Relazioni

silvio.51, 4/17/2022 5:00 PM:

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Nel mio post 43 l'avevo già specificato: "ognuno è libero di mettere in pratica oppure no determinati consigli".
Ma i tdg che preferiscono le amicizie del "mondo" a quelle dei proprie conservi non verranno considerati persone spirituali perché non si attengono ai principi biblici.

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Sigmund, 4/17/2022 4:53 PM:

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Anche se apparentemente tra i Testimoni di Geova esiste una certa omogeneità, all'atto pratico poi si riscontra una grande varietà di idee e opinioni, gradi diversi di spiritualità, abitudini diverse ecc. Un'abitudine che in una congregazione è accettata in un'altra è da comitato ecc.
Se un fratello si comporta in una certa maniera ed è l'unico nella circoscrizione dà più all'occhio di una circoscrizione in cui decine e decine di fratelli hanno adottato un certo comportamento. Un esempio stupido e banale: un fratello arriva al parcheggio dell'assemblea con una supercar in una zona dove la maggior parte guida un'utilitaria, darà più nell'occhio di una circoscrizione a Dubai dove il più povero ha una macchina con 300CV.

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(SimonLeBon), 17/04/2022 18:36:

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A mezzogiorno non tutti tornano a casa in famiglia e molti restano ogni giorno lavorativo in compagnia dei colleghi, senza grossi problemi.

Simon

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silvio.51, 4/17/2022 7:04 PM:

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Certo, ma questo non significa di per sé "coltivare amicizie" con coloro che non servono Geova.

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(SimonLeBon), 17/04/2022 18:38:

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Urca Sigmund, stai ponendo dei problemi filosofici di grande spessore.
Saluti ai compagni del bar dello sport!

Simon

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Sigmund, 4/18/2022 9:13 AM:

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Beh detto così sì ti do un po' ragione dopo aver postato sto esempio mi son detto tra me "che cavolo hai scritto" ma avevo in mente un'idea un ragionamento che non è facile a volte portare avanti quando si accavallano in una stessa discussione tanti argomenti diversi.

A proposito, anche a me interessa ; sei in grado di dimostrare ciò che hai affermato : la statistica del 60% . Puoi indicarne la fonte?

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(SimonLeBon), 17/04/2022 20:41:

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Allora cosa significa, pranzare regolarmente con nemici?

Simon

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(SimonLeBon), 18/04/2022 09:23:

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Meno male.
C'è un discorso pubblico dei tdG che afferma esattamente quello: il 60% dei fuoriusciti poi ritorna, presto o tardi.
Anche tra le mie conoscenze dirette, molti tornano, poi qualcuno esce di nuovo e magari torna ancora dopo.
Il "record", per ora, è di 4 disassociazioni e 4 ritorni, per la stessa persona che al momento è di nuovo un tdG.


Simon

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Sigmund, 4/18/2022 9:30 AM:

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La tua risposta denota il conflitto più o meno inconscio che un Testimone di Geova deve affrontare quando si trova con le persone del mondo che siano compagni di scuola o di lavoro. Anche in questo caso qui poi ognuno farà quello che gli pare, quello che ritiene giusto per se stesso. C'è chi cercherà di non dare assolutamente nessuna confidenza agli increduli, c'è chi, e non sono pochi, che stringerà amicizie forti con loro conducendo anche la cosiddetta "doppia vita". Pensiamo per esempio a quanti adolescenti TdG abbiano dei fidanzatini a scuola. Mica lo confidano ai genitori, verrebbero rimproverati. Magari si baciano pure o fanno altro ma pensate che lo vadano a confessare agli anziani? Seee

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cq1K220414, 14/04/2022 13:33:

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Salve, ho letto molti commenti sulle relazioni tra un non TdG e un TdG, e ho capito che due si possono sposare anche se non sono della stessa fede e che al TdG non succede niente, ma questa cosa vale sol per il mattinonio oppure io che ho 18 anni e sono legato ad una persona TdG posso avere una relazione con lei

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Sigmund, 18.04.2022 09:36:

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Uno schema di discorso biblico intendi? Chissà di che anno è . A volte sono informazioni obsolete e una statistica può cambiare di anno in anno. Prendendo buono il 60% devi anche ammettere che una parte di ex che ritornano puoi si accasano come inattivi e si sono fatti riassociare solamente perché volevano riallacciare con la famiglia. Ne conosco qualcuno di questi

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silvio.51, 16/04/2022 21:47:

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Da quello che si legge sulle vostre pubblicazioni mi sembra che non è proprio come affermi tu. Ecco cosa afferma
la w06 15/3/23: " 9) Che dire di stare a stretto contatto con persone che forse sono moralmente pure ma che non hanno fede nel vero Dio? Le Scritture ci dicono: “Tutto il mondo giace nel potere del malvagio”. (1 Giovanni 5:19) Il discernimento ci fa capire che le cattive compagnie non sono soltanto le persone troppo permissive o moralmente degradate. Pertanto, la cosa saggia da fare è coltivare amicizie solo con coloro che amano Geova".

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1107, 4/18/2022 7:28 PM:

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@(SimonLeBon) quelle sposate con un non tdg, sono persone diventate tdg dopo il matrimonio, qui il discorso cambia.

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1107, 18.04.2022 19:28:

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@(SimonLeBon) quelle sposate con un non tdg, sono persone diventate tdg dopo il matrimonio, qui il discorso cambia.

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Giandujotta.50, 18/04/2022 19:18:

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Il senso di "cattiva compagnia" deve essere compreso dalla scrittura di 1 Cor 15:33
"Non fatevi ingannare: le cattive compagnie corrompono le buone abitudini"

quindi quando un amico in qualche misura mi dissuade dal mantenere buone abitudini - di studio di preghiera di frequenza alle adunanze e altro - è una cattiva compagnia.
Se frequento assiduamente persone che non vivono il cristianesimo come lo vivo io, è facile che io passi meno tempo a fare le cose che un cristiano fa di solito.
Non perchè la persona mi convince a non farle, ma perchè il tempo che passo con quella persona, se è molto, verrà sottratto ad attività spirituali..
Questo è un motivo per cui si deve stare attenti al tempo e alle persone che frequentiamo..
anche se fossero confratelli..

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Seabiscuit, 18/04/2022 15:39:

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Guarda che la maggioranza dei disassociati lo sono a causa di qualche peccato grave commesso e non perché ripudiano la fede. Cosa pensi, che questi vogliano starsene fuori, quando invece stanno bene dentro? Sei un illuso se pensi che siano molti quelli che ripudiano la fede e preferiscono rimanere ex TdG. Basta guardare quanti ex effettivi ci sono nei forum di ex, dove la maggioranza di essi non sono mai stati TdG.

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Sigmund, 20/04/2022 09:55:

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Ma perché un amico dovrebbe dissuaderti? Che vantaggio ne ricaverebbe? Il "pericolo" è forse che stando con altre persone che hanno vedute diverse dalle tue ti possano influenzare? Embè qual è il problema? Nessuno ti punta la pistola. Nessuno ti costringe a cambiare opinione .Sei tu che con la tua ragione trai delle conclusioni .Non sei libera di credere a quello che vuoi? Ciò che credo oggi domani è spazzatura. Non lo disse l'apostolo Paolo? Cambiare opinione è di per sé immorale o sbagliato? Quando hai aderito a questo credo non hai cambiato anche tu opinione? Perché allora se un Testimone di Geova ascolta opinioni diverse è una cosa cattiva?

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Sigmund, 20/04/2022 10:02:

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Pochi e molti sono concetti relativi. I numeri sono quelli che contano e non sei stato in grado finora di fornire delle cifre esatte. Perché nel rapporto mondiale non inseriscono le voci dei disassociati ,dei dissociati, dei riassociati ,degli inattivi, dei proclamatori non battezzati che smettono come per esempio i figli di TdG ? E poi ,dato che è da un bel po' che nell'annuncio non viene specificato se è disassociazione o dissociazione tu come fai a sapere tutto?

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Giandujotta.50, 20/04/2022 10:08:

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forse mi sono spiegama male..
non dissuade direttamente...
ma è un po come lo studio per gli universitari...
se passi molto tempo in compagnia di studenti che in testa hanno solo il divertimento e non lo studio
gli esami i accumulano.. e anche quando si fanno il risultato è il minimo indispensabile..

così è per il cristiano, se passo molto tempo con persone che non hanno le mie priorità, succede che per forza di cose tralascio le mie...le cambio di ordine...
ed ecco che un'ora di studio cede il posto ad una bella chiacchierata al telefono
un'ora che prima dedicavo alla predicazione della buona notizia, cede il posto ad una uscita per shopping
e alla fine un invito ad una cena fa trascurare una adunanza...

mentre se le mie amicizie sono tra confratelli che hanno le mie stesse priorità, nessuna scelta...
si hanno gli stessi obiettivi

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silvio.51, 20.04.2022 15:09:

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Gli stessi pericoli che ci sono all'università ci sono sul posto di lavoro. Proprio oggi mia moglie mi ha raccontato che una sua cugina ( non tdG) si è fidanzata con un tdG conosciuto sul posto di lavoro. Lui è stato disassociato e tutta la sua famiglia tdG è stravolta. Allora non andiamo nemmeno a lavorare perché il rischio di essere influenzati negativamente dai propri colleghi è molto alto? Come dice Paolo bisogna indossare la completa armatura di Dio per spegnere i dardi infuocati di Satana. Senza questa armatura si è in pericolo in qualsiasi posto, compreso a casa dove abbiamo la TV che ci propina solo schifezze.

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Amalia 52, 20/04/2022 15:20:

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Fidanzarsi con un non Testimone di Geova non porta alla disassociazione.Avere relazione sessuale prima del matrimonio con la propria fidanzata e non pentirsi,questo si che porta alla dissassociazione.Forse tua moglie avrebbe dovuto informarsi bene sul motivo per cui quel ragazzo é stato disassociato!

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cq1K220414, 14/04/2022 13:33:

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Salve, ho letto molti commenti sulle relazioni tra un non TdG e un TdG, e ho capito che due si possono sposare anche se non sono della stessa fede e che al TdG non succede niente, ma questa cosa vale sol per il mattinonio oppure io che ho 18 anni e sono legato ad una persona TdG posso avere una relazione con lei

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silvio.51, 20.04.2022 17:04:

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Ma non ho detto che è stato disassociato perché si è fidanzato. Sicuramente avrà commesso immoralità con la sua fidanzata.

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marco da fleed (UWhK210225), 20/04/2022 17:24:

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Ciao, avendo avuto una esperienza vicina a quanto descrivi,

mi permetto di comunicarti quello che ho capito, letto e spiegato da fonti tdg :

innanzitutto, la prima cosa da capire è se il/la TDG è battezzato o meno;

in secondo luogo, se è un attivista a tutti gli effetti ( ....per esempio, un Pioniere ).

In caso affermativo,

la relazione sentimentale ( senza sesso, completo od incompleto -

stiamo parlando di un frequentazione amorosa, non sessuale...ma pur sempre amorosa nelle sue forme possibili - )

tra il tdg e l'altro/a non aderente sarà praticamente impossibile :

il tdg cercherà continuamente di portare "dentro"

l'altro e/o comunque avrà paura in ogni momento di essere scoperto da altri tdg.

Inoltre, soffrirà di tremendi sensi di colpa - in relazione a quanto gli viene insegnato a riguardo -.

Perchè la relazione non è ben vista nè accettata, familiari od amici faranno pressioni di ogni genere

perchè il tdg lasci il non aderente.

Se il tdg persegue nella relazione e viene scoperto o decide di comunicarla, sarà Segnato...come già altri hanno indicato.

Questa forma di ammonizione puo' portare anche alla Disassociazione,

che è invece evitata se la relazione sfocia in matrimonio.


A quanto pare sono molti i casi in cui tdg sposano un non aderente,

e come già scritto...la posizione del tdg è sanata proprio dal matrimonio, grazie ad una serie di parti estrapolate dal NT.

Ma non è affatto la "loro" situazione ideale :

la famiglia nè risulterà facilmente divisa, perchè il tdg cercherà in ogni modo di portare gli eventuali figli "dentro",

scontrandosi con l'altro coniuge che cercherà ( se non appartenente a fedi "estreme" o fondamentaliste ) di lasciare loro libera

scelta senza pressioni premature.


Frequentare un non aderente è considerato fortemente sbagliato, e da evitare sempre.

Se accade - ed accade... - il tdg subisce l'ammonizione cui segue una sorta di allontamento "sociale"...
per farlo ricredere.

Il tdg che continua la relazione senza contrarre matrimonio, la vive appieno in tutti i sensi,
e non risponde più ai richiami dei confratelli, della famiglia e degli anziani...verrà infine Disassociato.

Quindi, se pensi di poter avere una relazione con una tdg -benchè entrambi maggiorenni-,

sappi che sarà completamente diverso da quello presumibilmente un non-tdg crede possa essere una relazione esclusivamente sentimentale...o anche con atti sessuali.

Non sarà mai VOI DUE, ma voi e le regole dei tdg...cui l'aderente è sottoposto fortemente.

La cosa triste pero' non è questa, ma il fatto che sarà pressochè impossibile far capire al tdg che taluni dei vari consigli/regole che segue...non hanno nulla a che vedere con l'amore, dio e la sua volontà.

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Giandujotta.50, 4/20/2022 10:16 AM:

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non è facile dare numeri perchè ciascuno di noi ha l'esperienza della propria congregazione..
io ne ho sentiti tantissimi, nel corso degli anni, annunci di persone che sono tornate ad essere fratelli in fede.
Solo per dirtene qualcuno, negli ultimi anni da noi sono tornati 3 proclamatori
e una sta frequentando...
all'ultima commemorazione erano collegati 2 ...

e noi non siamo una congregazione numerosa, siamo circa un'ottantina...
Non penserai che siamo la sola congregazione al mondo che vede fratelli di ritorno?

Non ho nemmeno idea se la congregazione centrale abbia questa statistica...
chi rientra credo sia considerato nel computo dei proclamatori attivi..

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