Mercato invernale 2016

Io aggiungo una cosa: il mio nome come vice Biglia in estate era Jose Mauri, che si prendeva gratis. Ora al Milan pare abbia la peste, agli occhi di Mihajlovic, per cui la ributto lì, anche prestito con diritto di riscatto. Prevengo l’obiezione: per me è in grado di fare anche il play, oltre che la mezzala, l’ha fatto e l’ha fatto bene

Concordo in toto con Reflex.
Mauri in effetti sarebbe ottimo e, visto che non trova spazio, sarebbe proprio da tentare.
Trova poco spazio - ma quello sarebbe sicuramente un prestito secco - anche Gnoukouri

Su Vlaar: se recupera è meglio di altri nomi che leggo, ma più come vice De Vrij che come possibile compagno di De Vrij. Dice: ma come, in nazionale giocavano insieme e bene! Sì ma a tre. E Vlaar faceva il centrale mentre De Vrij doveva spostarsi sul centrodestra.
Il mio innamoramento per De Vrij infatti è posteriore al mondiale, dove pure fu nominato miglior difensore del torneo. Confesso che a me non fece un'impressione del genere: bravino, giovane, di prospettiva, ma senza l'eleganza, la sicurezza e la leadership che poi ha messo in mostra da noi. E non solo perché il livello della Serie A è più basso di quello del Mondiale, secondo me. E' che De Vrij deve stare al centro delle difese, sia di quelle a tre che di quelle a quattro. In questo ci può essere un paragone con Nesta, che iniziò da terzino giocando abbastanza bene, ma che esplose una volta spostato in mezzo. Vlaar, che è pure meno giovane, lo vedo a sua volta solo in mezzo. Quindi bene per quest'anno, ma non benissimo in prospettiva.

ricordo che questa discussione la facemmo anche l'anno scorso. se la lazio facesse la difesa a tre con devrij, io non sono per niente sicuro che devrij giocherebbe al centro a prescindere da vlaar.

se devrij giocasse centrale l'unica opzione a destra sarebbe mauricio. invece se devrij giocasse a destra, centrale ci giocherebbe gentiletti e a sinistra radu.

mauricio-devrij-radu/gentiletti
o
devrij-gentiletti-radu

a me il secondo terzetto pare praticamente perfetto..

Drenai71, 13/11/2015 11:31:

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ricordo che questa discussione la facemmo anche l'anno scorso. se la lazio facesse la difesa a tre con devrij, io non sono per niente sicuro che devrij giocherebbe al centro a prescindere da vlaar.

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Hai ragione nel relativo, ma per me non hai ragione in assoluto. Nel senso: giocherebbe lì perché non abbiamo uno straccio di difensore centrale da poter mettere sul centrodestra. Per interderci: De Vrij per me è un centrale, a tre o a quattro; ed è un "libero" più che un marcatore puro. Vlaar stessa cosa, Gentiletti idem con patate, e pure Cana era una roba del genere; Ciani invece era uno "stopper" e poteva giocare sia a quattro (meglio accanto a un "libero") che decentrandosi a tre, nonostante la sua lentezza non lo rendesse ideale per quel ruolo. I difensori migliori che abbiamo avuto, per caratteristiche, da impiegare decentrati in un'eventuale difesa a tre per me in tempi recenti sono stati Biava e Radu. Lo "stopper" Biava ha giocato benissimo anche a quattro, ma per me avrebbe fatto un figurone anche a tre. E il miglior Radu mi sembra addirittura nato per giocare in quel ruolo. De Vrij assolutamente no. Può farlo, perché è un campione e magari ci gioca pure bene, ma non ha le caratteristiche ideali. Se giocasse in una squadra con altri campioni avrebbe senso snaturarlo all'occorrenza, ma se tu di campioni ne hai pochi io credo che quei pochi dovresti metterli nelle migliori condizioni possibili. Vale per De Vrij e vale pure per Keita, per il quale ancora non spendo la parola "campione" ma che potenzialmente lo è. Snaturiamo Parolo, snaturiamo Lulic, snaturiamo i gregari. Non i campioni, per favore.

Però Biava, non dimentichiamolo, a 3 con Reja fallì.
Quando Reja arrivò si trovò Dias e Biava - praticamente acquistati da pochi giorni - e provò a metterli insieme in una difesa a 3 ma Biava non convinse quasi mai, in quel ruolo.
Col passaggio a 4 da Lazio-Bologna dell'anno dopo, Biava divenne il Biava della Lazio.

Radu, invece, con Ballardini/Reja fece, probabilmente, la sua migliore stagione come mancino dei 3.
Per me è sempre stato quello il suo vero ruolo.

cuchillo76, 13/11/2015 15:52:

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Però Biava, non dimentichiamolo, a 3 con Reja fallì.
Quando Reja arrivò si trovò Dias e Biava - praticamente acquistati da pochi giorni - e provò a metterli insieme in una difesa a 3 ma Biava non convinse quasi mai, in quel ruolo.
Col passaggio a 4 da Lazio-Bologna dell'anno dopo, Biava divenne il Biava della Lazio.

Radu, invece, con Ballardini/Reja fece, probabilmente, la sua migliore stagione come mancino dei 3.
Per me è sempre stato quello il suo vero ruolo.

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Mi tocca fidarmi perché lo dici te, non mi conviene contraddire la tua memoria. Pensa che io invece mi ricordavo (vagamente) che quando era appena arrivato ci giocava Dias, mezzo destro di una difesa a tre. E io rosicavo perché l'avrei preferito al centro. Di Biava (sempre vagamente) mi ricordo invece una o due uscite pessime da terzino destro puro, forse proprio a quattro.  Sto vaneggiando?

Guarda, per quello che ricordo io...

Quel "genio del Balla" (stra.cit. ReflexBlue), appena acquistati, quasi per provocazione, buttò dentro contro il Catania Biava, Dias e Hitzlsperger.
Dias, secondo me, giocò benissimo e infatti mi ero tutto ringalluzzito, confidando di aver preso uno forte. Ma ebbe il torto di farsi prendere il tempo da Maxi Lopez sul loro gol-vittoria.

Biava fu schierato terzino destro nei quattro! E giocò malino, da quel che ricordo. Ma era chiaramente fuori ruolo.

Poi arriva Reja (a Parma) e fa subito i 5 con Lichtsteiner e Kolarov esterni e Radu, Stendardo e Biava a comporre il terzetto difensivo. Biava va abbastanza bene.
Ma la settimana dopo gioca molto male a Palermo e perde il posto praticamente fino a Cagliari-Lazio. 
Poi lo riperde e lo riconquista al derby dopo pochi minuti per via della scarpata di Toni a Stendardo.
A quel punto tocca a lui giocare la sfida decisiva (e chiacchierata) di Genova. Gioca discretamente. 
Così resta titolare, ma a salvezza virtualmente conseguita. Le ultime due partite con Livorno e Udinese manco le vidi, ero fuori Roma.

Diciamo che nel periodo veramente caldo da Parma-Lazio a Genoa-Lazio ne ha fatte, da titolare, 4 o 5. Spesso era fuori per scelta tecnica.

Poi, l'anno dopo, pronti-via sconfitta con la Samp alla prima di campionato (male Biava) e passaggio la domenica dopo al 4-4-2 col Bologna. E da lì in poi solo 4-4-2 col Biava monumentale che sappiamo.   

Non me la sono cavata male, alla fine. La brutta partita di Biava da esterno destro di una difesa a 4 me l'ero ricordata. E per la brutta partita da mezzo destro di una difesa a tre a Palermo c'ho l'alibi: ero a mangiare i bolliti in val padana, "vidi" diretta gol da lontano e pieno d'alcool. Mi pare che andammo sotto di due gol abbastanza presto e io continuai a bere per dimenticare  
Aneddoti personali a parte, per i miei gusti Biava aveva la rapidità che ritengo importante per uno che gioca mezzo destro (o mezzo sinistro) a tre. De Vrij no. Poi siccome è bravo ci può giocare, non discuto, ma non mi pare proprio il "suo" ruolo. Capisco che Van Gaal non si sia fidato ad affidargli la leadership della difesa dell'Olanda a un Mondiale giocato da 21enne*, capirei molto meno (eufemismo) la Lazio se comprasse difensori che lo costringerebbero a traslocare dal cuore del reparto. O comunque difensori non troppo adatti a giocargli accanto in una difesa a quattro.

* anche Cesare Maldini fece lo stesso col Nesta 22enne a Francia '98. Per comandare la difesa (a tre) scelse l'esperto Costacurta, con Nesta e Cannavaro ai suoi lati. E anche nel caso di Nesta non era affatto il "suo" ruolo. Infatti giocava molto peggio di come eravamo abituati a vederlo fare nella Lazio.

cuchillo76, 13/11/2015 19:02:

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Guarda, per quello che ricordo io...

Quel "genio del Balla" (stra.cit. ReflexBlue), appena acquistati, quasi per provocazione, buttò dentro contro il Catania Biava, Dias e Hitzlsperger.
Dias, secondo me, giocò benissimo e infatti mi ero tutto ringalluzzito, confidando di aver preso uno forte. Ma ebbe il torto di farsi prendere il tempo da Maxi Lopez sul loro gol-vittoria.

Biava fu schierato terzino destro nei quattro! E giocò malino, da quel che ricordo. Ma era chiaramente fuori ruolo.

Poi arriva Reja (a Parma) e fa subito i 5 con Lichtsteiner e Kolarov esterni e Radu, Stendardo e Biava a comporre il terzetto difensivo. Biava va abbastanza bene.
Ma la settimana dopo gioca molto male a Palermo e perde il posto praticamente fino a Cagliari-Lazio. 
Poi lo riperde e lo riconquista al derby dopo pochi minuti per via della scarpata di Toni a Stendardo.
A quel punto tocca a lui giocare la sfida decisiva (e chiacchierata) di Genova. Gioca discretamente. 
Così resta titolare, ma a salvezza virtualmente conseguita. Le ultime due partite con Livorno e Udinese manco le vidi, ero fuori Roma.

Diciamo che nel periodo veramente caldo da Parma-Lazio a Genoa-Lazio ne ha fatte, da titolare, 4 o 5. Spesso era fuori per scelta tecnica.

Poi, l'anno dopo, pronti-via sconfitta con la Samp alla prima di campionato (male Biava) e passaggio la domenica dopo al 4-4-2 col Bologna. E da lì in poi solo 4-4-2 col Biava monumentale che sappiamo.   

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Prima del derby ci fu la vittoria da infarto a Bologna, che evitai di vedere preferendo un film d'animazione con uno dei miei nipotini, con la peggiore prestazione di Biava in maglia biancoceleste. Reja s'inventò per lui il delirante ruolo di esterno di centrocampo e fu costretto a sostituirlo dopo poco più di mezz'ora.

Cambio d'allenatore o meno tocca intervenire pesantemente.
Due centrali obbligatori e non della categoria Mauricio, ovviamente.
Di 3 centravanti, per un motivo o un altro ne facciamo 1 buono, ma sono consapevole che in questo ruolo si interverrà, presumo, solo in estate.

Sono sicuro che non sia vero ma quando leggo che alla Lazio viene proposto l'ottimo svincolato Santacroce mi vengono i lucciconi...

Abbiamo preso, o stiamo cercando di prendere, Kalinic.
Non il centravanti della Fiorentina, non fatevi illusioni.  Bensì tale Lovre, 25enne portiere dell'Hajduk Spalato. Dice che noi offriamo 3,5 e quelli chiedono 5.
Io non ce la faccio a commentare, volevo solo riportare la notizia. Sperando che non sia vera.

quando l'ho lettoho pensato a te e guerrieri :)

Ma - se fosse - condividi il nostro stato d'animo o plaudi all'arrivo del nuovo Berisha?

Per pura curiosità, chi è il procuratore di Guerrieri?
Seriamente, mi meraviglia che non si sia fatto sentire o non abbia ancora chiesto la cessione per il suo assistito.
Beninteso, di fronte a un mobbing tecnico del genere lo capirei.

Si chiama Minieri, ha anche degli altri ragazzi delle giovanili. Credo abbia giocato pure lui nella Lazio Primavera ai suoi tempi. Ha detto che Guerrieri ha avuto una richiesta dalla Serie A ma che decideranno insieme alla società e che comunque allenarsi con due campioni (sic) come Marchetti e Berisha lo renderà più pronto ad affrontare la prossima sfida professionale, qualunque essa sia. Io al posto suo parlerei cosí se mi avessero rassicurato almeno a medio termine. Ma quando poi leggo che stiamo comprando un altro portiere, senza che lui sia stato utilizzato un solo minuto, cosa devo pensare? Se mi fidassi di Pioli penserei che lo vede lavorare tutti i giorni da 5 mesi e che evidentemente non lo ritiene all'altezza. Ma il problema (mio) è che di Pioli non mi fido (più).

Se non ricordo male, il procuratore di Guerrieri ha parlato proprio un paio di giorni fa e non ha alzato la canizza, anzi. Ha detto che il ragazzo sta proseguendo in modo proficuo il suo percorso di crescita.

A proposito di ragazzi, che brutta storia quella di Condemi. Per carità, sono migliaia i ragazzi che dopo la primavera debbono cercarsi un lavoro fuori dal calcio. Ma un conto è quando capita perché non sei adeguato, altro discorso è quando sei tormentato dalla pubalgia.

Comunque, un grande abbraccio al ragazzo.  

Se si tratta di Michelangelo Minieri, confermo i trascorsi nelle nostre giovanili e aggiungo a quella di procuratore la qualifica di agente FIFA.
Le sue parole sembrano quanto di più viscidamente filo-governativo e meno funzionale agli interessi del ragazzo.
A parte l'amara ironia sui due campioni da cui dovrebbe imparare, e si spera che non lo faccia, quale percorso di crescita rappresenta il non giocare MAI?
Altro segmento di attività Lazio difficilmente leggibile in termini di sole o prevalenti logiche tecniche, e francamente sta diventando un'abitudine preoccupante.

Non darei troppo credito alle voci di mercato.
Adesso si parla anche di una possibile cessione di Gentiletti, cosa che implicherebbe l'arrivo di due, se non tre, difensori a gennaio.
Spero piuttosto che almeno un difensore arrivi subito in avvio di mercato.

Voglio ingenuamente sperare che un forte difensore non sia ancora arrivato perchè si sta decidendo se vendere o meno Felipe Anderson per una cinquantina di mln di euro allo United.
Sperando nel caso non lo si venda a fine gennaio (vedi Hernanes) prendendo sul gong due giocatori inadeguati al momento (vedi Kakuta e Postiga).

Magnopèl, 03/01/2016 16:20:

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Voglio ingenuamente sperare che un forte difensore non sia ancora arrivato perchè si sta decidendo se vendere o meno Felipe Anderson per una cinquantina di mln di euro allo United. Sperando nel caso non lo si venda a fine gennaio (vedi Hernanes) prendendo sul gong due giocatori inadeguati al momento (vedi Kakuta e Postiga).

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Beh, nel caso di Postiga e Kakuta (ma anche Pereirinha e Saha, così come Mauricio) direi inadeguati e basta, non solo inadeguati al momento.
Purtroppo, l'ultimo grande colpo di gennaio è stato Candreva cinque sessioni invernali fa. E sappiamo, comunque, che ci vollero due mesi per trovargli un ruolo.

Io non ho grandi speranze circa un personale adeguato ma esigo, per il mercato in corso, due difensori migliori di Mauricio e Gentiletti. E non credo ci voglia chissà quale genio del mercato.

Dalla Francia dicono che pare sia tutto fatto per Milan Bisevac del Lione. 32 anni, in scadenza, non gioca più da svariate settimane dice proprio a causa dell'imminente scadenza. Mi sembra verosimile, un acquisto tipico di questa Lazio a gennaio.

Magnopèl, 04/01/2016 11:58:

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Dalla Francia dicono che pare sia tutto fatto per Milan Bisevac del Lione. 32 anni, in scadenza, non gioca più da svariate settimane dice proprio a causa dell'imminente scadenza. Mi sembra verosimile, un acquisto tipico di questa Lazio a gennaio.

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Dopo Ederson, Ciani e Djordjevic, un altro colpo in/dalla terra francese. Lo diciamo già da tempo, oramai quel mercato è un po' il nostro bacino di riferimento.
Senza contare quei giocatori transitati Oltralpe (un caso?) prima che arrivassero da noi: Cisse, Cana, lo stesso Gentiletti.

Non so chi di noi conosca Bisevac approfonditamente (forse Beograd?), ma mi pare di poter affermare senz’altro due cose:

1) Cestone

2) La Lazio avrà dunque deciso di prendere DUE centrali. No? Mi pare inevitabile, visto il profilo

(lo dico anche perché, per chi non lo sapesse, Bisevac lo scorso anno si è rotto il crociato del ginocchio...)

Credo che un altro centrale arrivi solo in caso di cessione di Gentiletti. Bisevac è proprio il profilo da non prendere, ma allo stesso tempo il profilo perfetto stando ai nostri mercati di riparazione.
Tra l'altro la cosa dell'infortunio al ginocchio è surreale.
Prenderemmo un 32enne che tra febbraio e giugno 2015 è stato fermo per un infortunio così serio.
Roba da andare al manicomio.

certo sto bisevac è un nome che inducealla depressione, ma provo a dare una lettura un pò meno ppessimistica.

premessa, io sono il massimo denigratore di mauricio dal primo giorno, ma non si puo dire che sia stato inadeguato al momento dell'acquisto. è stato preso per tappare una falla e lo ha fatto, ovviamente con i suoi limiti.
per quello che era stato acquistato si è rivelato adeguato. ovviamente in prospettiva è un acquisto sbagliato, perchè occupi un posto in rosa con un giocatore scarso, ma non lo si può mettere nel mazzo degli acquisti inutili alla saha o kakuta. mauricio è scarso, ma serviva.
e credo che questo bisevac sia dello stesso tenore, io non l'ho mai visto giocare, spero sia meglio di mauricio, ma in ogni caso serve.
e poichè è evidentemente (ancor piu di mauricio vista l'età), un acquisto non buono per programmare alcunchè, credo che sia palese in primis alla società che non può essere certo lui l'investimento principale per la difesa.

teniamo anche presente che l'anno scorso, la lazio aveva appena sistemato la difesa centrale coi 2 presunti titolari (che poi per la nostra tipica sfiga oggi non ne abbiamo piu nessuno per un motivo o per l'altro è un altro discorso) e quindi era anche ovvio che non si andasse cercando un titolare a gennaio scorso. tutti pensavamo che la coppia titolare la avessimo gia.
ora è diverso. non abbiamo certezze per il futuro, tranne che dobbiamo rifondare per l'ennesima volta il reparto con PERLOMENO un titolare forte. che può essere preso adesso, a giugno, o adesso per giugno.
avendo questo in mente, cerco di farmi andare giu bisevac, sperando che sia stato scelto in modo da risparmiare il piu possibile sulla pezza per poter puntare tutto sul titolare, che arrivi ora o fra sei mesi.

Ho controllato la cronologia infortuni, avremmo preso un altro campione: 200 giorni fuori e 29 giornate saltate nell’ultimo anno e mezzo

14/15 Rottura del legamento collaterale mediale del ginocchio - 120 giorni (16 giornate perse)
14/15 Problemi alla coscia - 8 giorni (2 giornate perse)
14/15 Infortunio alla coscia - 50 giorni (9 giornate perse)
13/14 Infortunio alla schiena - 21 giorni (2 giornate perse)

Praticamente abbiamo un Gentiletti che non si è più ripreso e pare abbia chiesto la cessione proprio per questo e noi volgiamo prendere esattamente un Gentiletti bis.
Non ce la posso fare.
Conservo un barlume di speranza che l' "affare" non vada in porto.