 22/02/2021 14:22 |
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No comment! ![[SM=g2431155]](https://im2.freeforumzone.it/up/24/55/1016222790.gif)
Tradotto:Ho già capito,ma a me è uguale ![[SM=x1408430]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Sfotti3.gif)
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| 22/02/2021 14:25 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.335 | Moderatore | |
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Re: Veramente, non capisco. Mi puoi spiegare, Sea? I-gua, 22.02.2021 13:20:
Il principio biblico per il quale i servitori di Dio rinunciano al compleanno, secondo lo SFS, è la modestia di mente, e l’umiltà.
infatti sarà pure stato così. E quindi? Cosa sia modestia di mente e umiltà è un concetto troppo soggettivo. Se nel primo secolo sarebbero esistite le feste per una laurea conseguita, magari i primi cristiani non la praticavano neanche, perché "troppo umili e modesti di mente". OGGI è ancora così? Mi vorresti dire che chi fa una festa per la sua laure è immodesto e privo di umiltà? Suvvia igua, usa la testa!
L‘immoralità è un’altra cosa, Sea. O no? C’entra qualche cosa?
parlavo generalmente, mamma mia quanto sei complicato e ti attacchi ai dettagli. Non ti piace la parola che ho usato "immorale"? Sostituiscila nella stessa frase con "immodesta", il risultato di quanto stavo dicendo non cambia.
I primi Cristiani, seguendo l’esempio di Gesù, rinunciavano all’idea di festeggiare il proprio anniversario perché erano persone umili e modeste le quali non pensavano che la loro venuta al mondo fosse così importante da essere celebrata.
vedi che ti si è incantato il disco
Ora, per favore Sea, puoi spiegarmi che relazione ha questo principio con l’immoralità che hai tirato in ballo?
E, giusto per curiosità, e solo per curiosità, puoi fare un esempio concreto di una cosa che Dio considerava immorale al tempo dei primi Cristiani e che ora Dio non considera più immorale?
ok visto che non ti piace la parola "immorale" sostituiamola con "immodesta":
" se una cosa che non si praticava un tempo per principio perché immodesta, in un altro tempo se non è più immodesta, decade pure tale principio". Contento? Ed è quanto insegna lo sfs tramite le sue pubblicazioni.
Guarda che conta cosa dice la bibbia e per tua sfortuna, se così posso dire, dei compleanni non dice praticamente NULLA se non menzionarli in due episodi differenti senza esprimere alcuna condanna o giudizio sul compleanno stesso. Vorresti formare una dottrina sul nulla, su delle opinioni anche se lecite? Fa pure, chi te lo vieta!
Invece sono convinto che lo sfs sta solo motivando il perché i TdG non festeggiano i compleanni ed elenca le sue ragioni. Dove sta scritto che fra la questione non potrebbe assumere un altra piega?
[Modificato da Seabiscuit 22/02/2021 14:27]
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Testimoni di Geova Online Forum
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 22/02/2021 14:26 |
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Gioacchino59, 22/02/2021 11:02:
Seabiscuit, 22/02/2021 09:52:
Cara Gian, e poi siamo punto a capo con un altra discussione. Sarebbe ora invece di crescere e non vivere di divieti, ma di applicare i principi scritturali in ogni campo.
Principi che non vedrei violati se in futuro i compleanni perdessero ogni riferimento alla falsa religione
Caro fratello Seabiscuit,
vedo in te una persona ragionevole e non fanatica ...
Sono d'accordo con quanto dici, con l'unica variante che non credo si debba aspettare un futuro per perdere quei riferimenti ...
Le cose o azioni che altri hanno fatto in modo sbagliato non rappresentano nulla, i riferimenti sono nella nostra testa o come diceva il Cristo nel nostro cuore.
Lui stesso fece capire la giusta via per considerare le cose:
Mt. 15:10-20
"... 15 Pietro allora gli disse: «Spiegaci questa parabola». 16 Ed egli rispose: «Anche voi siete ancora senza intelletto? 17 Non capite che tutto ciò che entra nella bocca, passa nel ventre e va a finire nella fogna? 18 Invece ciò che esce dalla bocca proviene dal cuore. Questo rende immondo l'uomo. 19 Dal cuore, infatti, provengono i propositi malvagi, gli omicidi, gli adultèri, le prostituzioni, i furti, le false testimonianze, le bestemmie. 20 Queste sono le cose che rendono immondo l'uomo, ma il mangiare senza lavarsi le mani non rende immondo l'uomo»."
Ergo se dal nostro cuore escono azioni di giustizia, non dobbiamo certo temere di contaminarci o scandalizzarci per dei riferimenti che non ci toccano e non dobbiamo pensare che il Padre nostro si dispiaccia per questo. Sono altre le cose che "rendono immondo l'uomo".
D'altronde possono essere tantissime le cose o azioni che pratichiamo giornalmente e che vengono praticate anche da persone malvage, oggi o in passato, allora cosa faremmo?
Ci dovremmo astenere da chissà quante altre cose o azioni che, nonostante non contravvengano ad alcun principio biblico, ci sentiamo di non praticarle, solo a motivo di interpretazioni errate o chiaramente forzate?
Qui non si tratta di contestare o di fare "battaglie", ma semplicemente di essere come te, cioè "ragionevoli" ...
Auguri a tutti di una buona giornata.
Giò
Bravo Gioacchino, ti quoto in toto.
Tra l'altro, citando il Vangelo, hai centrato perfettamente quale deve essere la chiave di lettura per definire la questione di questo 3D. Come dice Gesù, non sono le cose fuori dall'uomo che lo possono far peccare, ma la cattiveria nasce nel cuore dell'uomo. Dunque il problema non è partecipare ad una festa di compleanno, che per qualcuno viene vissuta in maniera scaramantica, ma la disposizione di cuore con cui si vive questa questa.
Grazie |
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| 22/02/2021 14:36 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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VVRL, 22/02/2021 14:26:
Bravo Gioacchino, ti quoto in toto.
Tra l'altro, citando il Vangelo, hai centrato perfettamente quale deve essere la chiave di lettura per definire la questione di questo 3D. Come dice Gesù, non sono le cose fuori dall'uomo che lo possono far peccare, ma la cattiveria nasce nel cuore dell'uomo. Dunque il problema non è partecipare ad una festa di compleanno, che per qualcuno viene vissuta in maniera scaramantica, ma la disposizione di cuore con cui si vive questa questa.
Grazie
Quindi secondo questa filosofia un cristiano può partecipare ad una cerimonia in onore ad un idolo basta che la disposizione di cuore sia quella giusta.
Poveracci i martiri cristiani che per non partecipare a tali cerimonie hanno perso la vita. |
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| 22/02/2021 14:58 |
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Pino2019, 22/02/2021 14:36:
Quindi secondo questa filosofia un cristiano può partecipare ad una cerimonia in onore ad un idolo basta che la disposizione di cuore sia quella giusta.
Poveracci i martiri cristiani che per non partecipare a tali cerimonie hanno perso la vita.
Come sei/siete bravi a mettere in testa all'interlocutore ciò che non pensa ...
Dici "Quindi ...."
Quindi nulla! proprio nulla!
Vedi che è tutto il contrario: non è affatto che uno possa partecipare a cerimonie in onore di un idolo, basti che abbia la disposizione di cuore giusta (ma chi l'ha mai pensato!) ...
Invece, è con una giusta disposizione di cuore che si fanno tante cose, anche rammentare la propria nascita, dandone tra l'altro rendimento di grazie al nostro Padre celeste, piuttosto che seguire riti scaramantici o magici che non esistono, almeno nella testa di chi si comporta secondo i principi cristiani.
Se poi c'è qualcuno che dà importanza a determinati aspetti non cristiani, non fa testo, perchè quello lo avrà fatto secondo la propria responsabilità personale, senza peraltro inficiare i comportamenti di tanti altri che tali aspetti non seguono.
Cordialità
Giò - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
... e conoscerete la verità, e la verità vi renderà liberi” (Giovanni 8:31, 32).
«Badate di non lasciarvi ingannare. Molti infatti verranno nel mio nome dicendo: “Sono io”, e: “Il tempo è vicino”. Non andate dietro a loro! (Luca 21:8)
Mondo cristiano libero |
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| 22/02/2021 15:26 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Vedi che è tutto il contrario: non è affatto che uno possa partecipare a cerimonie in onore di un idolo, basti che abbia la disposizione di cuore giusta (ma chi l'ha mai pensato!) ...
Perchè non può se come dici, per lui l' idolo non significa nulla e nel suo cuore sa che tale divinità non esiste ?
Invece, è con una giusta disposizione di cuore che si fanno tante cose, anche rammentare la propria nascita, dandone tra l'altro rendimento di grazie al nostro Padre celeste,
Il tema non è questo il tema è: il rito del compleanno , come oggi è comunemente celebrato, mantiene o no i suoi riti scaramantici e o religiosi?
piuttosto che seguire riti scaramantici o magici che non esistono, almeno nella testa di chi si comporta secondo i principi cristiani.
Come non esistono? Se mi dici che non dovremmo crederci e che sono sciocchezze sono d' accordo, ma il significato che viene comunemente dato ancora oggi è questo.
[Modificato da Pino2019 22/02/2021 15:26] |
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| 22/02/2021 16:01 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pino2019, 22/02/2021 15:26:
Vedi che è tutto il contrario: non è affatto che uno possa partecipare a cerimonie in onore di un idolo, basti che abbia la disposizione di cuore giusta (ma chi l'ha mai pensato!) ...
Perchè non può se come dici, per lui l' idolo non significa nulla e nel suo cuore sa che tale divinità non esiste ?
Invece, è con una giusta disposizione di cuore che si fanno tante cose, anche rammentare la propria nascita, dandone tra l'altro rendimento di grazie al nostro Padre celeste,
Il tema non è questo il tema è: il rito del compleanno , come oggi è comunemente celebrato, mantiene o no i suoi riti scaramantici e o religiosi?
piuttosto che seguire riti scaramantici o magici che non esistono, almeno nella testa di chi si comporta secondo i principi cristiani.
Come non esistono? Se mi dici che non dovremmo crederci e che sono sciocchezze sono d' accordo, ma il significato che viene comunemente dato ancora oggi è questo.
Io non capisco perchè stiamo a ripetere sempre le stesse cose.
Come vi è stato spiegato, un comune TdG può peccare anche durante una festa di laurea, sia per un discorso di amor proprio per cui si erge a divinità, vista l'importanza del momento, sia per eventuali aspetti scaramantici che potrebbe manifestare durante questa festa (paradossalmente potrebbe soffiare su un ipotetica candelina con il desiderio di avere una brillante carriera professionale).
Perchè dunque vi concentrate solo sulla festa di compleanno, quando lo stesso Sfs dice chiaramente che non conta quello che si faceva 2000 anni fa? Potete rispondere puntualmente?
Grazie
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| 22/02/2021 16:46 |
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| | | OFFLINE | | Post: 344 | Città: CERVETERI | Età: 59 | |
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Ma vi rendete conto di cosa state discutendo? mi chiedo solo se ve ne rendete conto.
Quindi è vietato festeggiare, e se lo faccio che succede vengo polverizzato da Dio? oppure dal CD o mi fanno il comitato giudiziario gli anziani?
tutto per un compleanno?? mah! io non capisco proprio!
Con tutto quello che succede nel mondo, stiamo ancora a disquisire se è gradito o no un compleanno a Dio, se è biblico, se è la data o una usanza pagana.
Riflettiamo gente, riflettiamo e pensiamo bene, con Amore e non colpevolizziamo il povero ragazzo perché ha mangiato un pezzo di torta.
Questo ovviamente il mio pensiero.
Buona Serata
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"Perché Dio ha tanto amato il mondo, che ha dato il suo unigenito Figlio, affinchè chiunque crede in lui non perisca, ma abbia vita eterna.
(Giovanni 3,16)" |
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| 22/02/2021 17:01 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pino2019, 22/02/2021 15:26:
Il tema non è questo il tema è: il rito del compleanno , come oggi è comunemente celebrato, mantiene o no i suoi riti scaramantici e o religiosi?
....................................
Come non esistono? Se mi dici che non dovremmo crederci e che sono sciocchezze sono d' accordo, ma il significato che viene comunemente dato ancora oggi è questo.
Cosa è più importante?
Il comportamento responsabile di chi è addestrato ai principi cristiani, oppure il presunto significato che viene "comunemente dato ancora oggi" ?
Non credi che a casa propria il vero cristiano possa limitarsi a fare solo ciò che è giusto e non considerarlo un rito pagano in onore di un idolo, peraltro fuori dal tempo.. Ma poi quale idolo? Forse Baal, Astarte o chi altro?
Io rispetto la posizione dei fratelli testimoni, ma non si può certo fare di ogni erba un fascio, associando tutti gli altri cristiani non tdG a un presunto significato che si crede "comunemente dato", ma che così non è per molti se non per tutti.
Il contesto non è affatto quello di un rito pagano dell'antichità e nemmeno un rito o celebrazione religiosa ufficiale, come un matrimonio, un battesino, ecc...
Al giorno d'oggi non ci vedo proprio nulla di male nel mangiarsi una torta, spegnere le candeline, esprimendo un desiderio in forma di preghiera a Dio, a cui non si può altro che chiedere buona salute per il futuro.
La festa di compleanno che, ribadisco, a me personalmente proprio non interessa, è semplicemente un momento ricreativo vissuto con gioia con i propri cari e/o amici.
Se tu e i tuoi confratelli ci vedete altro è solo evidentemente una vostra inferenza non corrispondente alla realtà.
Cordialità
Giò
[Modificato da Gioacchino59 22/02/2021 17:03] - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
... e conoscerete la verità, e la verità vi renderà liberi” (Giovanni 8:31, 32).
«Badate di non lasciarvi ingannare. Molti infatti verranno nel mio nome dicendo: “Sono io”, e: “Il tempo è vicino”. Non andate dietro a loro! (Luca 21:8)
Mondo cristiano libero |
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| 22/02/2021 17:01 |
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Giandujotta.50, 22.02.2021 09:17:
Si,parliamo del carnevale! ![[SM=g7350]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/50/2476950.gif)
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| 22/02/2021 17:04 |
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Caro Pasquale
Nessuno decide per te
Tutto dipende dalla propria conoscenza e dalla propria coscienza.
Sta di fatto che ci sono persone felici di non festeggiare più il compleanno, e io sono una di queste.
![[SM=x1408425]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Ciaociao.gif) |
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| 22/02/2021 17:06 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Ma vi rendete conto di cosa state discutendo? mi chiedo solo se ve ne rendete conto.
Ci è stato chiesto perchè i TdG non festeggiano i compleanni e stiamo rispondendo.
Tra l' altro noi non ci permettiamo di sindacare sulla libertà di chi non è TdG di festeggiarli, mentre alcuni sostengono che non festeggiarli produca tragedie e chissà quali cataclismi trascurando il fatto che milioni di TdG invece non li festeggiano e vivono felici e contenti.
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| 22/02/2021 17:08 |
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Amalia 52, 22/02/2021 17:01:
Si,parliamo del carnevale!
Ecco! io vedrei più appropriato un discorso simile (al compleanno) rispetto al carnevale. Su questo potrei essere d'accordo con voi, anche se non so nemmeno quale sia il vostro intendimento in proposito.
Magari ne parliamo in altro 3D
Salute a voi - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
... e conoscerete la verità, e la verità vi renderà liberi” (Giovanni 8:31, 32).
«Badate di non lasciarvi ingannare. Molti infatti verranno nel mio nome dicendo: “Sono io”, e: “Il tempo è vicino”. Non andate dietro a loro! (Luca 21:8)
Mondo cristiano libero |
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| 22/02/2021 17:11 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Gioacchino59, 22/02/2021 17:08:
Amalia 52, 22/02/2021 17:01:
Si,parliamo del carnevale!
Ecco! io vedrei più appropriato un discorso simile (al compleanno) rispetto al carnevale. Su questo potrei essere d'accordo con voi, anche se non so nemmeno quale sia il vostro intendimento in proposito.
Magari ne parliamo in altro 3D
Salute a voi
Mettiamoci anche Halloween 😁😁 [Modificato da Pino2019 22/02/2021 17:14] |
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| 22/02/2021 17:52 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.279 | Moderatore | |
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Amalia 52, 22/02/2021 17:01:
Si,parliamo del carnevale!
Siiiiiii!! 😁
carnevale e san valentino!! vediamo cosa preferite, tanto sono passati tutti e due...
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| 22/02/2021 20:15 |
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Amalia 52, 22/02/2021 17:01:
Si,parliamo del carnevale!
Io mi sto preparando per carnevale
Se non mi vedete è perchè mi sono travestito da uomo invisibile ![[SM=x1408447]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Diablo1.gif) |
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| 22/02/2021 20:22 |
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| 23/02/2021 13:00 |
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| | | OFFLINE | | Post: 532 | Città: FIORANO AL SERIO | Età: 38 | |
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Io posso capire che sia sbagliato festeggiare (la mia coscienza midice che quel giorno si potrebbe peccare di esaltazione).
Tuttavia mi chiedo se il fare semplicemente gli auguri (ntesi come congratulazioni! Sei più vecchio! )sia sbagliato agli occhi di Dio.
Qualche pubblicazione parla di questo? [Modificato da Zafnat-Paneach 23/02/2021 13:02] |
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| 23/02/2021 13:12 |
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Zafnat-Paneach, 23/02/2021 13:00:
Tuttavia mi chiedo se il fare semplicemente gli auguri (ntesi come congratulazioni! Sei più vecchio! )sia sbagliato agli occhi di Dio.
SEI PIU' VECCHIO
Più che auguri sembra un'offesa ![[SM=g8930]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/30/3723810.gif)
Cioè della serie "prenotati il funerale" |
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| 23/02/2021 13:19 |
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| | | OFFLINE | | Post: 532 | Città: FIORANO AL SERIO | Età: 38 | |
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SEI PIU' VECCHIO
Più che auguri sembra un'offesa
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Scherzi a parte esiste qualcosa di scritto?
Ci aggiorniamo dopo.
Grazie a tutti |
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