 21/11/2018 20:41 |
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Un articolo dice
"L’usanza di festeggiare il compleanno affonda le sue radici nella superstizione e nella falsa religione, ma questa non è né l’unica né la principale ragione per cui i testimoni di Geova non la seguono.
Ci sono consuetudini che in molti luoghi hanno perso il carattere religioso che un tempo avevano. Per esempio, un tempo l’anello nuziale aveva un significato religioso, ma oggi nella maggioranza dei luoghi non lo ha più. Per questo molti veri cristiani seguono l’usanza locale di portare l’anello nuziale come segno che la persona è sposata. In questi casi ciò che generalmente conta è se un’usanza è ora legata alla falsa religione"".
Lo schiavo adotta questo spirito se l'usanza oggi ha abbandonato il suo legame religioso sta alla coscienza di ognuno partecipare oppure usare un oggetto.
Riguardo ai compleanni la ragione principale è che nella bibbia se ne parla negativamente e quindi per questo motivo c'è ne asteniamo.
Tuttavia riguardo ai compleanni il suo legame religioso è stato abbandonato oppure no?!!!
Possiamo dire che il legame c'è poiché in origine si celebrava il compleanno ai bambini e oggi avviene lo stesso spirito si celebra che uno possa avere un anno in più?
Puo essere considerato questo un legame religioso? Consiste in questa la festa religiosa celebrare l'anno in più?
[Modificato da erevnitis 21/11/2018 20:55] |
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| 21/11/2018 21:12 |
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erevnitis, 21/11/2018 20.41:
Riguardo ai compleanni la ragione principale è che nella bibbia se ne parla negativamente e quindi per questo motivo c'è ne asteniamo.
Tuttavia riguardo ai compleanni il suo legame religioso è stato abbandonato oppure no?!!!
Possiamo dire che il legame c'è poiché in origine si celebrava il compleanno ai bambini e oggi avviene lo stesso spirito si celebra che uno possa avere un anno in più?
Puo essere considerato questo un legame religioso? Consiste in questa la festa religiosa celebrare l'anno in più?
wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1102008072#h=13
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| 21/11/2018 21:48 |
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erevnitis, 21/11/2018 20.41:
Riguardo ai compleanni la ragione principale è che nella bibbia se ne parla negativamente e quindi per questo motivo c'è ne asteniamo.
Tuttavia riguardo ai compleanni il suo legame religioso è stato abbandonato oppure no?!!!
Possiamo dire che il legame c'è poiché in origine si celebrava il compleanno ai bambini e oggi avviene lo stesso spirito si celebra che uno possa avere un anno in più?
Puo essere considerato questo un legame religioso? Consiste in questa la festa religiosa celebrare l'anno in più?
sul legame religioso non saprei dirti.
Quel che è certo è che non c' è alcuna traccia che nel periodo apostolico venissero celebrati compleanni e questo mi sembra indicativo
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| 21/11/2018 22:46 |
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Oggi di fatto è diventata una celebrazione profana, questo non toglie striscianti collegamenti con superstizioni religiose e simbologie paganeggianti. Il caso del compleanno è comunque particolare, perché è presentato negativamente direttamente nelle Scritture. Premetto che a questione per me riveste poca importanza.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 22/11/2018 07:18 |
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Il compleanno è la celebrazione più importante per i satanisti
Perché è una auto-celebrazione i.e. culto alla persona |
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| 22/11/2018 10:24 |
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Per comprendere meglio certe posizioni
Il fatto che i Testimoni di Geova non celebrino certe feste significa che non vogliono bene ai loro familiari?
I Testimoni di Geova impongono agli altri di non celebrare certe feste?
R:
www.jw.org/it/testimoni-di-geova/domande-frequenti/perche-non-festeggiamo-ric... |
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| 22/11/2018 11:54 |
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barnabino, 21/11/2018 22:46:
Oggi di fatto è diventata una celebrazione profana, questo non toglie striscianti collegamenti con superstizioni religiose e simbologie paganeggianti. Il caso del compleanno è comunque particolare, perché è presentato negativamente direttamente nelle Scritture. Premetto che a questione per me riveste poca importanza.
Shalom
Quelle che voglio dire è questo: Un tempo si portava i fiori ai funerali ed era legato alla falsa religione, oggi nella nostra cultura portare i fiori è considerato un appropriato gesto di benignità. I fiori possono aggiungere un tocco di bellezza e rendere più piacevole un’occasione triste. Possono anche essere un’espressione di gentilezza e di interessamento.
Con questo voglio dire che il portare i fiori ha perso completamente il suo significato d'origine mentre con il compleanno la festa consisteva a celebrare l'anno in più ai bambini oppure adulti e oggi avviene esattamente la stessa situazione la festa non ha perso il suo legame d'origine. Si celebrava l'anno in più ai falsi dei e si celebrava l'anno in più a adulti e bambini la festa non è cambiata tranne lasciare l'anno delle divinità si contiua come prima a celebrare le nascite anno dopo anno.
Perché dici che oggi è una celebrazione profana come se avrebbe perso il suo legame d'origine?
Mentre ai collegamenti paganeggianti trovo che abbia perso quelli di origine, soffiare sulle candeline aveva relazione con gli spiriti oggi si è perso soffiare sulle candeline ha relazione con gli anni che compi. Poi se nell'antichità soffiare sulle candeline aveva relazione anche con gli anni che hai vuol dire che il suo legame d'origine non è scomparso del tutto.
[Modificato da erevnitis 22/11/2018 12:23] |
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| 22/11/2018 14:05 |
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Come detto, il compleanno ha come differenza di essere citato direttamente nelle Scritture e, non trascurabile, di essere una bandiera dei testimoni di Geova. Quest'ultimo aspetto potrebbe sembrare minore o trascurabile, ma in un conteso sociale non lo è.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 22/11/2018 14:22 |
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Caro barnabino
barnabino, 22/11/2018 14:05:
Come detto, il compleanno ha come differenza di essere citato direttamente nelle Scritture e, non trascurabile, di essere una bandiera dei testimoni di Geova. Quest'ultimo aspetto potrebbe sembrare minore o trascurabile, ma in un conteso sociale non lo è.
Shalom
Su questo concordo è citato direttamente nelle scritture ma per altro aggiungo che non ha perso la sua relazione religiosa poiché il compleanno dell'antichità religioso festeggiva l'anno in più e oggi si festeggia ancora l'anno in più contrariamente a portare i fiori in un funerale che ha perso completamente il suo significato (rifatti al messaggio precedente)
Concordi su quest'ultimo aspetto?
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| 22/11/2018 14:24 |
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Concordo in parte, come ha fatto notare Igua in certi casi resta l'aspetto pagano/religioso del compleanno, ad esempio per i satanisti.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 22/11/2018 15:24 |
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barnabino, 22/11/2018 14:24:
Concordo in parte, come ha fatto notare Igua in certi casi resta l'aspetto pagano/religioso del compleanno, ad esempio per i satanisti.
Shalom
Caro barny
Perché in parte?
Francamente riguardo ai satanisti non vedo il discorso esaustivo se ad esempio sacrifici erano offerti a Geova e i pagani vogliono plasmare questo rito sacrificando agli idoli non mi sembra decisivo l'argomento, i satanisti facciano quello che vogliono se un domani iniziassero a ballare durante i loro riti questo vorrebbe dire che non dovremmo più ballare?!!
L'importante che non siano i cristiani a plasmare l'aspetto religioso pagano, ecco perché dico che il legame non si è perso i pagani festeggiavano la nascita del bambino annualmente e oggi avviene la stessa situazione la festa religiosa in quello non si è perso.
Non sono decisivi se i gesti sono idendici ma il significato se si è perso o meno.
[Modificato da erevnitis 22/11/2018 15:25] |
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| 22/11/2018 16:30 |
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Il legame, benché per molti si sia ormai perso, esiste ancora. E' un po' come il brindisi che pur non essendo alla fede cristiana mantiene ancora un significato di buon auspicio legato alla superstizione, dunque la connotazione è religiosa in quel senso più paganeggiante che cristiano.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 22/11/2018 16:59 |
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Che le persone non lo sappiano che c'è il legame non importa, l'importante che lo sappiamo noi, quindi concordi con me quando dico che il legame religioso della festa non è andato perduto, la festa religiosa implicava di celebrare la nascita ogni anno oggi avviene la stessa situazione quindi il legame non si è perso. Anche se si è perso una parte cioé che si celebrava l'anno dei famigliari o amici ad imitazione del compleanno degli dei.
Altrettanto per il capodanno la festa religiosa consisteva a salutare l'anno vecchio e dare il benvenuto a l'anno nuovo, oggi la situazione è identica, lasciamo stare le divinità Janus e altro ma la sostanza e sempre quella nella festa religiosa, si saluta l'anno vecchio e si da il benvenuto all'anno nuovo.
Concordi? [Modificato da erevnitis 22/11/2018 17:01] |
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| 22/11/2018 17:03 |
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Si, direi che è così. Ovvio che nel corso della storia qualunque oggetto è stato usato come simbolo per riti pagani, ma nel caso in questione resta ancora la dimensione di buon auspicio pseudoreligiosa. Conoscendola non si potrebbe essere del tutto esenti da colpe se cominciassimo a festeggiarlo.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 22/11/2018 17:27 |
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Prima c'erano i pagani a celebrare i compleanni. Oggi tutti gli altri, ma lo fanno più o meno alla stessa maniera portando avanti il loro rito che i primi cristiani si guardavano bene dal seguire.
Oggi quindi cos'è cambiato? Non la superstizione nel credere che un soffio di candeline esaudisce un desiderio, perché si continua a farlo e a crederci
Il fatto che oggi la maggioranza non conosce l'origine e che la superstizione non è cosa gradita a Dio? (a parte che non per tutti la cosa è ignota)
In questo caso vale:
"ignorantia legis non excusat" - "L'ignoranza della legge non scusa"
Nel dubbio, si preferisce dare più peso al pensiero di Dio che, nelle scritture non lascia indizi positivi per i compleanni, come ad esempio per i matrimoni, ma li pone in una luce negativa
[Modificato da Seabiscuit 22/11/2018 17:27]
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 22/11/2018 17:38 |
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Conoscendola non si potrebbe essere del tutto esenti da colpe se cominciassimo a festeggiarlo.
Il significato non è andato perduto mentre che sia per portare i fiori ai funerali, il rossetto, il mascara ecc...tutti i significati sono persi. I gesti rimangono gli stessi ma i significati sono scomparsi. Questo avvenne con Giuseppe, egli ripete i gesti degli egiziani imbalsamando il padre non più per uno scopo religioso ma per uno scopo del tutto diverso portare la salma di suo padre sul suolo d'israele in buone condizioni.
Ecco perché non valgono tanto i gesti che si fanno se siano pagani o meno rassomiglianti o meno ma sopratutto i motivi con cui li fai.
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| 22/11/2018 18:08 |
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Seabiscuit, 22.11.2018 17:27:
Prima c'erano i pagani a celebrare i compleanni. Oggi tutti gli altri, ma lo fanno più o meno alla stessa maniera portando avanti il loro rito che i primi cristiani si guardavano bene dal seguire.
Oggi quindi cos'è cambiato? Non la superstizione nel credere che un soffio di candeline esaudisce un desiderio, perché si continua a farlo e a crederci
Il fatto che oggi la maggioranza non conosce l'origine e che la superstizione non è cosa gradita a Dio? (a parte che non per tutti la cosa è ignota)
In questo caso vale:
"ignorantia legis non excusat" - "L'ignoranza della legge non scusa"
Nel dubbio, si preferisce dare più peso al pensiero di Dio che, nelle scritture non lascia indizi positivi per i compleanni, come ad esempio per i matrimoni, ma li pone in una luce negativa
Mah io direi che è una questione di coscienza, se non si conosce non si pone. Diverso è per i tdG che sono informati dallo SFS è che quindi possono accertarsene anche con ricerche personali.
Mi sembra poco rilevante che nella Bibbia gli episodi della celebrazione dell'annniversario siano accompagnati da fatti orribili come decapitazione oppure cose biasimevoli come ubriachezza e dissolutezza, cose che non per forza devono succedere nei compleanni ai nostri giorni.
Piuttosto rimane il fatto innegabile che si tratta sempre e in qualunque caso di una celebrazione alla persona, una specie di culto alla persona. Per questo il compleanno è così importante per chi serve e segue SatanA. Così come non si celebrano gli anniversari dei capi di stato, né si fa il saluto alla bandiera: evitando accuratamente di non celebrare anniversari evitiamo l'idolatria, forme di idolatria, indipendemente dalle pratiche superstiziose o comportamenti dissoluti che spesso accompagnano gli anniversari. Oltremodo è una scelta che comporta una presa di posizione proprio come astenersi dal sangue o evitare i tatuaggi. Ci permettere di vivere come forestieri in terra straniera. ![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif)
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| 22/11/2018 18:47 |
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Caro I-gua
Piuttosto rimane il fatto innegabile che si tratta sempre e in qualunque caso di una celebrazione alla persona, una specie di culto alla persona
Perché sarebbe un culto alla persona?
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| 22/11/2018 19:00 |
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erevnitis, 22.11.2018 18:47:
Caro I-gua
Piuttosto rimane il fatto innegabile che si tratta sempre e in qualunque caso di una celebrazione alla persona, una specie di culto alla persona
Perché sarebbe un culto alla persona?
Caro Erevnitis
Perché l’anniversario celebra la persona.
Quel giorno è speciale per la persona, diventa come un re per un giorno, gli vengono offerti dei doni, può esprimere desideri...
Al centro della celebrazione non c’è Dio, ma l’uomo. L’anniversario celebra ritualmente la persona ricordando la sua nascita.
Questo è quello che mi viene in mente sul momento, ma devo scappare
Ciao
![[SM=x1408430]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Sfotti3.gif)
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| 22/11/2018 19:27 |
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I-gua, 22/11/2018 19:00:
Caro Erevnitis
Perché l’anniversario celebra la persona.
Quel giorno è speciale per la persona, diventa come un re per un giorno, gli vengono offerti dei doni, può esprimere desideri...
Al centro della celebrazione non c’è Dio, ma l’uomo. L’anniversario celebra ritualmente la persona ricordando la sua nascita.
Questo è quello che mi viene in mente sul momento, ma devo scappare
Ciao
Non sono concordo la stessa cosa si puo dire allora per l'anniversario di matrimonio dove vengono trattati come re e offerti loro dei doni per riprendere le tue parole.
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