Quali secondo voi le prospettive del marxismo nella società contemporanea?

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Armilio1
00venerdì 8 agosto 2008 19:19
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princepsoptimus, 08/08/2008 19.13:




Si Armilio, ma non mi devi sempre prendere questi economisti... ora ragiona tu. L'abbiamo capito che già altri l'hanno detto.




Questo era per dirti che quello che dici tu,che ci deve essere l'intervento dello stato e che il capitalismo puro è fallaceo, è acqua calda...questa trasformazione c'è già stata...
princepsoptimus
00venerdì 8 agosto 2008 19:21
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Armilio1, 08/08/2008 19.19:




Questo era per dirti che quello che dici tu,che ci deve essere l'intervento dello stato e che il capitalismo puro è fallaceo, è acqua calda...questa trasformazione c'è già stata...




Sì, ma è ancora la domanda e l'offerta a farla da padrona...
Pius Augustus
00venerdì 8 agosto 2008 19:23
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
princepsoptimus, 08/08/2008 19.21:




Sì, ma è ancora la domanda e l'offerta a farla da padrona...




è una legge economica che non può cambiare la domanda e l'offerta.
Armilio1
00venerdì 8 agosto 2008 19:25
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
princepsoptimus, 08/08/2008 19.21:




Sì, ma è ancora la domanda e l'offerta a farla da padrona...



Ah perchè tu vuoi un mondo che non viene più regolato dalla legge della domanda/offerta...o prevedi che in futuro questa legge sarà obsoleta....perchè?

Questa è una legge che da sempre regola il mercato,dai tempi dell'età della pietra...


Pius Augustus
00venerdì 8 agosto 2008 19:26
che poi è ridicolo,la domanda e l'offerta non è una ideologia o un sistema di produzione è proprio l'essenza dell'economia.
princepsoptimus
00venerdì 8 agosto 2008 20:15
Re:
Pius Augustus, 08/08/2008 19.26:

che poi è ridicolo,la domanda e l'offerta non è una ideologia o un sistema di produzione è proprio l'essenza dell'economia.



la legge della domanda e dell'offerta è insita nel capitalismo. Verrà regolata secondo me in modo diverso.
princepsoptimus
00venerdì 8 agosto 2008 20:17
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Armilio1, 08/08/2008 19.25:



Ah perchè tu vuoi un mondo che non viene più regolato dalla legge della domanda/offerta...o prevedi che in futuro questa legge sarà obsoleta....perchè?

Questa è una legge che da sempre regola il mercato,dai tempi dell'età della pietra...






Non credo che sarà obsoleta, credo che non sarà più sostenibile se molti chiedono e pochi offrono...

Poi cosa spari che è una legge che c'è sempre stata?
Pius Augustus
00venerdì 8 agosto 2008 22:41
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
princepsoptimus, 08/08/2008 20.17:




Non credo che sarà obsoleta, credo che non sarà più sostenibile se molti chiedono e pochi offrono...

Poi cosa spari che è una legge che c'è sempre stata?




primo capitolo del mio libro di economia dell'università:l'economia potrebbe essere riassunta nelle parole "domanda e offerta".Ma senza dubbio tu ne sai di più.
Caesar91
00venerdì 8 agosto 2008 22:48
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Pius Augustus, 08/08/2008 12.36:




e chi ti dice che le prede non ci saranno più? chi ti dice che non ci sarà depressione da qualche altra parte oppure che è sicuro che le parti depresse oggi cresceranno tanto? e chi ti dice che non ci sarà un tale progresso della tecnica da cambiare tutte le carte in tavola ancora?
come marx,ti basi su quello che vedi oggi dando per scontate dinamiche che scontate non sono,e questo porta al fallimento.




cavolo augurarsi che da qualche parte ci sia qualcuno che stia male solo per mantenere un sistema economico lo trovo davvero macabro...
Arvedui
00venerdì 8 agosto 2008 22:51
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
princepsoptimus, 08/08/2008 20.17:




Non credo che sarà obsoleta, credo che non sarà più sostenibile se molti chiedono e pochi offrono...

Poi cosa spari che è una legge che c'è sempre stata?



Se molti chiedono e pochi offrono le soluzioni sono due: o aumenti l'offerta o diminuisci la domanda, è sempre stato e sarà sempre così. Non ha senso produrre quello che la gente non acquista a meno che il produttore non voglia fallire. Non vedo per quale motivo in futuro il mondo dell'imprenditoria o lo stato dovrebbero mettersi a produrre cose che nessuno vuole e che finirebbero in discarica, non credi?


Caesar91
00venerdì 8 agosto 2008 22:53
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
cointreau il possente, 08/08/2008 13.34:



Già, il mercato ha iniziato a "regolarsi" molto velocemente casualmente dopo la Rivoluzione d'Ottobre e la crisi del '29. In questa esatta sequenza. E dato che le resistenze al New Deal di F.D.Roosevelt sono state fortissime, e dato che se il keynesismo è passato lo ha fatto solo per paura della Rivoluzione con la R maiuscola, e che se la socialdemocrazia si è affermata in europa è stata grazie alla lungimiranza del Piano Marshall e alla vicinanza dell'orso russo, forse i lavoratori che hanno mostrato i denti devono ringraziare quelli che i denti non ce l'hanno avuti, altrimenti i denti sarbbero stati loro spezzati, come è successo negli USA a partire dagli anni '50 e dal maccartismo. Pensa l'assurdo, il capitalismo del libero mercato ha iniziato a regolarsi grazie all'inieizione di un'ideologia occidentale in un paese che occidentale non era e capitalista nemmeno. Assurdo il "libero mercato" con le sue "leggi puramente economiche".
Ma a parte questo, Pius, francamente la disquisizione sulle sorti progressive del capitalismo e su quanto sia abile a regolarsi rispetto al nazismo, al comunismo, al feudalesimo e quel che vuoi, così come su quanto sia il miglior sistema possibile perchè è quello che ha vinto su tutti gli altri, per me lascia il tempo che trova. Sai bene che il nazismo avrebbe potuto vincere tranquillamente la WW2, se i nazi non avessero fatto così tante cappellate tattiche. E sicuramente il sistema economico nazista non era il capitalismo del libero mercato anglosassone.
Del capitalismo, termine di cui ci riempiamo la bocca giornalmente, non c'è nemmeno una definizione condivisa. Pensa, ore della nostra vita passate a parlare di fumo. forse, come disse la mamma di Marx a proposito del figlio, avremmo dovuto parlarne meno e metterne un po' da parte. Ma, tanto per sgomberare il campo da fraintendimenti, non è nemmeno vero che la democrazia è figlia legittima del capitalismo del libero mercato e viceversa. E' vero semmai che il capitalismo sprigiona letteralmente la forza creatrice e azzardatrice (in taluni, non pochi casi predatrice) di una precisa classe, quella degli imprenditori, ma da qui alla democrazia ce ne corre. Il capitalismo del libera mercato se la cava benissimo anche senza la democrazia, e pure la democrazia male non se la passa senza il libero mercato, come dimostra la storia della socialdemocrazia.
Ma lasciamo perdere questi spunti. La mia critica dal capitalismo non è di tipo economico-sociale, che pure ce ne sarebbe, è di tipo entropico-ambientale, dovresti saperlo, dato che ne ho scritto in lungo e in largo. Ma forse adesso potresti dirmi che "io non leggo la fantascienza alla mad max". Si, bau. Tu, o forse non tu ma altri - nel qual caso mi scuserai spero -, credi all'arrivo nel giro di 50 anni della fusione nucleare. Allora io spero nello sbarco degli alieni buoni. Klaatu Barada Nikto.
Il capitalismo è un prodotto dell'uomo, come tale ha un inizio e come tale ha una fine. Molto probabilmente non improvviso; come ha detto qualche storico del capitalismo non marxista, e nemmeno catastrofista, "il capitalismo ha i secoli contati". Si, uno, questo, per vedere tutti i suoi limiti, svariati (speriamo pochi) altri per superarlo. Le epoche di torbidi, per citare Toynbee, che sta tornando parecchio di moda, non si sa mai quanto durano e in essi la teoria del caos, o del Cigno Nero come piace dire ai più glamour, assume valenza.
Bye.



hai letto pure te "Il capitalismo ha i secoli contati" di Ruffolo? io l'ho incominciat a leggere tipo 5 giorni fa... te lo chiedo perchè proprio lì avevo letto della frase della madre di Marx XD
princepsoptimus
00venerdì 8 agosto 2008 22:57
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Arvedui, 08/08/2008 22.51:



Se molti chiedono e pochi offrono le soluzioni sono due: o aumenti l'offerta o diminuisci la domanda, è sempre stato e sarà sempre così. Non ha senso produrre quello che la gente non acquista a meno che il produttore non voglia fallire. Non vedo per quale motivo in futuro il mondo dell'imprenditoria o lo stato dovrebbero mettersi a produrre cose che nessuno vuole e che finirebbero in discarica, non credi?






Magari fosse così semplice... altrimenti non si spiegherebbero le crisi di sovrapproduzione...
Caesar91
00venerdì 8 agosto 2008 23:01
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Pius Augustus, 08/08/2008 18.43:




ah quindi pensi che ormai manca poco [SM=x751525] ci siamo insomma.Certo dalla crisi dei mutui hai tratto un bel po' di conclusioni.Pensa se fossi vissuto ai tempi della crisi del 29,avresti detto che il capitalismo nel 2000 nemmeno sarebbe stato ricordato...comunque tu pensi che si abolirà la proprietà privata? pensi che non ci sarà più libero scambio? che lo stato dirigerà tutto?oppure la pensi come cointreau?




rispondo io anche se non sono stato interpellato XD personalmente penso come princeps che il capitalismo sia destinato ancora a durar poco poi non so se verrà sostituito da un sistema economico rispolverato dal passato o da uno nuovo....
princepsoptimus
00venerdì 8 agosto 2008 23:07
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Pius Augustus, 08/08/2008 22.41:




primo capitolo del mio libro di economia dell'università:l'economia potrebbe essere riassunta nelle parole "domanda e offerta".Ma senza dubbio tu ne sai di più.




La legge della domanda e dell'offerta può anche non esserci in un sitema economico, non stiamo parlando di libero mercato...

EDIT leggo molta ironia nelle tue parole, sappi che io sto intavolando una discussione seria...
Arvedui
00venerdì 8 agosto 2008 23:10
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
princepsoptimus, 08/08/2008 22.57:




Magari fosse così semplice... altrimenti non si spiegherebbero le crisi di sovrapproduzione...



Quelle sono causate dalla speculazione e dai mancati controlli dell'autorità competente, come successe nel'29. Proprio per questo Roosevelt creò la SEC (Security and Exchange Commission, una specie di CONSOB americana). E'ovvio che perchè la legge della domanda e dell'offerta non venga alterata dalla speculazione, il mercato non deve essere manipolato. E'compito delle autorità prevenire che questo non accada.
princepsoptimus
00venerdì 8 agosto 2008 23:18
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Arvedui, 08/08/2008 23.10:



Quelle sono causate dalla speculazione e dai mancati controlli dell'autorità competente, come successe nel'29. Proprio per questo Roosevelt creò la SEC (Security and Exchange Commission, una specie di CONSOB americana). E'ovvio che perchè la legge della domanda e dell'offerta non venga alterata dalla speculazione, il mercato non deve essere manipolato. E'compito delle autorità prevenire che questo non accada.




Speculazione nel caso del '29, ma ad esempio come te la spieghi la crisi dei cereali... c'è un rialzo enorme dei cereali. Perchè c'è più gente da sfamare, così sarà per tutti gli altri ambiti economici si chiederà ciò che non si potrà più offrire, nemmeno in una struturta economica globale e quindi si ritornerà al punto in cui una parte del globo deve perire per sfamamre l'altra... e siccome Russia, Cina, India sembrano in ascesa...
Arvedui
00venerdì 8 agosto 2008 23:45
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
princepsoptimus, 08/08/2008 23.18:




Speculazione nel caso del '29, ma ad esempio come te la spieghi la crisi dei cereali... c'è un rialzo enorme dei cereali. Perchè c'è più gente da sfamare, così sarà per tutti gli altri ambiti economici si chiederà ciò che non si potrà più offrire, nemmeno in una struturta economica globale e quindi si ritornerà al punto in cui una parte del globo deve perire per sfamamre l'altra... e siccome Russia, Cina, India sembrano in ascesa...



La crisi dei cereali è stata causata da un'eccesso di domanda legato ad una stagnazione dell'offerta, ed il prezzo è salito. Quindi se la gente da sfamare aumenta, le possibilità sono due: o si aumenta l'offerta, producendo più cereali, oppure si diminuisce la domanda, magari disincentivando la produzione di biocarburanti usando il mais ed il grano. Se è possibile produci di più cercando di stare dietro alla domanda, se non è possibile allora cerchi di far contrarre la domanda, è molto semplice.
Pius Augustus
00sabato 9 agosto 2008 00:31
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Caesar91, 08/08/2008 22.48:




cavolo augurarsi che da qualche parte ci sia qualcuno che stia male solo per mantenere un sistema economico lo trovo davvero macabro...




macabro e angoscioso è il mondo comunista da incubo che vorreste voi.
Pius Augustus
00sabato 9 agosto 2008 00:33
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
princepsoptimus, 08/08/2008 23.07:




La legge della domanda e dell'offerta può anche non esserci in un sitema economico, non stiamo parlando di libero mercato...

EDIT leggo molta ironia nelle tue parole, sappi che io sto intavolando una discussione seria...



Dici delle cose assurde,come faccio a prenderti sul serio? Anche questa ultima frase è una ridicolaggine.La domanda e l'offerta esiste anche in un sistema comunista. C'è una quantità di beni richiesti e una quantità di beni offerti,solo che la distribuzione viene decisa dallo stato (male naturalmente).Dal baratto al neoliberismo la domanda e l'offerta esiste sempre.
princepsoptimus
00sabato 9 agosto 2008 11:17
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Arvedui, 08/08/2008 23.45:



La crisi dei cereali è stata causata da un'eccesso di domanda legato ad una stagnazione dell'offerta, ed il prezzo è salito. Quindi se la gente da sfamare aumenta, le possibilità sono due: o si aumenta l'offerta, producendo più cereali, oppure si diminuisce la domanda, magari disincentivando la produzione di biocarburanti usando il mais ed il grano. Se è possibile produci di più cercando di stare dietro alla domanda, se non è possibile allora cerchi di far contrarre la domanda, è molto semplice.




Quando l'intero globo non riesce più a soddifare la domanda di grano vuol dire che diverse persone moriranno di fame, questo è il punto... dove lo vai a prendere il grano, su Marte... quando i cinesi e gli indiani cominceranno a consumare come gli europei e gli statunitensi saremo in questa situazione, non abbiamo grano infinito. Altrimenti bisogna ridurre drasticamente la popolazione...
princepsoptimus
00sabato 9 agosto 2008 11:21
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Pius Augustus, 09/08/2008 0.33:



Dici delle cose assurde,come faccio a prenderti sul serio? Anche questa ultima frase è una ridicolaggine.La domanda e l'offerta esiste anche in un sistema comunista. C'è una quantità di beni richiesti e una quantità di beni offerti,solo che la distribuzione viene decisa dallo stato (male naturalmente).Dal baratto al neoliberismo la domanda e l'offerta esiste sempre.




Le cose assurde se mi permetti le affermavi anche tu qualche post fa dicendo che il capitalismo è perfetto e solido... anch'io potrei fare lo stesso discorso che stai facendo tu...

Nel comunismo è tutto pianificato... o sbaglio... quindi non si attua una vera e propria legge della domanda e dell'offerta...
princepsoptimus
00sabato 9 agosto 2008 11:23
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Pius Augustus, 09/08/2008 0.31:




macabro e angoscioso è il mondo comunista da incubo che vorreste voi.




voi chi? Te lo ripeto io non voglio ASSOLUTAMENTE il ritorno al comunismo....
cointreau il possente
00sabato 9 agosto 2008 13:02
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Caesar91, 08/08/2008 22.53:



hai letto pure te "Il capitalismo ha i secoli contati" di Ruffolo? io l'ho incominciat a leggere tipo 5 giorni fa... te lo chiedo perchè proprio lì avevo letto della frase della madre di Marx XD




si, l'ho letto, carino. E' un utile compendio della storia del capitalismo. La frase attribuita alla mamma di MArx, che io sappia, è stata citata per la prima volta dallo storico Paul Johnson in un libro uscito in Italia con il titolo "Gli intellettuali". Molto bello.
Bye.

Armilio1
00sabato 9 agosto 2008 13:04
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
princepsoptimus, 09/08/2008 11.17:




Quando l'intero globo non riesce più a soddifare la domanda di grano vuol dire che diverse persone moriranno di fame, questo è il punto... dove lo vai a prendere il grano, su Marte... quando i cinesi e gli indiani cominceranno a consumare come gli europei e gli statunitensi saremo in questa situazione, non abbiamo grano infinito. Altrimenti bisogna ridurre drasticamente la popolazione...



Se comincieranno a consumare come noi è presumibile che adottino le stesse nostre tecnologie nell'agricoltura, e quindi l'offerta di grano aumenterà esponenazialmente...e comunque se il prezzo del grano salirà molta gente sarà invogliata a ritornare all'agricoltura...

Per il resto t'hanno risposto gli altri...


Pius Augustus
00sabato 9 agosto 2008 13:51
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
princepsoptimus, 09/08/2008 11.23:




voi chi? Te lo ripeto io non voglio ASSOLUTAMENTE il ritorno al comunismo....




Beh? mica ho detto a te mi pare.Comunque si,il tuo mondo di crollo apocalittico della civiltà e la fine del libero mercato è abbastanza mostruoso.
Comunque non ho mai affermato che il capitalismo sia perfetto.Ti sfido a trovare dove l'avrei detto.Dico che primo è tuttaltro che morente,secondo che è la più flessibile e vantaggiosa delle possibilità oggi disponibili.
Arvedui
00sabato 9 agosto 2008 14:22
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
princepsoptimus, 09/08/2008 11.17:




Quando l'intero globo non riesce più a soddifare la domanda di grano vuol dire che diverse persone moriranno di fame, questo è il punto... dove lo vai a prendere il grano, su Marte... quando i cinesi e gli indiani cominceranno a consumare come gli europei e gli statunitensi saremo in questa situazione, non abbiamo grano infinito. Altrimenti bisogna ridurre drasticamente la popolazione...



Scusa ma non riesco a capire che c'entri tutto questo con la legge della domanda e dell'offerta ed una sua eliminazione (ma come poi?) Lo hai detto anche tu che se il grano è non è infinito allora bisogna consumarne meno, e questo è un principio base della legge della domanda e dell'offerta...

princepsoptimus
00sabato 9 agosto 2008 14:32
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Arvedui, 09/08/2008 14.22:



Scusa ma non riesco a capire che c'entri tutto questo con la legge della domanda e dell'offerta ed una sua eliminazione (ma come poi?) Lo hai detto anche tu che se il grano è non è infinito allora bisogna consumarne meno, e questo è un principio base della legge della domanda e dell'offerta...





Non per il consumismo capitalistico cui assistiamo ora... più consumi più guadagni... poi ti ho portato proprio l'esempio con la legge della domanda e dell'offerta per farti capire come non si possa andare molto lontano...
princepsoptimus
00sabato 9 agosto 2008 14:36
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Armilio1, 09/08/2008 13.04:



Se comincieranno a consumare come noi è presumibile che adottino le stesse nostre tecnologie nell'agricoltura, e quindi l'offerta di grano aumenterà esponenazialmente...e comunque se il prezzo del grano salirà molta gente sarà invogliata a ritornare all'agricoltura...

Per il resto t'hanno risposto gli altri...






Credi davvero che con il solo ausilio della tecnolgia si possa sfamare l'intero globo consumistico??? Non è che puoi coltivare sui deserti e non puoi coltivare eccessivamente altrimenti il suolo diventa poi inutilizzabile... questo quello che riguarda sempre l'esempio dei cereali...
Armilio1
00sabato 9 agosto 2008 14:45
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
princepsoptimus, 09/08/2008 14.36:




Credi davvero che con il solo ausilio della tecnolgia si possa sfamare l'intero globo consumistico??? Non è che puoi coltivare sui deserti e non puoi coltivare eccessivamente altrimenti il suolo diventa poi inutilizzabile... questo quello che riguarda sempre l'esempio dei cereali...



Sì,penso che meccanizzando l'agricoltura si ottenga molto con poca manodopera(che poi non è un mio pensiero,è un dato di fatto),e se questo non basterà per far diminuire il costo del cereale sicuramente pian piano si riprenderanno a coltivare territori adibiti ad altro,come quelli per il biocarburante...
princepsoptimus
00sabato 9 agosto 2008 14:59
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Armilio1, 09/08/2008 14.45:



Sì,penso che meccanizzando l'agricoltura si ottenga molto con poca manodopera(che poi non è un mio pensiero,è un dato di fatto),e se questo non basterà per far diminuire il costo del cereale sicuramente pian piano si riprenderanno a coltivare territori adibiti ad altro,come quelli per il biocarburante...




Si, ma nel caso dei cereali se sfrutti eccessivamente il suolo poi davrai aspettare parecchie decine di anni prima che si riformi lo strato di suolo...
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