavalli, riempiendo i campi di cadaveri orribilmente lacerati». Proprio come il loro Dio comandava! (WW 33-35)

il 15 luglio 1098, venne espugnata Gerusalemme, dove vennero ammazzati più di 60.000 persone, tra ebrei e musulmani, uomini, donne e bambini (WW 37-40).

e là [davanti al tempio di Salomone] si svolse una tale mischia cruenta che i cristiani si trascinavano nel sangue dei nemici fino alle nocche dei piedi», tanto che Albert scrive: «Le donne, che avevano cercato scampo negli edifici alti e nei palazzi turriti, furono buttate giù a fil di spada; i bambini, anche i neonati, li tiravano a pedate dal petto delle madri, o li strappavano dalle culle, per poi sbatterli contri i muri o le soglie» (WW 38).






[Modificato da Angelo Serafino53 19/04/2021 11:22]
19/04/2021 11:07
 
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tempi e modi
walterbergamini, 06.04.2021 15:39:



Carissimo Gladio.
Io pur di "farti aprire gli occhi" ( tu giustamente mi potresti dire :" ma chi te lo ha chiesto? ma chi te lo fa fare? Ed hai ragione. Tacessi soccomberei alla acerbità che provò l'Apostolo Paolo davanti a molti idoli nell'Areopago di Atene;forse domani avverrai ciò, per ora è cosi), ma fai fare "l'avvocato del Diavolo". Io non sono cattolico, non milito in essa organizzazione, ma non mi sfiora neanche l'idea di "godere" della loro distruzione. Però, sono costretto a evidenziare la tua (vostra) scarsa vista anche sotto il profilo storico. Quando una organizzazione avrà come minimo la metà dei secoli di vita come la C.C. potrà cominciare a "esigere" i conti su di essa. Tu (voi ) siete troppo giovane per richiedere questo resocontò. Io, tu, voi, non ci saremo più fra cent'anni ( ammesso che il mondo duri fino a tanto) ,sai tu cosa sarà dei t.di.G. fra cent'anni? Leggiti un po la storia di tutti i movimenti nati, cresciuto e seppelliti: mentre la C.C. sta ancora li perché -PERCHè- Dio non l'ha giudicata ancora. Ha giudicato e azzerato centinai di movimenti ma non ancora la C.C.
Ecco perchè la tua è presunzione che non va bene per un cristiano. Lo facesse un movimento politico ,l'accetterei, ma uno che dice di esserlo NO!Con rispetto
Walter






Caro Walter

forse ti sfugge che l'impero della falsa religione, capitanato dalle più popolari religioni della cristianità, durerà fino alla fine di questo sistema di cose governato da Satana.

le chiese che promuovono la falsa religione non saranno azzerate da Dio man mano che si presentano, lungo il corso della storia... no.
Saranno eliminate dal sistema politico, bestia dalla 10 corna, solo allo scadere del tempo concesso a Satana per provare le sue qualità di governante di questo mondo.

quindi, l'impero della falsa religione e le chiese che non sono parte dell'organizzazione di YHWH raccolta in Cristo, quelle che non promuovono gli interessi del Regno di Dio in Terra, queste sono GIÂ STATE GIUDICATE.

ma dal momento che l'impero della falsa religione cade; è giudicato; ed sino al momento che sarà abolito dal sistema politico, distrutto e annientato con tutte le sue chiese e in primis quelle della cristianità apostata...

deve passare ancora del tempo, ma non tanti giorni dal punto di vista di Dio.




17 Uno dei sette angeli che avevano le sette coppe venne e mi disse: “Vieni e ti mostrerò il giudizio della grande prostituta che siede su molte acque. 2 I re della terra hanno commesso immoralità sessuale con lei, e gli abitanti della terra si sono ubriacati con il vino della sua immoralità sessuale”.







[Modificato da I-gua 19/04/2021 11:07]
22/04/2021 14:30
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 19/04/2021 10:53:



Bambini trucidati:

Mi pare però che il tuo "cristianesimo" ne ha fatto di peggio (e senza una ragione)

Crociate (1095-1291)


L’anno 1095, per ordine del papa Urbano II, ha inizio la Prima Crociata (WW 11-41).

Dal 9/9 al 16/9/1096, durante l’assedio della città residenziale turca Nikaia, cavalieri francesi cristiani massacrano migliaia di abitanti, facendo a pezzi e bruciando vivi vecchi e bambini (WW 25-27).


Il 28 giugno 1098 furono ammazzati altri centomila turchi musulmani, donne e bambini compresi. Negli accampamenti turchi - narra il cronista cristiano - i crociati trovarono non solamente ricco bottino, tra cui «moltissimi libri in cui erano descritti con esecrandi segni i riti blasfemi di turchi e saraceni», ma bensì anche «donne, bambini, lattanti, parte dei quali trafissero subito, e parte schiacciarono sotto gli zoccoli dei loro cavalli, riempiendo i campi di cadaveri orribilmente lacerati». Proprio come il loro Dio comandava! (WW 33-35)

il 15 luglio 1098, venne espugnata Gerusalemme, dove vennero ammazzati più di 60.000 persone, tra ebrei e musulmani, uomini, donne e bambini (WW 37-40).

e là [davanti al tempio di Salomone] si svolse una tale mischia cruenta che i cristiani si trascinavano nel sangue dei nemici fino alle nocche dei piedi», tanto che Albert scrive: «Le donne, che avevano cercato scampo negli edifici alti e nei palazzi turriti, furono buttate giù a fil di spada; i bambini, anche i neonati, li tiravano a pedate dal petto delle madri, o li strappavano dalle culle, per poi sbatterli contri i muri o le soglie» (WW 38).



Ma scusa, in passato la mia chiesa si è comportata in perfetta armonia con il Dio del VT che trucidava i bambini, a dimostrazione proprio che faceva una lettura sbagliata della Bibbia. Poi si è ravveduta ed oggi mai nessuno si sognerebbe di uccidere qualcuno perchè nemico del cattolicesimo. Questa è l'origine del fondamentalismo religioso, da condannate o sbaglio? Quello che non capite è che Gesù in primis ha superato l'idea di Dio che avete voi, infatti non condanna mai a morte nessuno, atteso che la Geenna è ben altra realtà. Come vi spiegata che Gesù non dice mai di squartare le donne in cinta come Geova? Perchè questo cambio di prospettiva rispetto al passato, che poi sarebbe momentanea dato che Gesù tornerà un giorno a fare lo sterminio che faceva Geova nel VT? Come conciliate ancora una volta questi opposti modi di intendere la religiosità?I
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