creatina e altri integratori

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.alexis.
00giovedì 16 marzo 2006 12:27
Sinceramente ho riso,ho riso di gusto!!
Ma chi nega l'evoluzione scientifica???
Ho detto in un post precedente che su Rai tre
nella trasmissione condotta da tale Mirabella era
presente un "luminare"(trasmissione recente).
Questo esperto BOCCIAVA categoricamente tutti questi
integratori.
Si vede che anche Lui è "retrò".
Joe stai tranquillo che sono molto ma molto più evoluto
di tè,non mi lascio abbindolare da case farmaceutiche
che pagano intere pagine per propagandare i loro
mirabolanti prodotti.
Se non l'hai ancora capito sono autentiche "lobbies"
massoniche.
Il ragazzo è in buone mani,non temere per Lui!
Rgazzi!!! non prendete per oro colato tutto quello
che leggete,vi si vuole solo sfruttare,Integratori??
Fidatevi della cucina di vostra mamma,non avete bisogno
d'altro!!!!!
|joejoe|
00giovedì 16 marzo 2006 12:40
Re:

Scritto da: .alexis. 16/03/2006 12.27
Sinceramente ho riso,ho riso di gusto!!
Ma chi nega l'evoluzione scientifica???
Ho detto in un post precedente che su Rai tre
nella trasmissione condotta da tale Mirabella era
presente un "luminare"(trasmissione recente).
Questo esperto BOCCIAVA categoricamente tutti questi
integratori.
Si vede che anche Lui è "retrò".
Joe stai tranquillo che sono molto ma molto più evoluto
di tè,non mi lascio abbindolare da case farmaceutiche
che pagano intere pagine per propagandare i loro
mirabolanti prodotti.
Se non l'hai ancora capito sono autentiche "lobbies"
massoniche.
Il ragazzo è in buone mani,non temere per Lui!
Rgazzi!!! non prendete per oro colato tutto quello
che leggete,vi si vuole solo sfruttare,Integratori??
Fidatevi della cucina di vostra mamma,non avete bisogno
d'altro!!!!!



Che sei molto piu' evoluto di me e' vero.
Io sono un uomo ancorato al 1800. Non ci vuole molto direi.

La trasmissione di Mirabella sai chi la vede? target over 40 anni.
E sono consigli per la massa comune ed anziani.

Io parlo di sportivi professionisti alexis...non guardare quelle trasmissioni...
Aahahah rido di gusto io.
Rai tre e Mirabella la trasmissione dei nonni.

Sai sei talmente piu' evoluto di me che non riesco a capirti.

Hai ragione.
Ragazzi non prendete tutto per oro colato.
Se fate attivita' semi- professionale rivolgetevi ad esperti nel settore oppure andate avanti ad acqua..

ciao
.alexis.
00giovedì 16 marzo 2006 13:00
E' evidente che conosci la trasmissione,io l'ho
vista perchè mi hanno telefonato avvisandomi di che
si parlava (chi mi ha telefonato ha 18 anni).
Sapeva come la pensavo dato che lo dico sempre
ai ragazzini nuovi che si presentano in palestra
con quelle schifose bevande colorate.
Acqua ragazzi...ma certo che basta,con i cibi assumiamo
tutti i sali che ci occorrono.
Non se ne può più di queste "imposizioni" pubblicitarie,
questi vendono solo fumo.....
|joejoe|
00giovedì 16 marzo 2006 13:09
Re:

Scritto da: .alexis. 16/03/2006 13.00
E' evidente che conosci la trasmissione,io l'ho
vista perchè mi hanno telefonato avvisandomi di che
si parlava (chi mi ha telefonato ha 18 anni).
Sapeva come la pensavo dato che lo dico sempre
ai ragazzini nuovi che si presentano in palestra
con quelle schifose bevande colorate.
Acqua ragazzi...ma certo che basta,con i cibi assumiamo
tutti i sali che ci occorrono.
Non se ne può più di queste "imposizioni" pubblicitarie,
questi vendono solo fumo.....



Io conosco la trasmissione perche' avendo una attivita' di tipo manageriale in ambito media, conosco le trasmissioni anche quelle per le donne che portano le dentiere.
Si bravo. Con tutti i cibi che assumiamo ...ci sono tutti i sali che occorrono.
Ma tu sai tutti i cibi che assume un ragazzonella sua giornata?
Sei in grado di sapere la sua alimentazione che sia equilibrata nei rapporti proteine/grassi/carboidrati, sali minerali e vitamine??

Ma fammi un piacere va.

Prima o poi ti trovi un "guaio" nella tua palestra.
Mi auguro che sia gestita da persone piu' competenti , in questa materia cioe' alimentazione (specifichiamo), di quanto non lo sia tu.

saludos


.alexis.
00giovedì 16 marzo 2006 13:33
Non temere la boxe è una sola,tecniche dell'alimentazione
ma fammi il piacere,una volta facevano le 15 riprese
mangiavano solo maccheroni,avevano ancora le forze per farne
altre dieci,è solo una questione mentale altro che diete.
.alexis.
00giovedì 16 marzo 2006 13:37
Dimenticavo, in Italia ci sono oltre 400 palestre
di pugilato,ti sfido a trovarne trè che abbiano
un tecnico dell'alimentazione.O che abbiano
cognizioni a riguardo.
kunoichisan
00giovedì 16 marzo 2006 13:46
Re:

Scritto da: .alexis. 16/03/2006 13.37
Dimenticavo, in Italia ci sono oltre 400 palestre
di pugilato,ti sfido a trovarne trè che abbiano
un tecnico dell'alimentazione.O che abbiano
cognizioni a riguardo.



...questo però non è un vanto. Un buon allenatore deve conoscere anche il metabolismo e il funzionamento del nostro fisico.
Un buon allenatore non è solo chi insegna a tirare il jab, cross, gancio e montante... [SM=g27822]
|joejoe|
00giovedì 16 marzo 2006 14:31
Re: Re:

Scritto da: kunoichisan 16/03/2006 13.46


...questo però non è un vanto. Un buon allenatore deve conoscere anche il metabolismo e il funzionamento del nostro fisico.
Un buon allenatore non è solo chi insegna a tirare il jab, cross, gancio e montante... [SM=g27822]



[SM=g27823] [SM=g27823]
Che dire?
Brava Cri. Mi sembra una giusta affermazione.

[SM=g27828]
.alexis.
00giovedì 16 marzo 2006 14:55
Cosi è il mondo della boxe!
Andate nelle moderne palestre dotate di tutti i macchinari
con istruttori abbronzati ed aitanti,gran dialettica (hanno
imparato bene la lezioncina),c'è anche il bar e si
organizzano serate.
Noi vi aspettiamo nelle nostre scalcinate palestre,quando
stufi di non vedere risultati,ed aver fatto quattro conti,
decidete che il "fumo" non fà per voi.
kunoichisan
00giovedì 16 marzo 2006 15:27
Re:

Scritto da: .alexis. 16/03/2006 14.55
Cosi è il mondo della boxe!
Andate nelle moderne palestre dotate di tutti i macchinari
con istruttori abbronzati ed aitanti,gran dialettica (hanno
imparato bene la lezioncina),c'è anche il bar e si
organizzano serate.
Noi vi aspettiamo nelle nostre scalcinate palestre,quando
stufi di non vedere risultati,ed aver fatto quattro conti,
decidete che il "fumo" non fà per voi.



Ma per carità... io adoro le palestre puzzolenti dove si percepisce nell'aria il duro lavoro [SM=g27824] uno dei periodi di allenamento che ricordo con affetto è quando mi sono allenata nella palestra di boxe nella 'famosa' zona di corviale a Roma!!
...tutto gli si può dire tranne che bella!!
Non sono favorevole ai gettonati centri di fitness ne, tantomeno, alle discipline all'ultimo grido...ma da qui a negare anche il fatto che chi insegna debba avere i ridumenti elementari per farlo...
Oltretutto, purtroppo, questo non succede solo nella boxe [SM=g27812]
(Spitfire)
00giovedì 16 marzo 2006 15:32
Re:

Scritto da: .alexis. 16/03/2006 14.55
Cosi è il mondo della boxe!
Andate nelle moderne palestre dotate di tutti i macchinari
con istruttori abbronzati ed aitanti,gran dialettica (hanno
imparato bene la lezioncina),c'è anche il bar e si
organizzano serate.
Noi vi aspettiamo nelle nostre scalcinate palestre,quando
stufi di non vedere risultati,ed aver fatto quattro conti,
decidete che il "fumo" non fà per voi.



Secondo me, alexis, sei un po' troppo severo. L'esubero é sempre negativo ma i macchinari moderni aiutano a non farsi male (parla con i vecchi cultori dell'allenamento coi pesi e senti cos'hanno da dirti circa le problematiche inerenti le vecchie apparecchiature) grazie alle differenti e piú razionali angolazioni che permettono un allenamento ottimale della muscolatura senza causare stress a legamenti ed articolazioni, ad esempio. Si sará pure fatto un uso ed una pubblicitá eccessiva di alcune sostanze che sono poco piú di acqua con aggiunta di sali ma...che male c'é ? Cosa c'é di male ad integrare il proprio organismo con sostanze innocue ma utili ad una veloce assunzione ? Io credo non ci siano rischi, suvvía ! E se l'istruttore é abbronzato ? Boh, affari suoi se porta il piercing o ama i tatuaggi ! Se fossi un allievo penserei piú alla sostanza che non alla mera apparenza, o no ? Probabilmente, sarei piú portato a credere che un insegnante che ha cura del proprio fisico sará anche un insegnante dedito alla preparazione con metodologie moderne, magari innovative, chissá...
Piuttosto, mi sono capitati in palestra, durante le scorse settimane un paio di ragazzi (uno é un istruttore e l'altro un giovane pugile, tuttora combattente) provenienti da una delle piú note palestre (quelle ruspanti che intendi tu) laziali. Ti stupiresti se ti dicessi che, oltre ad aver apprezzato la mia didattica, peccavano di alcuni elementi che io reputo essenziali durante lo svolgimento della lezione ? Come mai queste scuole tanto ma tanto accreditate (non faccio nomi perché quella in questione é veramente moooolto nota!) non hanno trasmesso questi elementi ? Io credo che alla base di tutto ci sia serietá, coscienza, esperienza, studio e progresso. Quest'ultimo non deve, per forza, essere visto come uno spettro. Se l'esperienza degli anziani venisse miscelata alla cultura dell'evoluzione io credo che vedremmo le arti da combattimento fare un grande balzo in avanti ! Senza rancore, ovviamente ! Buon allenamento !
.smoking.
00giovedì 16 marzo 2006 16:16
bhè che prima facevano 15 riprese e adesso 12 è vero, che ancora prima si arrivava anche a 50 pure, ma questo non significa nulla se non che c'è più tutela per la salute del pugile.
Esempio contrario: nel gioco del calcio oggi la partita dura 90 min. Ai tempi di Platini lo stesso, solo che il rinomato campione lasciò quando si accorse che le cose stavano cambiando: in 90 min si facevano il doppio dei km sul campo di quanti se ne facessero 10 anni prima. Era l'avvento della medicina sportiva a cambiare le cose. Nel pugilato forse non possiamo accorgerci dell'evoluzione dell'allenamento dal numero dei passi di un boxeur, ma sicuramente le condizioni attuali sono migliori, vuoi perchè i tempi di recupero sono minori, o perchè si allena meglio l'esplosività, ecc; ma affermare a piè pari che il frutto di studi sia solo 'fumo' mi sembra lo stesso che dire che in una palestra brutta non ci si debba andare!!! e questo è assurdo.
Nel primo intervento vi chiedevo come vi foste 'integrati' durante l'allenamento e con quali benefici. Se potete portare esperienze dirette, anche negative, sarebbe più credibile affermare che qualcosa funziona e qualcos'altro meno, ma sempre dopo aver visto coi propri occhi o sentito sul proprio corpo i malefici/benefici di tali 'stregonerie'.
Apprezzo Alexis per il suo modo di intendere lo sport e il pugilato, e per la passione che profonde, ma in questo caso sono costretto a contraddirlo [SM=x448561] e a stimolarlo ad aprire un pò i suoi orizzonti. [SM=x448564]
.alexis.
00giovedì 16 marzo 2006 16:41
Ottimo e civile scritto il tuo!
Come non risponderti...
Rancore? Ma di chè! Si parla ognuno in base alle proprie
esperienze dice la sua. Se talvolta uso toni troppo crudi
o enfatizzo un argomento è solo per renderlo più "vivo".
Parto dicendo che non sono affatto contrario al progresso,
anzi....Diffido però dai venditori di fumo che con arte
abbindolano i giovani che sono i più fragili.
Con i giovani ci vivo da una vita e li conosco benissimo,
sono svegli intelligenti, ma sensibili al mercato imposto
dalle pubblicità e dalle mode.
La boxe, soldi non ce ne sono,ma proprio niente.
La Federazione Pugilistica ti sprona ad organizzare riunioni,
sai come funziona la cosa? Vai pure dal tuo panettiere a
chiedere un contributo e questi,bontà sua, magari ti liquida
con venti euro, la tua dignità va a farsi friggere ma col
tempo ci fai il callo,una riunione dilettanti costa circa
tremila euro...mi segui?
Mi si parla di attrezzature,di preparatori atletici,di
dietologhi.....si straparla insomma.
Gli agonisti non pagano,ci sono gli amatori,purtroppo,dico
purtroppo perchè ti fanno perdere tempo,tempo prezioso da
dedicare agli agonisti,con i soldi degli amatori ci paghi
l'affitto della palestra che,anche se comunale,la devi pagare.
Questa è la situazione,per favore lasciamo stare i confronti
con le moderne palestre da cui non abbiamo nulla da imparare,
o meglio,dovremmo copiare solo il loro lato negativo,spennare
il malcapitato che entra,ed in conseguenza...prostituirci!
Noi ( e parlo di tutte le 400 palestre italiane) abbiamo
una sola molla che ci fà andare avanti, è l'amore per il
nostro sport,quanto durerà ancora???
Dao Lee
00giovedì 16 marzo 2006 17:57
mi sembra ci siano alcune chiusure in quanto dici, Alexis, con tutto il rispetto parlando. dici che va benissimo la cucina della mamma, ma ogni mamma, perdonami l'ovviet, ha la sua cucina, e ci son di quelle che ti piazzano del frittume ogni sera che tanti auguri poi allenarsi. un p di conoscenza dei principi alimentari ci vuole e vantarsi di essere semianalfabeta non mi pare una bella cosa, soprattutto avendo a che fare con dei ragazzi che, inevitabilmente, ti prendono un p anche come loro esempio.
e non affatto vero che nell'alimentazione comune ci sono tutti i sali necessari: spessissimo i ragazzi non mangiano nemmeno un grammo di verdura e si rovinano il fegato da mcdonald, quindi un buon allenatore dovrebbe sapere anche che frutta e verdura sono essenziali, che se hai i crampi ti manca il potassio, se sei fiacco forse sei anemico, ecc ecc
nn mi sembra che questo centri nulla con la lobbies e con l'arricchimento di chichessia, se nn della qualit di vita del giovane.
.smoking.
00giovedì 16 marzo 2006 18:06
io sono un pò più giovane di te...ma sono ugualmente nostalgico. Adoro le palestre "vissute", per non dire altro...perchè è lì che sono nato sportivamente. Ricordo con piacere i rimproveri e le punizioni di me ragazzino (12 anni) che se parlavo durante l'allenamento dovevo fare e contare ad alta voce 50 flessioni ("piegamenti sulle braccia", lo so,lo so!!). ricordo la palestra chiusa per il mancato rinnovo dell'affitto. Ricordo l'odore di muffa dello spogliatoio e la colletta che vado ancora facendo per organizzare un serata di combattimenti.
Conosco le problematiche di cui parli, ed è per questo che ti rispetto anche quando dici cose che non condivido. E sono il più aggressivo di tutti, lo sapete!! L'unico pubblicamente ripreso da Mr Seggio...
Disprezzo i pavimenti lucidati, i sacchi nuovi, i muri intonacati di fresco con specchi lucidi e gli atleti "gonfi"...
ma da sportivo e appassionato mi fido della scienza e le riconosco l'autorità di suggerire qualcosa di nuovo per migliorare le nostre prestazioni, per far sì che il continuo migliorare dell'uomo non sia solo la ricerca del fenomeno di turno, perchè "migliorare" significa anche vivere meglio, poter fare un lavoro che ti soddisfa di giorno, e la sera, per pura passione, allenarsi di boxe, e vivere quel mondo che non può darti da mangiare, ma darti delle ottime soddisfazioni se hai una buona condizione atletica.
tutto qui.
Poi che ci siano prodotti buoni e meno buoni lo sappiamo, ma è quello che vorrei appurare palandone con voi!!
|joejoe|
00giovedì 16 marzo 2006 18:30
Che dire?
Mi sembra che siamo tutti sulla stessa linea.
Il buon alexis sembra una scheggia impazzita che vuole rimanere ancorato al passato senza vedere futuro.

Qualcuno di noi qui ha detto che ama le palestre di fitness dove ci sono gli abbronzati che si fanno le unghie al mattino?
Sembra di no.
Qualcuno qui ha detto che ci vuole preparazione in ogni dettaglio.
Alimentazione ed integrazione complete.

Alexis , non sai le battaglie che ho sostenuto io contro il doping e contro i culturisti. Battaglie in nome dello sport essendo stato agonista di calcio, tennis e karate ad un buon livello.

Quindi nessuno vuole doparsi o cedere al fumo della pubblicita' ingannevole. Nessuno.

Mi sembra che tutti siano concordi nell' avere la massima attenzione a come ci si allena e come ci si nutre.
Specialmente perche' siamo sportivi.

Non confondiamo i pensionati che possono avere un fabbisogno energetico e di sali inferiore a meno della meta' di uno sportivo.

Ciao
.alexis.
00giovedì 16 marzo 2006 20:00
OK..OK!!!!
ci stiamo avvicinando.....
Se ad un ragazzo servono sali o integratori vari
DEVE essere il suo medico a prescrivere i medicinali
adatti,previo esame del sangue.Tutti concordi???
Il fai da tè è faccenda da immaturi.
ciao e grazie a tutti per le risposte!
Dao Lee
00venerdì 17 marzo 2006 09:42
certo Alexis, questa tua puntualizzazione indubbiamente giusta!
d'altronde ci sono sintomi che sono difficilmente equivocabili: io ad esempio nei cambi di stagione soffro di crampi ai polpacci, indipendentemente dal tipo di allenamento che sto facendo in quel momento. allora o mangio qualche banana in pi oppure prendo le bustine di integratore, che sono pi veloci a fare effetto (ed ingrassano meno!! [SM=g27825] ).
chiedevo della creatina perch in questo periodo ho aumentato il carico di allenamento e mi sento un p stanca. so che la creatina si trova nella carne, ma io sono vegetariana, quindi penso che un'integrazione di questo genere mi farebbe comodo.
non ci vedo niente di male o di pericoloso.
l'intelligenza sta sempre nel non esagerare e nell'essere onesti con se stessi, nel velersi prendere cura di se stessi e nel rendersi conto che nessun risultato sportivo pu valere la tua salute! [SM=g27822]
.alexis.
00venerdì 17 marzo 2006 11:11
Concordo pienamente!
ciao
cimadoro
00sabato 18 marzo 2006 17:45
Se tutti questi prodotti, naturali o meno non fossero mai esistiti e mai pubblicizzati...lo sport viveva lo stesso...anzi avrebbe vinto nel suo significato più puro "il confronto tra capacità motorie UMANE"!
Prodotti naturali vengono visti come innoqui, poi uno tira l'altro, poi quello naturale non ci da quello che vogliamo, non ci basta più e da qui ragazzi...nacque il DOPING!
royce
00lunedì 1 maggio 2006 15:01

Prodotti naturali vengono visti come innoqui, poi uno tira l'altro, poi quello naturale non ci da quello che vogliamo, non ci basta più e da qui ragazzi...nacque il DOPING!





secondo me bisogna sempre sottolineare la marcata differenza tra doping e integratori se no qualcuno puo fare errori pericolosi per la sua salute.
io non per ora non faccio uso si integratori ma non sono contrario al suo utilizzo.
la scienza ha fatto un progresso e credo che gli integratori ad un certo livello siano indispensabili infatti non c'è sport professionistico in cui non si usino.
se poi qualcuno come dice cimadoro non raggiunge piu un certo livello fa bene ad appendere i guanti al chiodo.
chi arrivato al suo limite passa al doping è un debole è ha gia perso anche se vince la gara
cimadoro
00mercoledì 2 agosto 2006 21:36
Re:

Scritto da: royce 01/05/2006 15.01

Prodotti naturali vengono visti come innoqui, poi uno tira l'altro, poi quello naturale non ci da quello che vogliamo, non ci basta più e da qui ragazzi...nacque il DOPING!





secondo me bisogna sempre sottolineare la marcata differenza tra doping e integratori se no qualcuno puo fare errori pericolosi per la sua salute.
io non per ora non faccio uso si integratori ma non sono contrario al suo utilizzo.
la scienza ha fatto un progresso e credo che gli integratori ad un certo livello siano indispensabili infatti non c'è sport professionistico in cui non si usino.
se poi qualcuno come dice cimadoro non raggiunge piu un certo livello fa bene ad appendere i guanti al chiodo.
chi arrivato al suo limite passa al doping è un debole è ha gia perso anche se vince la gara



Royce, purtroppo ci sono persone che vengono tratte in inganno anche dagli integratori, ovvero questi fanno da trampolino di lancio per altre sostanze altamente nocive. Ti assicuro che anche nello sport di altissimo livello un'alimentazione curata da un esperto in scienza dell'alimentazione è più che sufficiente.
Tyson 86
00venerdì 19 gennaio 2007 23:35
Che bigottismo.
Gli integratori alimentari sono usati in ogni sport, dalla pallavolo al rugby, al calcio al football american, passando per gli sport da combattimento.
La strada degli integratori porta agli anabolizzanti?
Strano, io li ho presi gli integratori ma nn sono passato agli anabolizzanti.Salvo bodybuilder che vojono gareggiare a certi livelli, solo i furbetti che nn han voja di sudare prendono steroidi et similia.Se tu vuoi demonizzare gli integratori alimentari siamo alla frutta.Sono prodotti legali, che oltretutto non hanno effetti collaterali, io ho fatto analisi per pignoleria quando smisi di prenderli, avevo solo 1po di pressione alta dovuta allo stress.Non vedo perche negare o negarsi il diritto di avere un aiuto nel migliorare aspetto del corpo e prestanza fisica quando esso e' lecito e non dannoso.
Poi sono il primo a sostenere che la palestra "ha da esse lorda" e non un centro bellezza ed estetica, ma questo nn ha nulla a che vedere con l'uso di integratori.

[Modificato da Tyson 86 19/01/2007 23.45]

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