Canone dell'AT

Ateo2020, 23/07/2020 17:44:

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Quali profeti, quelli minori?

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Ateo2020, 23/07/2020 17:46:

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da quando i salmi sono diventati legge?
Puoi documentarmi? Cortesemente

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Aquila-58, 23/07/2020 17:54:

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Gesù parla di Legge e profeti....

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Ateo2020, 23/07/2020 17:44:

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Quali profeti, quelli minori?

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Aquila-58, 23/07/2020 17:56:

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Gesù li considera Legge:

(Giovanni 10:34) Gesù replicò: “Non è scritto nella vostra Legge: ‘Ho detto: “Voi siete dèi”’?


Gesù cita il Salmo 82:6 e lo chiama "La Legge"

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Ateo2020, 23/07/2020 17:58:

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Cosa fai ritratti? Tu che parli il greco stretto adesso ritratti?

Hai detto che i salmi sono la legge, voglio delle delucidazioni.

Chiedo scusa alla moderazione e a tutti anticipatamente.

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barnabino, 23/07/2020 18:00:

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Al tempo di Gesù non pare ci fosse questa divisione, Gesù parla della "Legge e dei Profeti" senza fare alcuna distinzione e il NT li cita assieme come "profeti". In ebraico non sono comunque detti "minori" ma "i dodici" perché raccolti in un solo rotolo.

Shalom

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Ateo2020, 23/07/2020 17:58:

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Cosa fai ritratti? Tu che parli il greco stretto adesso ritratti?

Hai detto che i salmi sono la legge, voglio delle delucidazioni.

Chiedo scusa alla moderazione e a tutti anticipatamente.

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Ateo2020, 23/07/2020 18:02:

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Giovanni, scritto agli inizi del II secolo, e secondo me non lo scrisse neanche un ebreo, perché non si sarebbe mai sognato di chiamare legge un verso dei salmi. La legge per gli ebrei è una soltanto la torah, non ce ne sono altre.

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Ateo2020, 23/07/2020 18:04:

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condivido. Quindi il canone di Gesù sono i 12 più la torah?

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Ateo2020, 23/07/2020 18:04:

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condivido. Quindi il canone di Gesù sono i 12 più la torah?

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barnabino, 23/07/2020 18:10:

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I profeti sono 12 cosiddetti minori per la loro brevità più 3 lunghi: Isaia, Geremia, Ezechiele. Sarebbero 5 libri della torah e 15 profeti.

Shalom

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barnabino, 23/07/2020 18:10:

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I profeti sono 12 cosiddetti minori per la loro brevità più 3 lunghi: Isaia, Geremia, Ezechiele. Sarebbero 5 libri della torah e 15 profeti.

Shalom

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Aquila-58, 23/07/2020 18:08:

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il IV Vangelo fu scritto alla fine del I secolo quando l' apostolo era ancora in vita e Giovanni riporta fedelmente le parole di Gesù

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Ateo2020, 23/07/2020 18:21:

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il vangelo di Giovanni fu scritto intorno al 102 e non lo dico io ma degli studiosi.

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Ateo2020, 23/07/2020 18:17:

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Ok 15 eccetera eccetera, ma culpa che non ho studiato abbastanza. Ma il problema rimane Gesù era ebreo, come può un ebreo risolvere il pr0blema del canone, non ebraico ma cristiano?

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barnabino, 23/07/2020 18:28:

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A parte che le datazioni sono varie, ma anno più anno meno non fa differenza, comunque anche Paolo che sicuramente scrive la 1 Corinti verso il 50 in 1 Co 14,21 cita Isaia introducendolo come "nella Legge è scritto". Il termine dunque a volte era usato per indicare più ampiamente tutti gli scritti ispirati. La divisione dei libro non era identica a quelle della LXX, ad esempio Flavio in Contra Apione cita quelli che oggi sono chiamati libri storici come "i profeti" anteriori.

Shalom

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Ateo2020, 23/07/2020 18:33:

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Ok siamo d'accordo, devo ammettere che contro arpione non l'ho letto, di Tito ho guerre e antichita ma quello mi manca.

Concordi che fin ora non ci siamo spostati di una virgola?

Ho voluto intraprendere questa strada consigliata da te, tu fin ora hai fatto scena muta, mi aspettavo che dicessi un qualcosa, visto che tu hai proposto questo, che dire aspetto.

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barnabino, 23/07/2020 18:32:

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Ma infatti non risolve il problema storico, per un ateo Gesù era un uomo e banalmente si adeguava a quello che era il canone accettato al suo tempo, se il problema è solo storico possiamo dire solo questo e fermarci lì. Però VVRL è un cristiano e dunque crede, come noi, che Gesù non fosse un comune uomo ma fosse il figlio di Dio, dunque per i credenti cristiani, dunque parliamo di un atto di pura fede, quello che lui ha citato come Scrittura era quello che il figlio di Dio costituiva la Scrittura ispirata da Dio.

Shalom

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barnabino, 23.07.2020 18:48:

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Caro Ateo,

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ecco il nocciolo, e qui da ateo posso dire la mia.
Il Dio cristiano ha separato i suoi figli con canoni e lotte continue, la cristianità non vi accomuna con niente, cattolici, contro protestanti, contro di voi e vice versa, la cristianita mi sembra babilonia tutte le organizzazioni definite cristiane parlano lingue diverse

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Oppure se qualche amministratore è in grado di spostarla in un nuovo 3d.

Shalom

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Seabiscuit, 23/07/2020 19:11:

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Se pensi serva e proponi un chiaro titolo al quale poi si resta in tema, ci penso io a dividere la discussione

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Ateo2020, 23/07/2020 19:05:

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la cosa buffa sai qual è, avete un codex anzi tre che vi possono unire sotto la stessa bandiera, non solo non lo seguite ma ne modificate i contenuti, riscrivendo dei canoni tutti vostri a secondo delle organizzazioni. Questo non riesco proprio a capire.

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Ateo2020, 23/07/2020 19:13:

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Per me non serve io dico che è attinente.

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