 14/04/2021 17:57 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pino2019, 14/04/2021 16:45:
Il punto è che anche nel NT troviamo lo stesso modo di agire di Dio che non è cambiato.
In un solo caso, quello di Anania e la moglie, dove tra l'altro nessuno dice che morì per punizione divina. Non poteva essere un infarto dovuto al grande spavento per essere stato scoperto? Mi sembra troppo poco per dire che la giustizia divina del NT è uguale a quella del VT.
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| 14/04/2021 18:13 |
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Anania, Anania, per piccina che tu sia, aiutami a cambiar la melodia... beh, la giustizia divina fa che alla fine la verità viene a galla
e questo principalmente per quanto concerne opere e insegnamenti.
opere e insegnamenti sono indissolubili
e il Cristo guida quest'opera di educazione dal cielo
per ristabilire verità scritturali a lungo celate
e fare splendere la giustizia divina
che coincide con la santificazione del Nome di YHWH.
quindi il testamento è uno solo, e si adempie con la caduta di un sistema di cose
e l'avvento del Regno Messianico
questo ristabilirà la giustizia divina e porterà pace e sicurezza come in Cielo, così in Terra.
non è questione qui del singolo peccatore che viene distrutto dal peccato. ![[SM=g7882]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/82/4768610.gif) 🙄🤦♂️
Veramente stiamo parlando di giudizio divino come distruzione fisica per mano di Geova a causa del peccato commesso.
non penso proprio. Stiamo parlando di sgoccioli.
hai letto titolo e sottotitolo?
se vuoi le immagini, le trovi in Apocalisse - Rivelazione che Gesù fece a Giovanni. [Modificato da I-gua 14/04/2021 18:15] |
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| 14/04/2021 18:45 |
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.... Apocalisse - Rivelazione che Gesù fece a Giovanni, che non è Nuovo Testamento...
... ma NUOVISSIMO TESTAMENTO
nuovo di pacco, appena aperto!
rotoli freschi, intelligibili solo da pochi decenni! |
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| 14/04/2021 21:17 |
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“Nessuno vi seduca in alcuna maniera, perché esso [il giorno di YHWH] non verrà se prima non viene l’apostasia e non è rivelato l’uomo dell’illegalità, il figlio della distruzione. Egli si pone in opposizione e s’innalza al di sopra di chiunque è chiamato ‘dio’ o oggetto di riverenza, così che si mette a sedere nel tempio del Dio, mostrando pubblicamente d’essere un dio”. — II Tessalonicesi 2:2-4. |
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| 14/04/2021 21:21 |
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VVRL, 4/14/2021 10:27 AM:
Chi ha mai detto che non ci sarà una devastazione alla fine dei tempi? Del resto tu sai meglio di me che il diavolo sarà liberato dopo il millennio, pensa a quanto danno farà.
Caro VVRL,
se parlo col muro è meglio, almeno lui ascolta le mie parole e medita, silenzioso.
Avevo scritto:
"Caro VVRL,
dovresti aver letto, almeno solo per il fatto che te l'abbiamo fatto leggere noi, che Gesu' rispose a questa domanda:
Mt 24,3 Sedutosi poi sul monte degli Ulivi, i suoi discepoli gli si avvicinarono e, in disparte, gli dissero: «Dicci quando accadranno queste cose, e quale sarà il segno della tua venuta e della fine del mondo».
Ergo, non fu un mero evento di tolleranza passiva, come vorresti far credere tu.
Simon"
ma vedo che tu sei refrattario alla parola di Dio oltre che ignorante della dottrina della tua stessa chiesa.
E' una bella testimonianza pubblica, la tua.
Simon
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| 14/04/2021 21:25 |
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VVRL, 4/14/2021 3:13 PM:
(SimonLeBon), 14/04/2021 13:09:
Gesu' qui non parlava della geenna.
Certo, sapeva che ci sarebbe stato l'assedio di Gerusalemme nel 70 d.C, quando i romani avrebbero distrutto il secondo tempio. Quindi?
Gesu' rispondeva ai suoi discepoli parlando del suo ritorno. Questa è l'ambientazione storica di quelle parole.
Gesu' non ha parlato dei romani, parlava di se stesso.
Simon:
Sei tu che vuoi per forza leggere rivelazione. Qui stiamo parlando di Gerusalemme.
VVRL, 4/14/2021 3:13 PM:
Veramente stiamo parlando di giudizio divino come distruzione fisica per mano di Geova a causa del peccato commesso.
Questo concetto non appartiene a Gesù, questo è la verità. Del resto avete il solito problema di conciliare il VT e il NT in fatto di significato da attribuire al termine "giudizio":
E il giudizio si basa su questo: la luce è venuta nel mondo, ma gli uomini hanno amato le tenebre piuttosto che la luce, perché le loro azioni erano malvagie.
Dove vedi scritto che il giudizio consiste nella distruzione fisica dell'empio, andando oltre l'aggiunta non testuale della TNM di "si basa su questo"? L'uomo che ama le tenebre e vuole quindi starci, rifiutando la Luce vera, può definirsi distrutto per come intendete voi questo termine? Mi sa che questo passo di Gv. 3 è l'ennesima prova che la vostra esegesi biblica non si basa di sicuro sul NT. Fate come gli ebrei, rifiutate il NT e vedrete che dormirete sogni tranquilli.
Veramente parlavamo di Mt 24 e Lc 21. Ma se tu come al solito la vuoi buttare in caciara, puoi aprirti il tuo blog.
Simon
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| 14/04/2021 21:29 |
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VVRL, 4/14/2021 5:57 PM:
In un solo caso, quello di Anania e la moglie, dove tra l'altro nessuno dice che morì per punizione divina. Non poteva essere un infarto dovuto al grande spavento per essere stato scoperto? Mi sembra troppo poco per dire che la giustizia divina del NT è uguale a quella del VT.
La distruzione di Gerusalemme è presentata come profezia divina e collegara direttamente al ritorno del Cristo.
Ritorno di giudizio, ovviamente.
Qui nel caso di Anania e Saffira le parole di Pietro, il "tuo primo papa", sono chiare:
At 5,9 Allora Pietro le disse: «Perché vi siete accordati per tentare lo Spirito del Signore? Ecco qui alla porta i passi di coloro che hanno seppellito tuo marito e porteranno via anche te».
Anche qui si tratta di una profezia, perchè Saffira era bene in vita, quando Pietro disse quelle parole.
Tu dici che è morta per la spavento? Umili il "tuo stesso primo papa", oltre che le scritture ispirate (di cui comunque ti curi ben poco).
Simon
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| 15/04/2021 05:40 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VVRL, 14/04/2021 16:26:
Studia visto che non conosci il significato di "modalista".
Se dici che lo Spirito santo fa parte del Padre.......PAROLE TUE, SEI NEL MODALISMO PIù PURO ,OVVIAMente il tema del 3d ti sta stretto e devi sulla Trinità....
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forum Testimoni di Geova
Nella vita non ci sono problemi ma.....soluzioni. |
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| 15/04/2021 05:56 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VVRL, 14/04/2021 17:57:
In un solo caso, quello di Anania e la moglie, dove tra l'altro nessuno dice che morì per punizione divina. Non poteva essere un infarto dovuto al grande spavento per essere stato scoperto? Mi sembra troppo poco per dire che la giustizia divina del NT è uguale a quella del VT.
Hai nozioni del tuo credo pari a quanto le mie sulle nano particelle.
La chiesa non ha mai smentito ciò che Agostino di Ippona ebbe a dire in merito sulla faccenda
www.augustinus.it/italiano/discorsi/discorso_192_testo.htm
""questa era la menzogna che doveva essere punita. Tuttavia, fratelli, non sembri di severa correzione la morte temporale. Voglia il cielo che il castigo sia stato limitato a questa vita! Che tocca di grave infatti agli uomini mortali se una volta o l'altra dovranno morire? Ma attraverso la loro punizione temporale Dio ha voluto che si capisse il suo insegnamento.""
L’azione di Anania viene ricondotta alla radice di ogni malvagità, a Satana che si è impossessato del suo cuore. Invece di far posto allo Spirito, Anania ha aperto il suo intimo a Satana, al padre di ogni menzogna e di ogni sorta di inganno, ed ha mentito allo Spirito Santo (cf Gv 8,44). Nello scontro in atto tra Pietro ed Anania si confrontano, in realtà, lo Spirito e Satana.
psa1974.wordpress.com/2019/11/28/atti-degli-apostoli-anania-e-... (Tutta roba di ..romana chiesa)
– Anania riteneva di imbrogliare solo gli uomini e invece mentiva a Dio stesso. Questa è l’unica affermazione dopo tante domande retoriche. Ne viene subito la condanna, non pronunciata direttamente, ma implicita nella affermazione della menzogna a Dio. Anania è dunque il solo responsabile della sua triste sorte…
Non ti fa specie che la pensate come noi??? a...no tu no infatti sei poco cattolico in quel che credi.
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forum Testimoni di Geova
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| 15/04/2021 08:23 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.065 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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(Gladio), 4/15/2021 5:56 AM:
VVRL, 14/04/2021 17:57:
In un solo caso, quello di Anania e la moglie, dove tra l'altro nessuno dice che morì per punizione divina. Non poteva essere un infarto dovuto al grande spavento per essere stato scoperto? Mi sembra troppo poco per dire che la giustizia divina del NT è uguale a quella del VT.
Hai nozioni del tuo credo pari a quanto le mie sulle nano particelle.
La chiesa non ha mai smentito ciò che Agostino di Ippona ebbe a dire in merito sulla faccenda
...
Non ti fa specie che la pensate come noi??? a...no tu no infatti sei poco cattolico in quel che credi.
Caro Gladio,
il VVRL la pensa e ripensa in base alla convenienza del momento... pensa che compito ingrato ci tocca: difendere le nostre credenze dal suo spam e anche insegnare a lui, cattolico fondamentalista, come la pensa davvero il cattolicesimo!
Forse il problema è che deve ancora finire la scuola dell'obbligo, non ci arriva proprio...
Simon
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| 15/04/2021 09:02 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.277 | Moderatore | |
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(SimonLeBon), 15/04/2021 08:23:
Caro Gladio,
il VVRL la pensa e ripensa in base alla convenienza del momento... pensa che compito ingrato ci tocca: difendere le nostre credenze dal suo spam e anche insegnare a lui, cattolico fondamentalista, come la pensa davvero il cattolicesimo!
Forse il problema è che deve ancora finire la scuola dell'obbligo, non ci arriva proprio...
Simon
Ma vedi che sono milioni i cattolici che non conoscono i dettami precisi della loro chiesa...
si limitano a ricordare il catechismo fatto da bambini per la comunione..
poi la messa il rosario... cose così...
ma le fondamenta della fede cattolica, forse la conoscono solo i preti..
pensa che io da Cattolica non sapevo che i vangeli erano parte della Bibbia! Chi doveva insegnarmelo? i tdG?
e, come ho già detto tante volte, frequentavo tutto il frequentabile, incluso i vespri, e con fmigliari suore e preti..
e ho detto tutto! |
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| 15/04/2021 09:58 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: (Gladio), 15/04/2021 05:56:
VVRL, 14/04/2021 17:57:
In un solo caso, quello di Anania e la moglie, dove tra l'altro nessuno dice che morì per punizione divina. Non poteva essere un infarto dovuto al grande spavento per essere stato scoperto? Mi sembra troppo poco per dire che la giustizia divina del NT è uguale a quella del VT.
Hai nozioni del tuo credo pari a quanto le mie sulle nano particelle.
La chiesa non ha mai smentito ciò che Agostino di Ippona ebbe a dire in merito sulla faccenda
www.augustinus.it/italiano/discorsi/discorso_192_testo.htm
""questa era la menzogna che doveva essere punita. Tuttavia, fratelli, non sembri di severa correzione la morte temporale. Voglia il cielo che il castigo sia stato limitato a questa vita! Che tocca di grave infatti agli uomini mortali se una volta o l'altra dovranno morire? Ma attraverso la loro punizione temporale Dio ha voluto che si capisse il suo insegnamento.""
L’azione di Anania viene ricondotta alla radice di ogni malvagità, a Satana che si è impossessato del suo cuore. Invece di far posto allo Spirito, Anania ha aperto il suo intimo a Satana, al padre di ogni menzogna e di ogni sorta di inganno, ed ha mentito allo Spirito Santo (cf Gv 8,44). Nello scontro in atto tra Pietro ed Anania si confrontano, in realtà, lo Spirito e Satana.
psa1974.wordpress.com/2019/11/28/atti-degli-apostoli-anania-e-... (Tutta roba di ..romana chiesa)
– Anania riteneva di imbrogliare solo gli uomini e invece mentiva a Dio stesso. Questa è l’unica affermazione dopo tante domande retoriche. Ne viene subito la condanna, non pronunciata direttamente, ma implicita nella affermazione della menzogna a Dio. Anania è dunque il solo responsabile della sua triste sorte…
Non ti fa specie che la pensate come noi??? a...no tu no infatti sei poco cattolico in quel che credi.
Come detto, oggi Radio Maria (padre Livio), pensa che il Covid sia una punizione divina ed è stato subito smentito dal Papa, che quindi non avrebbe alcun problema a smentire anche S. Agostino. Se è per questo, credo che lui era millenarista come voi, credendo che realmente Cristo sarebbe venuto sulla terra per 1000 anni, ma anche questa lettura biblica è stata superata.
Quello che mi colpisce di voi è l'accuratezza di notizie che avete sulla storia della CC, che a quanto pare conoscete molto meglio della vostra. Infatti sono pochi i TdG che sanno:
1) Che una volta i trapianti erano consentiti, poi non stati vietati e poi sono stati nuovamente consentiti.
2) Il 1975 è stato indicato dallo sfs come l'anno della fine di questo sistema di cose.
Posso andare avanti con altre credenze paradossali dello sfs, ma il mio intento non di fare alcuna elencazione. In riferimento al primo cambio di intendimento che poi è cambiato nuovamente mi chiedo: le persone trapiantate scomunicate, nel periodo in cui erano vietati i trapianti, si salvano? E gli unti che avevano dato la direttiva di scomunicare questi erano veramente unti e si salvano?
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| 15/04/2021 10:18 |
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L'AMICO DI MIO CUGGINO MI HA DETTO CHE IL SUO VICINO GLI HA DETTO CHE I TDG DICONO ... Caro VVRL
ogni volta che parli delle dottrine dei tdG mi insegni qualcosa di nuovo!
Purtroppo temo che come fai per le dottrine cattoliche, inventi piuttosto che (non dico capire) ma almeno riportare.
Ti prego, smentiscimi
Sorprendimi
P.f. Cita una o più pubblicazioni JW dove è insegnato, testualmente, che “Cristo verrà sulla terra per mille anni”
come fare? dove cercare? come cercare? come trovare?
come imparare, infine, ciò che insegnano REALMENTE i testimoni di Geova?
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UNA VOLTA SUL SITO, UTILIZZA ANCHE LA PRATICA FUNZIONE "CERCA"
In attesa, ti ringrazio!
![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif) [Modificato da I-gua 15/04/2021 10:30] |
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| 15/04/2021 12:28 |
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VVRL:
Quello che mi colpisce di voi è l'accuratezza di notizie che avete sulla storia della CC, che a quanto pare conoscete molto meglio della vostra. Infatti sono pochi i TdG che sanno:
1) Che una volta i trapianti erano consentiti, poi non stati vietati e poi sono stati nuovamente consentiti.
2) Il 1975 è stato indicato dallo sfs come l'anno della fine di questo sistema di cose.
Roba fresca di giornata insomma ![[SM=x1408447]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Diablo1.gif)
Perché non parlare anche del Natale che festeggiavano i primi Studenti Biblici o delle croci che usavano come simbolo del cristianesimo ? Siamo, mi pare, nel 1880 o pochi anni dopo... |
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| 15/04/2021 12:35 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
In riferimento al primo cambio di intendimento che poi è cambiato nuovamente mi chiedo: le persone trapiantate scomunicate, nel periodo in cui erano vietati i trapianti, si salvano?
E gli unti che avevano dato la direttiva di scomunicare questi erano veramente unti e si salvano
Puoi indicarci dove stanno queste direttive di scomunicre perchè io quegli anni me li ricordo ma queste direttive di cui parli no.
[Modificato da Pino2019 15/04/2021 12:43] |
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| 15/04/2021 13:27 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pino2019, 15/04/2021 12:35:
In riferimento al primo cambio di intendimento che poi è cambiato nuovamente mi chiedo: le persone trapiantate scomunicate, nel periodo in cui erano vietati i trapianti, si salvano?
E gli unti che avevano dato la direttiva di scomunicare questi erano veramente unti e si salvano
Puoi indicarci dove stanno queste direttive di scomunicre perchè io quegli anni me li ricordo ma queste direttive di cui parli no.
Perchè, ci sono direttive dello sfs che possono essere disattese senza conseguenze? Vedi le trasfusioni. E' vero, avete inventato la storia che si dissocia da solo, ma la sostanza non cambia: chi pecca e non si pente viene scomunicato.
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| 15/04/2021 14:29 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.334 | Moderatore | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VVRL, 15.04.2021 13:27:
ma la sostanza non cambia: chi pecca e non si pente viene scomunicato.
caro VVRL
lo disapprovi questo modo perfettamente biblico di procedere?
Te cosa faresti? Allora, un pedofilo approfitta della comunità della chiesa per abusare di un bambino/a.
Viene scoperto, ascoltato e non si pente dicendo che non fa nulla di male. Gli permettiamo nel poter continuare a relazionarsi coi componenti della chiesa e quindi anche con ragazzini?
TU COME PROCEDERESTI?
[Modificato da Seabiscuit 15/04/2021 14:32]
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 15/04/2021 14:42 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Seabiscuit, 15/04/2021 14:29:
caro VVRL
lo disapprovi questo modo perfettamente biblico di procedere?
Te cosa faresti? Allora, un pedofilo approfitta della comunità della chiesa per abusare di un bambino/a.
Viene scoperto, ascoltato e non si pente dicendo che non fa nulla di male. Gli permettiamo nel poter continuare a relazionarsi coi componenti della chiesa e quindi anche con ragazzini?
TU COME PROCEDERESTI?
Si, però non deviamo dalla domanda iniziale posta. La pedofilia non è mai stata messa in discussione come peccato grave. Qui stiamo parlando del divieto dei trapianti di organi su cui c'è stato un ripensamento, tornando alla posizione prima del divieto stesso. Chi è stato scomunicato si salva? E la posizione dello sfs che ha scomunicato questi? Geova chi punisce?
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| 15/04/2021 16:03 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.334 | Moderatore | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VVRL, 15.04.2021 14:42:
Si, però non deviamo dalla domanda iniziale posta. La pedofilia non è mai stata messa in discussione come peccato grave. Qui stiamo parlando del divieto dei trapianti di organi su cui c'è stato un ripensamento, tornando alla posizione prima del divieto stesso. Chi è stato scomunicato si salva? E la posizione dello sfs che ha scomunicato questi? Geova chi punisce?
Sei tu a deviare le domande e chissà perché non vuoi rispondere? Parli di scomunicati e ti ho fatto un esempio di chi viene scomunicato. Le scritture si basano su dei principi. Il peccatore impenitente che stupra bambini, come va trattato? Tu che faresti?
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| 15/04/2021 16:20 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VVRL, 15.04.2021 14:42:
(...) Qui stiamo parlando del divieto dei trapianti di organi su cui c'è stato un ripensamento, tornando alla posizione prima del divieto stesso. (...)
Ah si?!
Io pensavo si parlasse della fine della Madre Chiesa Romana...
Vedi come a volte ci si può confondere?
🙈🙉
Basta un attimo per distrarsi |
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