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Sono agli sgoccioli....

Ultimo Aggiornamento: 22/04/2021 20:52
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11/04/2021 21:12
 
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Seabiscuit, 11.04.2021 20:42:

Igua cosa devo fare per farti smettere di usare il nostro forum per sputare veleno contro i cattolici e non dover più subire i tuoi sermoni da predicatore da quattro solidi come un prete da TV amerikano? Vuoi che chiedo di bannarti per non continuare a permetterti di infangare il buon nome dei TdG?
Sei un cancro. Io forse la medicina. O ti regoli o inizieremo la terapia. Veramente lo avresti dovuto capire da tempo, ma non ci riesci. Starò a guardare un'altro pò




caro Sea

scusami ma quando si insiste nel difendere la tesi che la corruzione (che in generale porta alla fine, agli sgoccioli) in questo caso sia questione di singoli individui isolati, rari casi eccezionali senza nessun rapporto tra loro, persone che se ne impipano delle prediche del loro leader... piuttosto che di un problema sistemico e sistematico dell'intera organizzazione...

dal momento che si tratta di interi istituti è chiaro che la corruzione è istituzionale, poi che nei vari istituti operino le singole persone questo è ovvio, ma il problema -che poi porta alla deriva dell'intera organizzazione- va ben oltre la singola persona.

... allora io faccio fatica a tacere.

per ragioni politiche farò del mio meglio, mi venite incontro (tenendo conto anche dei miei limiti ad auto-censurarmi) se anche voi evitate di sostenere l'insostenibile. grazie

leggetevi meglio e attentamente le inchieste del sociologo Marco Marzano e chiedetevi in vostra coscienza se ci troviamo di fronte alla devianza di casi isolati, o di fronte ad un questione sistemica e sistematica... una fabbrica di degenerazione... destinata ad implodere...

passo e chiudo.

[SM=g1871112]
[Modificato da I-gua 11/04/2021 21:29]
11/04/2021 22:01
 
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Re: Re:
I-gua, 11.04.2021 21:12:




caro Sea

scusami ma quando si insiste nel difendere la tesi che la corruzione (che in generale porta alla fine, agli sgoccioli) in questo caso sia questione di singoli individui isolati, rari casi eccezionali senza nessun rapporto tra loro, persone che se ne impipano delle prediche del loro leader... piuttosto che di un problema sistemico e sistematico dell'intera organizzazione...





Bene, porta le prove che la CCR sia un'organizzazione criminale, e con organizzazione intendo proprio la CCR come istituzione, oppure chiedo il tuo ban.

E vediamo se siamo noi sostenere l'insostenibile.

Appena nel prossimo post, non troverò una prova concreta, che si possa passare alle forze dell'ordine, chiederò di bannarti dal forum
[Modificato da Seabiscuit 11/04/2021 22:01]

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Re: Re: Re:
(Gladio), 11/04/2021 02:35:

walterbergamini, 09/04/2021 22:09:




Qui, mi limito solo a dirti che YHWH ha concesso la gestione temporanea del governo a Satana, non tanto per la sua ribellione, ma a motivo delle accuse che Satana ha mosso nei confronti di YHWH, accuse esplicite e accuse implicite...
Sollevando così il dubbio in tutto l’universo in merito all’autorita di YHWH quale unico sovrano universale.
Un sovrano è tale solo se ha il pieno appoggio dei suoi sudditi, e questo appoggio è sorretto dalla fiducia che inevitabilmente viene a mancare se si mette in dubbio autorità, legittimità e autorevolezza del sovrano in carica.



Cia Igua.
Non ti rispondo perché credi alle favole e quando non credi a quelle degli altri le crei tu. Ma che ti sei fatta una "passeggiata"con il tuo Dio e ti fa sussurrato quello che hai scritto:" Sai igua ,questo è il motivo perché ho sospeso la mia autorità sul mondo...e cosi, cosi,cosi,"
Su per favore siamo seri!
Sempre con simpatia.
Waltert




MI pare che il buon Igua ti abbia risposto più che bene ma tu continui a far finta di niente....solo tu sostieni che il mondo è...nelle mani di DIO......BHè SE COSì FOSSE DOVREMMO ACCOLLARE A DIO le innumerevoli disgrazie che ogni giorno avvengono , i sopprusi, le violenze, le prevaricazioni , le malattie la morte ecte ct

E cosa più particolare dovremmo dire che il Cristo mente quando parla del...governante di questo mondo identificandolo con SATANA , paolo è sulla falsa rica di Gesù...tu invece te ne discosti........

Vedi caro Walter è assolutamente vero che se Geova vuole determina le scelte di singoli uomini o di interi governi ,Proverbi 21:1 SCRIVE CANDIDAMENTE :Il cuore del re, nella mano del Signore, è come un corso d’acqua; egli lo dirige dovunque gli piace.

Ma se lo dirige è per uno scopo che è continegente e per un tempo determinato ...........nell bibbia si legge chiaramente come Geova abbia indotto nazioni a fare la guerra al suo popolo per sottometterli e punirli.............Gerusalemme distrutta 2 volte ricordatelo. Ma nella storia del mondo la sua vittoria è alla fine...non nel corso degli eventi che portano al riconoscimento della sua sovranità, questo non esclude che EGLI SALVAGUARDI IL SUO POPOLO NEL SUO INSIEME , MA NON CHE PORTEGGA IL SINGOLO.

Difatti perchè Gesù insegna a pregare affinchè venga il regno??? perchè tutto il testo neo testamentario è pregno della seconda venuta di Cristo.............cosa dovrebbe venire a fare se il regno sulla terra è saldamente nelle mani di Geova?

riflettici su...poi ci fai sapere.





Ciao Gladio
Che devo dirti ! Tu gli dai autorità ,tu gliela togli. Cristo non mente ma il governante di questo mondo e governato dal Cristo! Tu non vuoi capire la differenza che c'è tra "comandare e permettere". Ti vergogni che Dio ( voglio citarti il massimo degli scandali) abbia permesso ( non comandato) l'olocausto? Anch'io fui scosso quando studiai i fatto ,ma alla fine fui rinforzato a credere di più in Dio perché la mia garanzia è la morte di Gesù Cristo. Ti vergogni del Dio che permette l'oggi e non di quello che permise ,con eserciti stranieri, la distruzione di Gerusalemme? Chi ti dice che non protegga il singolo? Egli non ha riguardo a qualità di persona. Che debba venire e che io debba pregare che venga il Suo regno, non ha niente a che fare e non toglie niente alla Sua autorità e che "prende l'astuto ( satana) nella sua studia" affinché avvenga tutto ciò che preceda il Suo regno.
Hai (avete) una dottrina che porta molto confusione perché pensi di sapere tutto e quello che non quadra lo risolvi nel vergognarti di Dio spodestandolo di ogni autorità in tutti questi secoli, visto che per te satana governa la terra dal tempo della ribellione.
Non so dirti di più.
Questi pensieri preparano a giudicare gli altri se sono a gli sgoccioli. Il salmista cosi" un abbisso chiama un'altro abisso"
Notte
Walter


Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa!
11/04/2021 22:29
 
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Re: Re: Re:
Seabiscuit, 11/04/2021 22:01:




Bene, porta le prove che la CCR sia un'organizzazione criminale, e con organizzazione intendo proprio la CCR come istituzione, oppure chiedo il tuo ban.

E vediamo se siamo noi sostenere l'insostenibile.

Appena nel prossimo post, non troverò una prova concreta, che si possa passare alle forze dell'ordine, chiederò di bannarti dal forum


Però nelle parole di I-gua c'è comunque una buona dose di verità in quella che è la visone dei TdG su Babilonia come l'impero della falsa religione. Veramente girano pubblicazioni dove, sempre su questo tema, ci sono immagini di vescovi che abbracciano prostitute e il rimando alla CC è immediato quando si parla di Trinità o uso di immagini.
Credo quindi che il suo pensiero sia il frutto di uno studio biblico che lo ha indottrinato in questo senso. Poi chiaramente lui è un tipo un pò ingenuo che dice tutto quello che pensa, ma alla fine anche voi pensate quello che pensa lui se credere in quello che scrive lo sfs sulla CC, che sicuramente fa parte dell'impero della falsa religione. Anche se oggi la CC non commette crimini da denuncia, agli occhi di Geova si comporta come i peggiori criminali e quindi sarà distrutta ad Armaghedon.

11/04/2021 22:40
 
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Re: Re: Re:
Seabiscuit, 11.04.2021 22:01:




Bene, porta le prove che la CCR sia un'organizzazione criminale, e con organizzazione intendo proprio la CCR come istituzione, oppure chiedo il tuo ban.

E vediamo se siamo noi sostenere l'insostenibile.

Appena nel prossimo post, non troverò una prova concreta, che si possa passare alle forze dell'ordine, chiederò di bannarti dal forum




Ci vorrebbero almeno 10 tomi.

Per fortuna c’è chi ha raccolto queste prove storiche sostenendo che si possa parla di Storia criminale, in luogo di Storia dei crimini, in quanto sostiene essere la storia del cristianesimo interamente fondata su atti che ledono la libertà degli individui, anziché essere costellata da singoli episodi. E questo in particolare se consideriamo i crimini commessi dal clero cristiano e in particolar modo cattolico dall'ascesa del cristianesimo a religione di Stato dell'Impero romano.
Questa inchiesta e raccolta di prove storiche a favore di questa tesi nel 1969 costerà all’impavido autore una citazione in tribunale per "vilipendio alla chiesa", causa che però vincerà.
Quindi queste prove sono state vagliate e comprovate già da un tribunale (questo significa anche meno lavoro per te)

L’autore è Karlheinz Deschner, i 10 tomi fanno parte dell’opera intitolata “storia criminale del cristianesimo”



Storia criminale del cristianesimo
Titolo originale Kriminalgeschichte des Christentums
Autore Karlheinz Deschner
1ª ed. originale 1986
1ª ed. italiana 2000
Genere saggio
Lingua originale tedesco


 


Contenuto

L'opera ha l'obiettivo di dimostrare, attraverso un attento e documentato studio della storia e citazione puntuale di documenti originali, le contraddizioni che caratterizzerebbero la dottrina religiosa e i molteplici atti criminali di cui si sono macchiati il clero, la Chiesa cattolica e in generale lo stesso cristianesimo fin dalla sua legittimazione e assunzione a religione di Stato nell'Impero romano, partendo dalle persecuzioni nei confronti dei pagani e dall'antisemitismo, passando per le crociate, l'Inquisizione, l'Indice dei libri proibiti, la simonia del clero, fino ai più recenti scandali che coinvolgono gli interessi economici del Vaticano rappresentati dallo Istituto per le opere di religione (IOR) e gli abusi sessuali sui minori da parte di membri del clero cattolico.

Deschner infatti dichiara di scegliere la dicitura Storia criminale, in luogo di Storia dei crimini, in quanto sostiene essere la storia del cristianesimo interamente fondata su atti che ledono la libertà degli individui, anziché essere costellata da singoli episodi





buona lettura


11/04/2021 22:43
 
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Re: Re: Re: Re:
VVRL, 11.04.2021 22:29:


Però nelle parole di I-gua c'è comunque una buona dose di verità in quella che è la visone dei TdG su Babilonia come l'impero della falsa religione. Veramente girano pubblicazioni dove, sempre su questo tema, ci sono immagini di vescovi che abbracciano prostitute e il rimando alla CC è immediato quando si parla di Trinità o uso di immagini.
Credo quindi che il suo pensiero sia il frutto di uno studio biblico che lo ha indottrinato in questo senso. Poi chiaramente lui è un tipo un pò ingenuo che dice tutto quello che pensa, ma alla fine anche voi pensate quello che pensa lui se credere in quello che scrive lo sfs sulla CC, che sicuramente fa parte dell'impero della falsa religione. Anche se oggi la CC non commette crimini da denuncia, agli occhi di Geova si comporta come i peggiori criminali e quindi sarà distrutta ad Armaghedon.





Caro VVRL lascia perdere la visione dei tdG
Qualsiasi persona di buon senso deve ammettere che il problema della corruzione nella chiesa Cattolica non è un problema di singoli individui ma dell’intera organizzazione.

Ma dai, se n’è accorto pure Bergoglio che cerca soluzioni per l’intera organizzazione non per i singoli individui...


Lasciamo perdere, dai....


11/04/2021 22:48
 
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Re: Re: Re: Re:
VVRL, 11.04.2021 22:29:


Però nelle parole di I-gua c'è comunque una buona dose di verità in quella che è la visone dei TdG su Babilonia come l'impero della falsa religione. Veramente girano pubblicazioni dove, sempre su questo tema, ci sono immagini di vescovi che abbracciano prostitute e il rimando alla CC è immediato quando si parla di Trinità o uso di immagini.
Credo quindi che il suo pensiero sia il frutto di uno studio biblico che lo ha indottrinato in questo senso. Poi chiaramente lui è un tipo un pò ingenuo che dice tutto quello che pensa, ma alla fine anche voi pensate quello che pensa lui se credere in quello che scrive lo sfs sulla CC, che sicuramente fa parte dell'impero della falsa religione. Anche se oggi la CC non commette crimini da denuncia, agli occhi di Geova si comporta come i peggiori criminali e quindi sarà distrutta ad Armaghedon.





Lo nostre pubblicazioni non definiscono la Chiesa Cattolica Romana come un'organizzazione criminale. Fatemelo leggere! La BIBBIA parla di Babilonia la Grande che è simbolo del impero della falsa religione. Se esistono individui come igua non è per lo studio biblico che ha avuto o non avuto, ma per la mentalità contorta che ha su questo argomento per motivi suoi personali .

Non divaghiamo. Se la CCR è un'organizzazione criminale, lo si dimostri. È che sia chiaro che non faccio "l'avvocato del diavolo", ma le parole hanno un peso e non tollero che si usi questo forum per le proprie manie personali

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11/04/2021 22:53
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Seabiscuit, 11/04/2021 22:48:




Lo nostre pubblicazioni non definiscono la Chiesa Cattolica Romana come un'organizzazione criminale. Fatemelo leggere! La BIBBIA parla di Babilonia la Grande che è simbolo del impero della falsa religione. Se esistono individui come igua non è per lo studio biblico che ha avuto o non avuto, ma per la mentalità contorta che ha su questo argomento per motivi suoi personali .

Non divaghiamo. Se la CCR è un'organizzazione criminale, lo si dimostri. È che sia chiaro che non faccio "l'avvocato del diavolo", ma le parole hanno un peso e non tollero che si usi questo forum per le proprie manie personali


Sea, però non ti focalizzare sul termine "criminale". Per i TdG la CC fa parte o no dell'impero della falsa religione chiamato Babilonia la grande prostituta? La Bibbia è chiara sulla fine che farà e non mi sembra allettante. Se Dio la distruggerà lo farà sulla base di atti peccaminosi che non saranno criminali per la società civile, ma per Dio sono come gli atti criminali.

11/04/2021 23:23
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
VVRL, 11.04.2021 22:53:


Sea, però non ti focalizzare sul termine "criminale". Per i TdG la CC fa parte o no dell'impero della falsa religione chiamato Babilonia la grande prostituta? La Bibbia è chiara sulla fine che farà e non mi sembra allettante. Se Dio la distruggerà lo farà sulla base di atti peccaminosi che non saranno criminali per la società civile, ma per Dio sono come gli atti criminali.





Si che mi focalizzo su cosa si scrive. Come detto, le parole hanno il loro peso.
I TdG non ritengono la CCR un'organizzazione criminale, anche se dei loro ministri di alto rango si sono macchiati di crimini odiosi. Tutte le religioni che non fanno parte di quella vera, sono gioco forza, parte di Babilonia la Grande e a dirlo non sono i TdG, ma la bibbia.

Un conto è affermare questo, un'altro conto è muovere pesanti accuse su una religione definendola criminale. Sono convinto che l'intero staff di questo forum si dissocia completamente da questa accusa mossa da igua e chiederò in amministrazione di prendere dei provvedimenti
[Modificato da Seabiscuit 11/04/2021 23:25]

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12/04/2021 06:40
 
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Paolo aveva in mente un singolo individuo? No.
Il punto è che si tratta di una organizzazione corrotta, che tramite i suoi enti, istituti, organi, uffici ecc... compie azioni criminali, la storia intera dell’organizzazione è macchiata di sangue, e crimini tant’è che ci vogliono 10 tomi per raccoglierli e documentarli. Come le altre, ma in maniera esponenziale, questa organizzazione religiosa è stata strumentalizzata a fini criminosi, politici ed economici. Possiamo affermare che si tratta di una organizzazione religiosa corrotta con una storia criminale.
Ma è questione dell’intera organizzazione, sin dai tempi della sua nascita nell’impero romano, come organizzazione religiosa, di Stato, non è nata per fare il bene e per diffondere ed insegnare le verità scritturali insegnate da Cristo. Ora ditemi che l’inquisizione è un affare di singoli individui e non di un’intera organizzazione...
Ditemi se è questione di “singoli casi” oppure una questione isttuzionale se i chierici ufficialmente sino al 2019 potevano possedere impunemente materiale pedo-pornografico con soggetti a partire dai 14 anni...
È una questione di singoli casi isolati che se ne impipano delle norme morali raccomandate dal “Papà” oppure è questione dell’organizzazione religiosa Cattolica se da secoli gli abusi sessuali e le violenze perpetrate da ecclesiastici siano potute essere coperte ed impunite tramite l’editto del segreto pontificio nei casi di violenza sessuale e di abuso sui minori commessi dai chierici?
Vatican News


Confondo io il singolo con il gruppo? criminale è il singolo prete pedofilo che è diventato tale perché abusato a sua volta da preti pedofili nella sua infanzia, oppure il problema dell’illegalità è questione di un gruppo, di una classe, di una organizzazione criminale che opera e si muove all’interno di una organizzazione religiosa, che diventa quindi, nel suo insieme, “organizzazione religiosa corrotta” come la definisce lo SFS?




“Uscite da essa, o popolo mio”
Qual è la prognosi per la cristianità malata? Infausta. Dovremmo forse dare ascolto al consiglio del vescovo cattolico Butler di “unirci [alla chiesa] senza ulteriore indugio e di offrirle il nostro aiuto perché continui a ‘purificarsi’ dall’interno?” No! La divisa e divisiva cristianità non sopravvivrà. (Marco 3:24, 25) Fa parte dell’impero mondiale della falsa religione chiamato Babilonia la Grande. (Rivelazione [Apocalisse] 18:2, 3) Questo sistema religioso colpevole di spargimento di sangue va incontro all’imminente distruzione per mano di Dio.

La Bibbia non invita i veri cristiani a rimanere dentro questa organizzazione religiosa corrotta per cercare di riformarla dall’interno. Al contrario li esorta: “Uscite da essa, o popolo mio, se non volete partecipare con lei ai suoi peccati, e se non volete ricevere parte delle sue piaghe. Poiché i suoi peccati si sono ammassati fino al cielo, e Dio si è rammentato dei suoi atti d’ingiustizia”. — Rivelazione 18:4, 5.






Tuttavia, la storia delle religioni della cristianità è intrisa di odio e di spargimento di sangue. Crociate antiche e moderne, con il loro tributo di saccheggi, distruzione e morte, sono state benedette e condonate. L’aggressione dell’Abissinia da parte dell’Italia fascista (1935) e la “crociata” di Franco nella guerra civile spagnola (1936-39), ad esempio, ebbero la benedizione di dignitari della Chiesa Cattolica.

Divergenze teologiche sono state risolte mandando la gente al rogo. Nel 1536, dopo aver pubblicato la sua traduzione del “Nuovo Testamento” in inglese, il traduttore biblico William Tyndale fu strangolato sul palo del rogo e il suo corpo fu poi dato alle fiamme. In precedenza, su comando di papa Martino V, alcuni capi religiosi, mossi da uno spirito di vendetta, esumarono le ossa del traduttore biblico Wycliffe dopo 44 anni dalla sua morte solo per il gusto di bruciarle. Durante l’Inquisizione cattolica, migliaia di ebrei e di “eretici” furono privati dei loro beni, torturati e mandati al rogo, tutto in nome di Cristo! Il teologo spagnolo Michele Serveto, perseguitato tanto dai cattolici che dai protestanti, fu messo al rogo per ordine del protestante Giovanni Calvino. Nelle due guerre mondiali di questo secolo, ecclesiastici “cristiani” hanno benedetto eserciti, e cappellani nazionalisti hanno istigato i soldati ad uccidere.




Ma ce lo dice un arcidiacono che il problema non è del singolo individuo, ma dell’organizzazione, dell’intera chiesa :


Le attività di questo “uomo dell’illegalità” proseguono a pieno regime. In un recente rapporto su “una chiesa tormentata in campo sessuale e teologico”, un arcidiacono della Chiesa d’Inghilterra ha lamentato: “Mozioni che vietano agli ecclesiastici i rapporti extraconiugali vengono respinte. Omosessuali dichiarati vengono ordinati sacerdoti. Hanno cambiato il bene in male e il male in bene”. — The Sunday Times Magazine, Londra, 22 novembre 1992.



Qua si parla di gruppi, non di singoli; di gruppi che operano illegalità all’interno di organizzazioni religiose. Ma lo stesso accade nelle organizzazioni non religiose, per esempio ONG umanitarie. Il paravento è la religione, le opere religiose, le opere umanitarie... ma queste organizzazioni sono strumentalizzate da gruppi, non da singoli, per compiere azioni criminose che, siccome non perpetrate da singoli individui per i fatti loro, ma sostenute da gruppi che operano in concerto con obiettivi criminosi possono raggiungere risultati che il singolo non potrebbe mai ottenere.

Così, i crimini finanziari operati attraverso il Cattolico ISTITUTO PER LE OPERE DI RELIGIONE, come il riciclaggio di denaro, coinvolge l’intero istituti, perché le persone hanno commesso i crimini in maniera concertata, con un piano criminale, sul lungo termine.

Così si spiega per esempio che all’interno di una organizzazione i casi di pedofilia siano ben superiori, gravi e perpetrati per anni perché non si tratta di individui che agiscono soli, ma sono coinvolti interi istituti che si avvalgono di regole e dinamiche interne, formali come il segreto pontificio nei casi di violenza sessuale e di abuso sui minori commessi dai chierici; o tacite ed implicite, regole, accordi e dinamiche interne. Omertà all’interno di intere congreghe di ecclesiastici.


Identificato l’illegale

7. Perché concludiamo che Paolo non stava parlando di un singolo individuo, e cosa rappresenta l’uomo dell’illegalità?

7 Paolo aveva forse in mente un singolo individuo? No, perché dice che quest’“uomo” era manifesto al suo tempo e avrebbe continuato ad esistere fino a che Geova l’avrebbe distrutto alla fine di questo sistema. Pertanto costui esiste da molti secoli. Ovviamente, nessun uomo letterale è vissuto tanto. Perciò l’espressione “uomo dell’illegalità” deve indicare un gruppo di persone, una classe.

8. Chi è l’uomo dell’illegalità, e quali sono alcune caratteristiche che lo distinguono?

8 Di chi si tratta? I fatti mostrano che si tratta del gruppo di superbi e ambiziosi ecclesiastici della cristianità, che nel corso dei secoli si sono autoesaltati pretendendo di essere legge a se stessi. Lo si può capire dal fatto che nella cristianità esistono migliaia di diverse religioni e sette, ciascuna delle quali ha i propri ecclesiastici e tuttavia è in contrasto con le altre per qualche aspetto della propria dottrina o delle proprie usanze. Questa condizione divisa è una chiara prova che essi non seguono la legge di Dio. Pertanto, non possono avere origine da Dio. (Confronta Michea 2:12; Marco 3:24; Romani 16:17; 1 Corinti 1:10). Ciò che accomuna tutte queste religioni è che non si attengono agli insegnamenti della Bibbia, avendo violato la regola: “Non andare oltre ciò che è scritto”. — 1 Corinti 4:6; vedi anche Matteo 15:3, 9, 14.





Caro VVRL, non è che nei miei scritti c'è comunque una buona dose di verità in quella che è la visone dei TdG su Babilonia come l'impero della falsa religione, piuttosto sono le organizzazioni religiose -in primis la Cattolica a livello di numeri, come organizzazione mondiale- ad avere molto di Babilonia la Grande Prostituta, sia per quanto concerne le menzogne spirituali sia le azioni illecite, criminali o criminose... come volete chiamarle, contrarie alla legge d Dio tanto quanto alla legge degli uomini. Il problema dell’illegalità è la regola, non l’eccezione. I superiori sodomizzano i chierichetti e questi, a loro volta, gli uni con gli altri. Non si tratta solo di piacere sessuale individuale e degenerazione dei singoli, ma nell’organizzazione sono in ballo potere e carriera. L’uomo di illegalità che compartecipa a questi crimini e viene pizzicato non finisce in prigione, ma in conventi protetti. l’uomo di illegalità non è un singolo individuo, ma un gruppo che opera all’interno di una organizzazione.

Il problema è istituzionale, sistemico e sistematico, coinvolge l’organizzazione intera e va molto al di là della devianza e dell’illegalità di singoli individui isolati. Si tratta di gruppi, si parla di intere lobby. E sono queste lobby corrotte che poi governano l’organizzazione. Ma ci sono le inchieste e non lasciano adito a a molti dubbi sulla questione “problema del singolo o deriva dell’organizzazione “e le confessioni degli stessi clericali lo confermano: è l’intera ISTITUZIONE ecclesiastica a rischiare di implodere a causa dell’illegalità congenita che ha raggiunto livelli destabilizzanti. Osservatori attenti parlano di “implosione” e di Chiesa Cattolica Romana agli sgoccioli.


Amalia 52, 21.03.2021 20:09:


Il suo leitmotiv è il celibato, la sua cifra la castità. Nel decalogo della Chiesa episcopale romana "il primo comandamento" recita così, ma per amor di verità va detto che di voci fuori dal coro ce ne sono a iosa. Altro che i roghi degli eretici e delle streghe, la nuova mannaia che incombe come un coltello tutto lama sopra la testa dell'immacolata Casa Pontificia si intitola La casta dei casti, un saggio-inchiesta edito da Bompiani (2021) che fa vacillare persino le fondamenta della Chiesa cattolica di Cristo Gesù. Il "popolo di Dio" s' incammina verso la Santa Pasqua che, segnata dal flagello del Corona, sarà inevitabilmente chiamata a rispondere all'indagine choc del sociologo Marco Marzano. Il docente universitario, con la sua recente e sobillata "inquisizione", mette sotto scacco le notti brave di preti gay, gaudenti monsignori e vescovi viveur. Tra una provocazione e quella successiva, la penna di Marzano traccia l'identikit dei presenti e futuri "ministri di Cristo", frequentatori assidui di siti per incontri erotici, in particolare delle chat Grindr e Tinder. Un'assemblea di sacerdoti, sotto le copertine dei saggi «La casta dei casti» e «Giustizia divina» Le orde di "santi" perlustrate dal chiarissimo professore sarebbero perlopiù "uomini in sottana". La ragione è squisitamente matematica: «Nel collegio cardinalizio e in Vaticano l'omosessualità è la regola, l'eterosessualità l'eccezione. Un profondo conoscitore del mondo clericale e prete egli stesso, si è chiesto addirittura se quella clericale non stia per caso diventando una "gay profession"».





I TABÙ - In ogni caso bisogna sapere che il piacere gay non è legato solo al divertimento, chiarisce lo "spacciatore" dei più vieti tabù. In gioco c'è di più: «Ci sono potere e carriera». A questo riguardo, a suffragare i segreti del misterioso regno delle diocesi, è la "parabola" di Don Mario: «Il prete mi ha raccontato che nel suo seminario, come poi ha scoperto in quasi tutti, esiste una vera e propria lobby gay. Il punto è che tale lobby governa la diocesi. Decide tutti i posti, gode di una miriade di privilegi e il sesso è la via per reclutare nuovi membri». Pare inoltre che dietro la "magia" dei confessionali alberghi un universo altrettanto trash, fatto di ieratiche dee della perversione e della voluttà. "Madonne" in carne e ossa con le quali gli "aspiranti preti" sarebbero soliti intessere fuggevoli liaison: «L'impossibilità di avere una relazione libera induce alcuni seminaristi a ricorrere al sesso mercenario, all'incontro con le prostitute» confessa l'ordinario di sociologia. In definitiva in cima al novero delle compensazioni della vita claustrale vi sarebbe sua maestà il sesso: «Per la dottrina cattolica masturbarsi è un'attività peccaminosa; ciò malgrado i giovani seminaristi si masturbano e talvolta fanno sesso tra di loro con i superiori o con qualcuno all'esterno della istituzione. I capi seducono gli allievi che a loro volta si seducono l'un l'altro», tuona Marzano. Il disvelamento della verità? Non s' ha da fare, né ora né mai, conclude il cattedratico: «D'altra parte sesso e affettività sono i grandi segreti della Chiesa, le due interdizioni sacre sulle quali l'istituzione ecclesiastica desidera che non si faccia luce, pena il crollo della stessa». Ad aprire una breccia nel massiccio muro di omertà delle influenti congreghe ecclesiastiche sono pure Federico Tulli e Emanuela Provera, autori di Giustizia divina, la prima inchiesta sulle "comunità" in cui vengono nascosti i sacerdoti che imbarazzano la Chiesa. Il giornalista non fa mistero della percentuale di preti italiani affetti da malattie psichiatriche: «Parliamo di circa il 10 % dei consacrati. In altre parole almeno 3mila persone sarebbero affette da ludopatia, alcolismo, depressione o crisi vocazionali». Ma ci sono anche casi diversi, aggiunge Tulli: «Nei conventi e nelle parrocchie non troviamo solo il pedofilo in tonaca, ma la suora stalker, il parroco omicida, quello che scappa dopo aver provocato un incidente o il ladro che ruba i soldi delle offerte».


CHI È IN DIFFICOLTÀ - Una domanda sorge spontanea: chi si occupa dei "sacerdoti in difficoltà"? «Di loro si occupa la Chiesa. Come una "madre amorevole". Non è vero che il chiericato nasconde i preti pedofili, si sa benissimo dove si trovano» sottoscrive Tulli, mentre allude ai siti di espiazione e penitenza dei rei. «Si tratterebbe di luoghi di reclusione, ma senza sbarre e carcerieri. Ve ne sono anche in Italia, disseminati come piccole enclave vaticane lungo tutto lo Stivale. A oggi sono oltre venti». L'Oasi di Elim, la "clinica" per i preti "orchi" della diocesi di Roma, è probabilmente la più famosa. C'è chi come Tulli e Provera in queste "segrete stanze" ci si è addentrato, e ha scoperto che

tra gli indagati e i condannati, molto pochi sono in carcere o sono passati per un carcere: «Possiamo sostenere senza incertezze che in queste dimore vengono indirizzati con garanzia di anonimato i sacerdoti protagonisti di episodi di abusi su minori che i vescovi del nostro Paese non hanno mai denunciato alla magistratura laica».

Ma è sul finire della conversazione che il "sobillatore" delle potenti consorterie squarcia la coltre nera del perbenismo clericale e bigotto: «Fino a che la Chiesa vivrà nell'assurda convinzione di poter far guarire il cacciatore di bambini con preghiere e confessioni, e penserà che rubare un'ostia o violentare un fanciullo siano delitti posti sullo stesso piano, è difficile che qualcosa possa davvero cambiare».

Fonte



Questo dice, a ragione e cognizione di causa, lo SFS:


Così, questo illegale è una persona composita: il clero religioso della cristianità. Tutti questi ecclesiastici, siano essi papi, sacerdoti, patriarchi o predicatori protestanti condividono la responsabilità per i peccati religiosi della cristianità. Hanno barattato le verità di Dio con menzogne pagane, insegnando dottrine antiscritturali come l’immortalità dell’anima umana, l’inferno di fuoco, il purgatorio e la Trinità. Sono come i capi religiosi a cui Gesù disse: “Voi siete dal padre vostro il Diavolo e desiderate compiere i desideri del padre vostro. Egli . . . è un bugiardo e il padre della menzogna”. (Giovanni 8:44)

Anche le loro pratiche li smascherano come illegali, poiché essi prendono parte ad attività che violano le leggi di Dio. A costoro Gesù dice: “Andatevene via da me, operatori d’illegalità”. — Matteo 7:21-23.



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[Modificato da I-gua 12/04/2021 07:09]
12/04/2021 08:48
 
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Chiesa e abusi: è crisi sistemica. Se è permesso ammetterlo. Non è questione di singoli individui. Te lo dicono loro, ti fidi?

La Congregazione dei Sacerdoti del Sacro Cuore di Gesù è un Istituto religioso clericale apostolico di diritto pontificio

i membri di questa congregazione clericale, detti popolarmente dehoniani.

Da un loro sito informativo . “settimananews.it” leggiamo: Chiesa e abusi: è crisi sistemica


Ora se te lo dicono questi cattolici possiamo ammettere che la questione degli abusi sessuali all’interno della chiesa Cattolica non è questione di singoli ed isolati casi, ma fa parte di una crisi sistemica,

Se la crisi è sistemica coinvolge tutto l’insieme dell’organizzazione religiosa, della Chiesa intesa come “sistema”

Se la crisi è sistemica, non concerne unicamente né i singoli pedofili e sodomiti, ma l’istituzione medesima con i suoi istituti, né concerne solo la questione degli abusi sessuali, altrimenti non sarebbe una crisi sistemica.

Il problema degli abusi sessuali nella chiesa, come fenomeno chiaramente attestato, è uno dei molti SINTOMI di una crisi sistemica che coinvolge l’intera organizzazione.
Questo significa che possiamo parlare di organizzazione religiosa corrotta perché la crisi è strutturale.


Spiegato con le loro parole:




Una questione complessa

La questione non è così semplice. Per semplificare, possiamo ragionare seguendo due aspetti strettamente collegati.

La Chiesa cattolica vive una crisi strutturale, una crisi sistemica, di cui gli abusi rappresentano soltanto la punta dell’iceberg. È un modello organizzativo, teologico e pastorale a non funzionare più.

La Chiesa clericalizzata è un modello organizzativo oramai deficitario; la scarsa o nessuna partecipazione dei laici – comunque subordinati al sacerdote – non ha alcuna ragione di essere.

La Chiesa cattolica vive una crisi strutturale

Le modalità di reclutamento e formazione del clero vanno riviste. Sì, certo, abbiamo una nuova Ratio per la formazione. Prima di produrre effetti serviranno anni e comunque, finché non verrà “sdoganata” la psicologia e non verranno “sdoganate” le scienze umane nelle procedure di valutazione, non si avranno risultati.

Ma soprattutto è il modello organizzativo in crisi. (Crisi sistemica, come mi affanno a ribadire – se i lettori permettono e se il direttore di Settimanews permette. E mi affanno a ribadirlo senza trovare udienza, tanto che una riflessione in merito il lettore interessato la trova su Amazon, pubblicata in proprio, perché gli editori cattolici uno dopo l’altro hanno declinata).

E qui, dalla piccola vicenda personale vengo all’altro aspetto della crisi sistemica: non abbiamo (finora) un sistema di controllo.

Dunque i cambiamenti annunciati o auspicati – dimissioni di vescovi responsabili di coperture, modifiche nella Ratio, corsi di formazione, centri di prevenzione e formazione e via dicendo – non servono puramente e semplicemente perché tutto si svolge all’interno del medesimo mondo che ha prodotto il problema.






.... certo, poi bisogna essere in grado di comprendere cosa si intenda per "crisi sistemica" in modo da non confondere il caso del singolo, con un problema strutturale che coinvolge una determinata organizzazione.... ci vuole una visione sistemica...
il Cattolico che scrive l'articolo si vede che ha studiato 




[Modificato da I-gua 12/04/2021 08:57]
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Re:
VVRL, 4/11/2021 10:29 PM:


Però nelle parole di I-gua c'è comunque una buona dose di verità in quella che è la visone dei TdG su Babilonia come l'impero della falsa religione. Veramente girano pubblicazioni dove, sempre su questo tema, ci sono immagini di vescovi che abbracciano prostitute e il rimando alla CC è immediato quando si parla di Trinità o uso di immagini.
Credo quindi che il suo pensiero sia il frutto di uno studio biblico che lo ha indottrinato in questo senso. Poi chiaramente lui è un tipo un pò ingenuo che dice tutto quello che pensa, ma alla fine anche voi pensate quello che pensa lui se credere in quello che scrive lo sfs sulla CC, che sicuramente fa parte dell'impero della falsa religione. Anche se oggi la CC non commette crimini da denuncia, agli occhi di Geova si comporta come i peggiori criminali e quindi sarà distrutta ad Armaghedon.




Caro VVRL,
come tu sai, iGua non è un tdG e quello che scrive è solo la sua opinione.
Se vuoi affermare che le sue parole rappresentano la visione dei tdG, cita la letteratura ufficiale dei tdG.


Simon
12/04/2021 09:14
 
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Re: Chiesa e abusi: è crisi sistemica. Se è permesso ammetterlo. Non è questione di singoli individui. Te lo dicono loro, ti fidi?
I-gua, 4/12/2021 8:48 AM:

  ....... certo, poi bisogna essere in grado di comprendere cosa si intenda per "crisi sistemica" in modo da non confondere il caso del singolo, con un problema strutturale che coinvolge una determinata organizzazione.... ci vuole una visione sistemica...

il Cattolico che scrive l'articolo si vede che ha studiato




Caro iGua,
abbiamo qui un esperto di chiesa cattolica.
Lasciamo dire a lui se quella vive una crisi sistemica o meno.

Simon
[Modificato da (SimonLeBon) 12/04/2021 09:14]
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Re:
VVRL, 4/11/2021 10:53 PM:


Sea, però non ti focalizzare sul termine "criminale". Per i TdG la CC fa parte o no dell'impero della falsa religione chiamato Babilonia la grande prostituta? La Bibbia è chiara sulla fine che farà e non mi sembra allettante. Se Dio la distruggerà lo farà sulla base di atti peccaminosi che non saranno criminali per la società civile, ma per Dio sono come gli atti criminali.




Caro VVRL,
illuminaci tu: la tua chiesa vive o non vive una "crisi sistemica"?


Simon
12/04/2021 09:55
 
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Re: Re: Nessuno sta parlando dei singoli fedeli e credenti che fanno parte di queste religioni, giunte ormai agli sgoccioli
frida18, 11/04/2021 10:54:




Credo sia una deduzione piuttosto semplicistica
un po simile al cattolico che leggendo in rivelazione
della donna che partorisce il figllo maschio pensa si tratti di Maria








I-Gua

In che senso, puoi spiegare meglio p.f.?









Una cosa è utilizzare la credibilità che ti da una istituzione religiosa per perseguire i propri interessi,
purtroppo anche in modo illecito, macchiandone gli obiettivi e le finalità.
Gli obiettivi che persegue sono certamente nobili fin tanto che si attiene
ai principi scritturali di elargire amore carità e verità, secondo il modello cristiano

tutt’altra cosa che dei criminali mettono sù un’associazione a delinquere,
reiterano reati, quella è la loro solida struttura.
Una chiesa (quindi parliamo di tutte le religioni) può ripulirsi accogliere l’invito di Gesù pentendosi,
Mentre per una struttura a delinquere, organizzazione criminale
non esiste modo di ripulirsi moralmente
E’ costruita sul crimine



Anche il popolo eletto con la struttura sacerdotale istituita per volontà di
Dio non si mantenne integra e fedele al vero Dio fino al punto di
essere rigettata per il grave crimine di non avere riconosciuto e ucciso,
sia i profeti del passato sia Gesù quale figlio di Dio..
nel corso dei secoli commise idolatria e non si lasciò correggere,
non ricordi quando Geova disse al profeta vieni ti mostrerò ciò che avviene
nella mia casa, nel tempio il luogo sacro?
Anche lei comportandosi in modo corrotto….divenne parte di babilonia
Non fece ricorso al potere politico romano? non rigettarono il Cristo, dichiarando abbiamo un solo re Cesare?
e per mano del potere politico romano fini distrutta nel 70 EV



Una nostra pubblicazione ne da questa definizione:
Ma la moderna Babilonia la Grande, continua ad esistere come impero mondiale della falsa religione,
perpetua gli insegnamenti e l’altezzoso spirito della Babilonia originale.
È lo strumento principale che Satana usa per accecare le persone riguardo ai propositi del Regno di Geova.

quest'ultima parte riguarda i singoli:
Tuttavia, fuggire da Babilonia la Grande implica molto più che abbandonare la falsa religione.
Qualcuno potrebbe essere fisicamente fuori di Babilonia la Grande, ma se l’è veramente lasciata alle spalle?
Si è separato dal mondo di cui Babilonia la Grande è parte integrante?
Si attiene ancora a quelle cose che ne rispecchiano lo spirito, uno spirito che va contro le giuste norme di Dio? Considera con leggerezza la moralità sessuale e la fedeltà coniugale? Dà più risalto agli interessi personali e materiali che a quelli spirituali? Non bisogna lasciarsi plasmare da questo sistema di cose. — Matteo 6:24; 1 Pietro 4:3, 4.





[Modificato da frida18 12/04/2021 10:21]

_________________________________________________
...le tue proprie consolazioni vezzeggiavano la mia anima
salmo 94:19
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Re: Re: Re: Re:
VVRL, 11/04/2021 22:29:


Però nelle parole di I-gua c'è comunque una buona dose di verità in quella che è la visone dei TdG su Babilonia come l'impero della falsa religione. Veramente girano pubblicazioni dove, sempre su questo tema, ci sono immagini di vescovi che abbracciano prostitute e il rimando alla CC è immediato quando si parla di Trinità o uso di immagini.
Credo quindi che il suo pensiero sia il frutto di uno studio biblico che lo ha indottrinato in questo senso. Poi chiaramente lui è un tipo un pò ingenuo che dice tutto quello che pensa, ma alla fine anche voi pensate quello che pensa lui se credere in quello che scrive lo sfs sulla CC, che sicuramente fa parte dell'impero della falsa religione. Anche se oggi la CC non commette crimini da denuncia, agli occhi di Geova si comporta come i peggiori criminali e quindi sarà distrutta ad Armaghedon.





VVRL non ti permettere di dire che i tdG pensano che CCR è un'associazione criminale e che indottriniamo le persone in questo senso... non è così.. sei troppo intelligente per pensarlo davvero!!!
diamo il giusto significato alle parole!!

chiunque abbia fatto uno studio con noi sa benissimo cosa pensiamo di Babilonia la grande - l'impero mondiale della falsa religione che le include tutte -
falsa anche perchè non insegnando la verità non ha aiutato le persone a tenere nella propria vita un comportamento corretto come richiede Dio.

Se pensassimo che le persone che si associano alle varie religioni siano irrecuperabili, non ci affanneremmo a predicare il vangelo e quant'altro..
Persino il papa riceve testimonianza... pensa te!!!

quindi non usare Igua e le sue inopportune parole per metterci in bocca cose che non credimo e pensiamo..
ciascuno risponde dei propri comportamenti...
i capi religiosi per ciò che insegnano e i singoli per come vivono.

[Modificato da Giandujotta.50 12/04/2021 11:12]
12/04/2021 10:48
 
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Re:
Giandujotta.50, 4/12/2021 10:14 AM:



VVRL non ti permettere di dire che i tdG pensano che CCR è un'associazione criminale e che indottriniamo le persone in questo senso... non è così.. sei troppo intelligente per pensarlo davvero!!!
diamo il giusto significato alle parole!! ...




Pero' è strano: nonostante che il VVRL sia un noto e riconosciuto esperto conoscitore della chiesa cattolica, non ha mai dato alcuna spiegazione dei miliardi di dollari pagati in risarcimenti per pedofilia dalla sua chiesa.
Aspettiamo entusiasti un suo commento in proposito.


Simon
12/04/2021 10:53
 
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Igua, ho capito benissimo il tuo pensiero...che non è il nostro.
Non c'è bisogno che lo ripeti ad ogni post.
cerca di capire cosa ti sto dicendo.
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