Nuova Discussione
Rispondi
 

Il "canale"?

Ultimo Aggiornamento: 29/11/2019 17:26
Autore
Stampa | Notifica email    
13/11/2019 08:32
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: che significa Alcuni pensano di poter capire da soli la Bibbia?
verderame.1958, 12.11.2019 22:43:




Questa frase non é mia ma, la condivido :

Struttura piramidale di potere, di comando e via dicendo.

La finanza in ogni sua forma è strutturata così; gli eserciti sono strutturati così; le istituzioni amministrative sono strutturate così. L’intera società è strutturata così e ovviamente anche le aziende sono strutturate così.

Ma si tratta di una forzatura e in effetti per tenere in piedi tali strutture si deve usare la forza, l’imposizione, il diktat che in azienda spesso è espresso da frasi tipo “tu fai quello che ti dico io, non è importante che tu lo capisca o che sia d’accordo” o altre simpatiche varianti sul tema, con sullo sfondo il ricatto, implicito o esplicito, di ritorsioni dirette o indirette sulla persona che non è allineata."




Ma dove è il problema?

Anche Geremia deve rendersi conto che lo studio biblico con i tdG, ragionando con le Scritture, non è riempire una testa vuota con dogmi.

Si diventa tdG solo se si riconosce e si accetta il CORPO dottrinale (corpo, non capelli o unghie... che si possono anche tagliare e poi ricrescono) promosso dallo SFS.
E SI SCEGLIE di battezzarsi, non si è battezzati contro il proprio intendimento.


Il corpo dottrinale base dei TdG È differente da tutte le altre dottrine,teologie e dogmi della cristianità su dei CARDINI FONDAMENTALI, tra i quali:

Dio è UNO, non trino
Il paradiso sarà restaurato in Terra
quando si muore si diventa polvere e la persona rimane nella memoria di Dio
Saremo resuscitati nel corpo carnale che conosciamo in Terra, per viverci per sempre nel Regno di Dio restaurato da Cristo
Ecc.
ecco, parliamo di roba di questo tipo, non di intendimenti.

Se queste dottrine corrispondono alle verità che Dio vuole insegnarci con La Sua Parola, allora effettivamente lo SFS svolge ed ha svolto il ruolo di canale di comunicazione perché ha fatto intendere questi cardini della Fede che si erano persi con l’apostasia e la Trinità è l’anima immortale e la reincarnazione il culto dei santi e le madonne, l’evocazione degli spiriti santi, l’inferno di fuoco, l’idolatria del “Gesù bambino “ che si riallaccia ai culti Pagani, ecc ecc



[Modificato da I-gua 13/11/2019 08:32]
13/11/2019 08:57
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: che significa Alcuni pensano di poter capire da soli la Bibbia?


Ops, dimenticavo....che sbadato


[SM=g7393]

geremia60(2019), 12/11/2019 22.58:



( pia illusione del 1919 che non tiene paragone alcuno con la realtà dei vangeli e la vera presenza del Cristo)






sarà anche (per te) una "pia illusione", ma se quella che tu chiamo "pia illusione" ha consentito alla Congregazione Cristiana, in quel periodo cruciale della Storia dell' umanità, dal 1914 al 1919, di predicare il Regno di Dio come unica soluzione ai problemi dell' umanità (andando contro tutto e contro tutti), mentre le chiese evangeliche (unitamente alla cattolica) andavano a benedire le truppe che partivano per la Grande Guerra, immischiandosi nel più becero nazionalismo e rendendosi corresponsabili di milioni di morti in guerra, beh, forse quella "illusione" non fu poi così "pia", ma indicava realmente che Cristo era veramente presente e che guidava la sua vera ekklesìa.

Stammi bene


[SM=g7474]
[Modificato da Aquila-58 13/11/2019 08:58]
13/11/2019 09:22
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 4.407
Re: Re: Re: Re: che significa Alcuni pensano di poter capire da soli la Bibbia?
I-gua, 13/11/2019 04.16:




verderame, tu preghi YHWH per ottenere intendimento delle Scritture e comprendere le cose di Dio?


[SM=g1871112]




L'ho fatto in passato, anche per tante altre cose;ma siccome non sono fan di monologhi, ho desistito.





----------------------------------------------------------------------------------------------------------
La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
13/11/2019 09:28
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 4.407
Re: Re: Re: Re: Re: Re: che significa Alcuni pensano di poter capire da soli la Bibbia?
I-gua, 13/11/2019 04.35:




Proprio no.


Altrimenti non studierei con i tdG
Accetto le dottrine dei tdG perché cercando Dio sono giunto alle medesime conclusioni...
Per esempio il fatto che il destino dell’umanità è quello di vivere per sempre sulla terra è una verità che mi è stata concessa di intendere prima che legga la Bibbia, una verità che poi ho ritrovato nella Bibbia e ne*li insegnamenti promossi dai tdG.

Così come l’esistenza di creature spirituali, siccome sono anche io come Tommaso, caro Verderame, ho dovuto farne esperienza prima di credere, o meglio conoscere...

Poi però dici bene, bisogna fidarsi e sottomettersi, ma la Fede non è imposta, ma costruita grazie agli intendimenti scritturali che avvengono per mezzo deLo Spirito e dell’opera di predicazione.(studio biblico)


[SM=g1871112]



Però se dopo tanti anni non sei ancora battezzato,devo dedurne che qualche intendimento tuo diverge da quello insegnato. O c'è qualcosa che ancora non ti è chiaro? Se hai intendimento dell'importanza del battesimo, non capisco la tua reticenza.



----------------------------------------------------------------------------------------------------------
La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
13/11/2019 09:30
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Re: Re: Re: Re: Re: che significa Alcuni pensano di poter capire da soli la Bibbia?
verderame.1958, 13.11.2019 09:22:




L'ho fatto in passato, anche per tante altre cose;ma siccome non sono fan di monologhi, ho desistito.






ho capito.
sì forse c'è un problema con il decoder, avevi ragione.

normalmente si dovrebbe instaurare un dialogo, una relazione, se c'è monologo c'è un problema

13/11/2019 09:32
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
evidentemente abbiamo entrambe qualche problema...

[SM=g2037509]
[SM=g1871112]
13/11/2019 10:02
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 4.407
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: che significa Alcuni pensano di poter capire da soli la Bibbia?
I-gua, 13/11/2019 08.32:





Se queste dottrine corrispondono alle verità che Dio vuole insegnarci con La Sua Parola, allora effettivamente lo SFS svolge ed ha svolto il ruolo di canale di comunicazione perché ha fatto intendere questi cardini della Fede che si erano persi con l’apostasia e la Trinità è l’anima immortale e la reincarnazione il culto dei santi e le madonne, l’evocazione degli spiriti santi, l’inferno di fuoco, l’idolatria del “Gesù bambino “ che si riallaccia ai culti Pagani, ecc ecc






Su questo concordo, ma come saprai, queste dottrine furono messe in evidenza da personaggi appartenenti ad altre religioni, all'epoca lo SFS non esisteva.

Per gli altri aspetti del vostro credo,i continui aggiustamenti delle interpretazioni sono indicazioni di per sé che si tratta d’interpretazioni solo umane.




----------------------------------------------------------------------------------------------------------
La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
13/11/2019 10:14
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: che significa Alcuni pensano di poter capire da soli la Bibbia?
verderame.1958, 13/11/2019 10.02:



Su questo concordo, ma come saprai, queste dottrine furono messe in evidenza da personaggi appartenenti ad altre religioni, all'epoca lo SFS non esisteva.

Per gli altri aspetti del vostro credo,i continui aggiustamenti delle interpretazioni sono indicazioni di per sé che si tratta d’interpretazioni solo umane.





Furono messe in evidenza dagli Studenti biblici e le dottrine fondamentali non sono mai cambiate

Dico bene?

Se poi, per te, il cibo a suo tempo (che contempla gioco forza degli aggiustamenti) siano solo interpretazioni umane, sei libero di pensarlo, ma siamo altrettanto liberi noi di aver fiducia che sia cibo a suo tempo sotto la direzione dello spirito divino




[Modificato da Aquila-58 13/11/2019 10:17]
13/11/2019 10:19
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: che significa Alcuni pensano di poter capire da soli la Bibbia?
verderame.1958, 13/11/2019 09.28:



Però se dopo tanti anni non sei ancora battezzato,devo dedurne che qualche intendimento tuo diverge da quello insegnato. O c'è qualcosa che ancora non ti è chiaro? Se hai intendimento dell'importanza del battesimo, non capisco la tua reticenza.




il battesimo è una questione tra la persona e Geova, a cui ci si dedica in preghiera...le dottrine contano poco.


a dopo....





[Modificato da Aquila-58 13/11/2019 10:25]
13/11/2019 10:41
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 4.407
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: che significa Alcuni pensano di poter capire da soli la Bibbia?
Aquila-58, 13/11/2019 10.14:




Furono messe in evidenza dagli Studenti biblici e le dottrine fondamentali non sono mai cambiate








Appunto, e siccome spesso evidenziate che gli studenti biblici non erano testimoni di Geova quando si tratta di rigettare gli errori da loro commessi, e che lo SFS, secondo lo SFS attuale, fu scelto da Gesù nel 1919,(prima si pensava nel'33) ne consegue che non é farina del vostro sacco.



----------------------------------------------------------------------------------------------------------
La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
13/11/2019 10:49
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: che significa Alcuni pensano di poter capire da soli la Bibbia?
verderame.1958, 13/11/2019 10.41:




Appunto, e siccome spesso evidenziate che gli studenti biblici non erano testimoni di Geova quando si tratta di rigettare gli errori da loro commessi, e che lo SFS, secondo lo SFS attuale, fu scelto da Gesù nel 1919,(prima si pensava nel'33) ne consegue che non é farina del vostro sacco.

No verderame.1958, sei completamente in errore. Noi evidenziamo che non siamo seguaci di un gruppo o di un uomo, ma la verità è progressiva. Diventa più chiara nel tempo. Siamo grati agli studenti biblici perché hanno riportato alla luce delle verità basilari, ma non siamo attaccati a tutte loro idee.
Già nel 1916 venne detto "Dio ha impiegato molti servitori nel passato e ne impiegherà senza dubbio molti nel futuro. Noi non ci siamo consacrati a un uomo, o all’opera di un uomo, ma a compiere la volontà di Dio, come Egli ce la rivelerà per mezzo della Sua Parola e della Sua provvidenziale direttiva. Dio è sempre al timone"
[Modificato da johnny01 13/11/2019 10:49]
13/11/2019 11:01
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 50.068
Città: PINEROLO
Età: 53
TdG
Re: che significa Alcuni pensano di poter capire da soli la Bibbia?
verderame.1958, 13/11/2019 09:22:




L'ho fatto in passato, anche per tante altre cose;ma siccome non sono fan di monologhi, ho desistito.





Constatazione un po' amara, la tua. E' pero' un po' collegata alla questione del "canale", che tenta di confortare e di farci sentire meno "soli".

Simon
13/11/2019 11:04
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 50.068
Città: PINEROLO
Età: 53
TdG
Re: che significa Alcuni pensano di poter capire da soli la Bibbia?
verderame.1958, 13/11/2019 10:02:



Su questo concordo, ma come saprai, queste dottrine furono messe in evidenza da personaggi appartenenti ad altre religioni, all'epoca lo SFS non esisteva.

Per gli altri aspetti del vostro credo,i continui aggiustamenti delle interpretazioni sono indicazioni di per sé che si tratta d’interpretazioni solo umane.




Caro Verde,

Indubbiamente c'è un elemento umano in tutto questo, perchè l'uomo non arriva alla conoscenza tramite salti iperbolici, ma spesso passo a passo.

Gli "aggiustamenti", tuttavia, sono spesso anche sintomo del cambiamento delle circostanze, che gettano nuova luce sulle questioni.
E' l'uomo che cambia, ma anche che si adegua a situazioni cambiate.
L'alternativa è ancorarsi a punti di vista che passano insieme all'uomo.

Simon
13/11/2019 11:17
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: che significa Alcuni pensano di poter capire da soli la Bibbia?
verderame.1958, 13/11/2019 10.41:




Appunto, e siccome spesso evidenziate che gli studenti biblici non erano testimoni di Geova quando si tratta di rigettare gli errori da loro commessi, e che lo SFS, secondo lo SFS attuale, fu scelto da Gesù nel 1919,(prima si pensava nel'33) ne consegue che non é farina del vostro sacco.




Mi sembra un discorso strampalato.
Innanzitutto non potrebbe mai essere farina "del nostro sacco" ma semmai dello spirito divino.
Gli studenti biblici sono diventati testimoni di Geova negli anni '30, non erano lo SFS ma erano (per noi) il canale di cui Geova si servì per portare avanti la verità su determinate dottrine.
Quando gli studenti biblici divennero testimoni di Geova, le dottrine erano identiche e non sono mai cambiate, quindi ti sbagli!


13/11/2019 11:24
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
guardate che "lo Schiavo Fedele e Saggio" non è una persona, né un gruppo... definito...
... ora per i tdG lo SFS è identificato con il Corpo Direttivo della Congregazione...

ma sempre, nell'arco delle epoche, lo SFS... è il canale di comunicazione per mezzo del quale Dio persegue il suo proposito per l'Umanità.... avvalendosi di collaboratori umani per restaurare il Suo Regno e raccogliere il Suo Popolo....


13/11/2019 11:32
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 4.407
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: che significa Alcuni pensano di poter capire da soli la Bibbia?
johnny01, 13/11/2019 10.49:

No verderame.1958, sei completamente in errore. Noi evidenziamo che non siamo seguaci di un gruppo o di un uomo, ma la verità è progressiva. Diventa più chiara nel tempo. Siamo grati agli studenti biblici perché hanno riportato alla luce delle verità basilari, ma non siamo attaccati a tutte loro idee.
Già nel 1916 venne detto "Dio ha impiegato molti servitori nel passato e ne impiegherà senza dubbio molti nel futuro. Noi non ci siamo consacrati a un uomo, o all’opera di un uomo, ma a compiere la volontà di Dio, come Egli ce la rivelerà per mezzo della Sua Parola e della Sua provvidenziale direttiva. Dio è sempre al timone"




Si ma se scrivo che i testimoni di Geova hanno profetizzato "la fine del mondo" nel 19esimo mi si risponde che non erano i testimoni di Geova
ma gli studenti biblici. Ma la società torre di guardia é nata con Russell e gli studenti biblici.

Anthony ha scritto:

Ha riportato un articolo di qualche pubblicazione che parlava di alcune affermazioni di Russel nel fine 1800...
Il problema è che parla dei testimoni di Geova (già primo errore erano studenti biblici) e poi parla di loro prendendo la discussione come da un parere esterno.



Comunque quelle verità basilari Russell le ha prese dagli avventisti.



----------------------------------------------------------------------------------------------------------
La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
13/11/2019 11:37
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: che significa Alcuni pensano di poter capire da soli la Bibbia?
verderame.1958, 13/11/2019 11.32:




Si ma se scrivo che i testimoni di Geova hanno profetizzato "la fine del mondo" nel 19esimo mi si risponde che non erano i testimoni di Geova
ma gli studenti biblici. Ma la società torre di guardia é nata con Russell e gli studenti biblici.

Anthony ha scritto:

Ha riportato un articolo di qualche pubblicazione che parlava di alcune affermazioni di Russel nel fine 1800...
Il problema è che parla dei testimoni di Geova (già primo errore erano studenti biblici) e poi parla di loro prendendo la discussione come da un parere esterno.



Comunque quelle verità basilari Russell le ha prese dagli avventisti.

Anthony stava appunto dicendo che non si chiamavano "Testimoni di Geova", ma "Studenti Biblici". Non è difficile da capire.
Da cosa deduci che Russel abbia preso le verità basilari dagli avventisti?
13/11/2019 11:37
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: che significa Alcuni pensano di poter capire da soli la Bibbia?
verderame.1958, 13/11/2019 11.32:




Comunque quelle verità basilari Russell le ha prese dagli avventisti.




e allora?

Russell - che io sappia - abbandonò l' avventismo
Resta il fatto che quelle verità basilari degli studenti biblici, poi testimoni di Geova, non sono mai cambiate.

Questo è ciò che conta!


13/11/2019 12:21
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
... io non conosco nessuna religione che non abbia un qualche principio fondato, dei principi di verità...

quindi quando è sorta l'apostasia romana, dopo c'è stata la ricerca delle verità
come gemme preziose sono state raccolte e custodite
sino ad arrivare ad un vero tesoro
una conoscenza necessaria per ottenere intendimento

e chi ha raccolto, conservato e promosso queste verità divine durante le epoche, ha svolto il RUOLO di SFS.

il fatto è che ora, in tempo di globalizzazione, occorre uno SFS operativo globalmente per compiere la predicazione

13/11/2019 12:47
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 50.068
Città: PINEROLO
Età: 53
TdG
Re: che significa Alcuni pensano di poter capire da soli la Bibbia?
verderame.1958, 13/11/2019 11:32:




Si ma se scrivo che i testimoni di Geova hanno profetizzato "la fine del mondo" nel 19esimo mi si risponde che non erano i testimoni di Geova
ma gli studenti biblici. Ma la società torre di guardia é nata con Russell e gli studenti biblici.

Anthony ha scritto:

Ha riportato un articolo di qualche pubblicazione che parlava di alcune affermazioni di Russel nel fine 1800...
Il problema è che parla dei testimoni di Geova (già primo errore erano studenti biblici) e poi parla di loro prendendo la discussione come da un parere esterno.



Comunque quelle verità basilari Russell le ha prese dagli avventisti.



Russell ha preso alcune idee dall'avventismo e poi ha sviluppato posizioni suoi originali, esposte nell'ampia letteratura che ci ha lasciato.

Niente di nuovo comunque, tutti siamo nati da qualcuno...

Simon
Nuova Discussione
Rispondi

Feed | Forum | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 08:22. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com