ESISTE LA VITA ETERNA SULLA TERRA?

Cristiano-2019, 13.01.2022 01:30:

---

E perché bannate documenti ufficiali dichiarando che non vi interessa?

---

Angelo Serafino53, 13/01/2022 11:19:

---

---

VVRL, 13/01/2022 10:03

Corretto, Abraamo come dici tu ambiva ad una città terrena che si sarebbe basata sul governo divino, la tua Teocraziona.

---

Aldo

Caro Aldo

sono contento di quello che hai scritto

ma ritorni
a parlare del ricco e Lazzaro quando potevi rispondere a una precedente conversazione su quello che affermava l'enciclopedia cattolica e famiglia cristiana quando ti è stato dimostrato che non è un fatto storico e reale,
non puoi parlare all'infinito, quando gli stessi hanno una veduta completamente opposta alla tua.
ricco e lazzaro
ecco la citazione

---

Che giusti ed empi si vedano reciprocamente è una rappresentazione corrente nel tardo giudaismo[11].
Nella descrizione dell'aldilà che si trova nella parabola Gesù si attiene ai concetti correnti nel giudaismo del suo tempo, adottando gli elementi immaginifici preesistenti senza con questo elevarli formalmente a suo insegnamento sull'aldilà.
La parabola non conosce una "risurrezione nella morte", ma non è questo l'insegnamento che Gesù vuole trasmettere con la parabola.
it.cathopedia.org/wiki/Parabola_di_Lazzaro_e_del_ricco...
FAMIGLIA CRISTIANA (RICCO LAZZARO)
I Padri, in parte, hanno inquadrato anche questa parabola nello schema dei due fratelli applicandola al rapporto tra Israele (il ricco) e la Chiesa (il povero Lazzaro), perdendo però in questo modo la tipologia completamente diversa che qui è in gioco.

Nella descrizione dell’aldilà, che segue poi nella parabola, Gesù si attiene ai concetti correnti nel giudaismo del suo tempo. Pertanto non è lecito forzare questa parte del testo: Gesù adotta gli elementi immaginifici preesistenti senza con questo elevarli formalmente a suo insegnamento sull’aldilà.

vangelodelgiorno.blogspot.com/2010/03/la-parabola-del-ricco-epulone-e-...

---

è un vero peccato che voi cattolici non avete un insegnamento univoco come lo abbiamo noi ,

puoi sapere il nostro punto di vista ufficiale sui giusti e ingiusti ,anche aggiornato dal discorso di Geoffrey Jackson, membro del Corpo Direttivo

www.jw.org/it/biblioteca-digitale/video/#it/mediaitems/LatestVideos/pub-jwb-086...

non mi aspetto che condividi di Giov 5:28-29 e Daniele 12 ma almeno abbiamo una veduta ufficiale
quando sentirò un discorso a questi livelli dal tuo "successore di Pietro?"

---

VVRL, 13/01/2022 11:27:

---

Come fai a leggere solo quello che ti fa comodo e andare immediatamente OT per spostare l'attenzione su altro?
Eravamo su Ebrei 11, dove in maniera chiara Paolo afferma che Abraamo e i giusti del VT ambivano a vivere per sempre sulla terra, ma Dio ha preparato per loro una citta celeste, che è la Gerusalemme Celeste, che senza dubbio, come afferma lo stesso Paolo al capitolo 12, è una realtà di tipo celeste e non terreno.
Quello che dice la Bibbia è così chiaro, perchè fai di tutto per distorcere la Parola di Dio?

---

Angelo Serafino53, 13/01/2022 12:55:

---

Aldo

Per tua conoscenza noi come Abraamo aspettiamo la stessa città che appartiene al cielo quella celeste (che discende dal cielo) e allora?

rileggiti bene il post984

ma insomma si può avere una veduta, non tua personale, ma quella ufficiale della tua chiesa? se esiste,
a me poco importa delle tue vedute personali, rischi che non rispondo ai tuoi capricci e salti di vedute


le nostre vedute sulla risurrezione sono pubbliche ,perchè le vostre sono in disaccordo, uno dice una cosa l'altro cattolico dice un'altra cosa ,convieni che non si capisce niente nella vostra chiesa?

da noi invece chiunque può ascoltare il discorso avvincente sulla risurrezione di Geoffrey Jackson, membro del Corpo Direttivo

e come risultato nelle nostre congregazioni vige l'ammonimento di Paolo (1 Corinti 1:10) "a parlare tutti concordemente e a non avere divisioni fra voi, ma a essere perfettamente uniti nello stesso pensiero e nello stesso modo di ragionare."

da voi è caos!!


www.jw.org/it/biblioteca-digitale/video/#it/mediaitems/LatestVideos/pub-jwb-0...

---

Angelo Serafino53, 13/01/2022 13:50:

---

Aldo
ci vuole molto a capire?

COS’È “LA CITTÀ CHE HA VERE FONDAMENTA”?
3 La “città” che Abraamo aspettava è il Regno di Dio. Questo Regno è formato da Gesù Cristo e 144.000 cristiani unti. Paolo si riferì al Regno come alla “città dell’Iddio vivente, la Gerusalemme celeste” (Ebr. 12:22; Riv. 5:8-10; 14:1).

Gesù insegnò ai suoi discepoli a pregare per questo Regno: dovevano chiedere che venisse affinché la volontà di Dio si potesse compiere sulla terra così come in cielo (Matt. 6:10).

4 Abraamo sapeva come il Regno di Dio sarebbe stato organizzato? No. Per molti secoli questo rimase un “sacro segreto” (Efes. 1:8-10; Col. 1:26, 27). Ma Abraamo sapeva che alcuni dei suoi discendenti sarebbero diventati re: Geova gli aveva fatto questa promessa specifica. (Leggi Genesi 17:1, 2, 6.)

Abraamo aveva una fede così forte nelle promesse di Dio che era come se potesse vedere il Messia, colui che sarebbe diventato Re del Regno di Dio. Per questo motivo Gesù poté dire agli ebrei dei suoi giorni: “Vostro padre Abraamo gioì alla prospettiva di vedere il mio giorno, e lo vide e se ne rallegrò” (Giov. 8:56).

Chiaramente Abraamo sapeva che i suoi discendenti avrebbero fatto parte di un Regno che sarebbe stato istituito da Geova, e fu disposto ad aspettare che lui adempisse quella promessa.
5 In che modo Abraamo dimostrò che stava aspettando la “città”, o Regno, che Dio aveva progettato?

Innanzitutto Abraamo non diventò suddito di nessun regno terreno. Fece una vita nomade, scegliendo di non stabilirsi in nessun luogo e di non dare il suo sostegno a nessun re umano. Inoltre Abraamo non cercò di istituire un regno tutto suo. Piuttosto, continuò a ubbidire a Geova e aspettò che lui adempisse la sua promessa. In questo modo Abraamo dimostrò di avere una straordinaria fede in Geova. Vediamo alcune delle difficoltà che affrontò e cosa possiamo imparare dal suo esempio.

bit.ly/3nkYiLk

---

Angelo Serafino53, 14/01/2022 11:43:

---

---

VVRL, 14/01/2022 09:58]

Ebrei 11 è chiaro. Abramo sicuramente aveva di suo una speranza terrena, ma Dio gli ha riservato una speranza celeste (versetto 16), che non è sicuramente terrena, dato che Paolo dice che i giusti avrebbero avuto modo di tornare in una patria terrena (quella che avevano lasciato morendo), ma ora invece aspirano ad una patria migliore cioè quella celeste. Sto solo citando in maniera letterale la Parola di Dio.

---

Aldo

prima che ti rispondo

una semplice curiosità

ma come , qui ce un futuro "aspirano ad una patria migliore cioè quella celeste"

come mai fino a qusto momento parlavi invece al passato, che Abraamo era già in paradiso ricordi "ricco e lazzaro"?

ci spieghi?

---

VVRL, 14/01/2022 12:41:

---

Quello che invece mette in crisi te, è questo "ora", che non può riguardare, secondo la tua dottrina, Abramo che, dormendo nella morte, non può aspirare proprio a nulla. Altra prova quindi che la tua concezione dei morti non appartiene più alla Parola di Dio del Nuovo Testamento.
Accetta anche il vero significato di Ebrei 11:16 e potrai sperimentare quanto è bello il vero senso della Parola di Dio.

---

Angelo Serafino53, 14/01/2022 13:01:

---

Aldo

stai tranquillo ho già la risposta

ma tu rispondi a questa domanda su Abramo che la trascini da un decennio su questo forum
chiariamola definitivamente

---

Aldo

prima che ti rispondo

una semplice curiosità

ma come , qui ce un futuro "aspirano ad una patria migliore cioè quella celeste"

come mai fino a qusto momento parlavi invece al passato, che Abraamo era già in paradiso ricordi "ricco e lazzaro"?

ci spieghi?

---

---

VVRL, 14/01/2022 15:34:

---

Ti ho già risposto, il futuro si riferisce alla Nuova Gerusalemme, che avverrà dopo la fine del millennio. Il paradiso invece è la realtà che abbiamo prima della fine del millennio. Se non capisci ancora, non ci posso far nulla.

---

Angelo Serafino53, 14/01/2022 16:19:

---

Aldo

è una tua invenzione oppure fa parte della tua chiesa?
me lo dimostri ?

ho l'impressione che ti inventi tutto.

quindi stai dicendo che Abraamo di Luca 16 è in paradiso(un luogo) e dopo si trasferisce nella nuova Gerusalemme ,che non è un luogo, e nemmeno una città letterale ma è la sposa di Cristo 20:2,9 composta da cristiani unti .

(2 Corinti 11:2) "perché vi ho personalmente promesso in matrimonio a un solo marito, al Cristo, per presentarvi a lui come una casta vergine"

mi vuoi dire cosa stai dicendo?

insomma Abraamo cosa aspettava ,il paradiso o di essere parte della "sposa di cristo"(la nuova Gerusalemme?)

sei confuso e non sai quello che scrivi

---

Giandujotta.50, 14/01/2022 19:39:

---

VVRL per favore riscrivi i post 1011 e 1012 abbassando i toni.
Sempre che tu sia interessato a farci conoscere il tuo pensiero.

---

VVRL, 14/01/2022 09:58:

---

Angelo, mi pare che metti troppa carne al fuoco e qualche volta ti infili in un vicolo cieco.
Ebrei 11 ma ora invece aspirano ad una patria migliore, cioè quella celeste. Sto solo citando in maniera letterale la Parola di Dio. Capisco che ti hanno insegnato altro, ma io sinceramente preferisco attenermi solo a quello che dice in maniera chiara la Bibbia. Infatti tu sei costretto a fare raggiri di parole e concetti, ma la verità è semplice, bastano le poche parole di Ebrei 11:16.

---