Coppa Italia

ci vuole coraggio a lamentarsi degli arbitri dopo quello che si è visto ieri.
Li hanno fatti a pezzi sul piano mentale.

vabbè ma il carattere c'era, non era una squadra di fregne mosce.
solo fisiologicamente "in quanto squadra di Roma" tendevi un pò a farti influenzare. però diciamo che la rotta la tenne.

solo che sprecava. ha sprecato. doveva tirare fuori di più da quel ciclo.
che comunque come ha detto anche Ennio, derivava anche dalla grandezza di alcune individualità e del gioco.

aveva carattere quella Roma , non ti sto contraddicendo Giacomo, solo smussavo qualche tendenza a etremizzare, che mi pareva di aver colto.
anche quella Roma si buttò via.
sicuramente buttò via dei titoli.

cmq tra juve,napoli e lazio preferisco che vinca il napoli.
Anche se oggi come oggi la juve è la favorita.

Boh mo non so chi lo diceva ma la Juve dal punto di vista dell'appartenenza è proprio ai livelli delle grandi "signore" europee: il Real, il Barca, lo Utd, il Liverpool. Tipo una famiglia tradizionale. Poi sono anche dei ladroni perché hanno il blasone, pesano anche dal punto di vista politico etc...

Ma quella è proprio una differenza difficilmente colmalbile, che va al di là della testa. cioè per meglio dire non è che va al di là ma è una testa che te costruisci con le vittorie, con la tradizione che viene da essere sempre stati IL calcio in Italia (basta che uno vede le nazionali), per aver rappresentato per milioni di Scurcolesi l'unica occasione de riscatto settimanale.

Noi siamo noi da questo punto di vista: in genere un bordello. Va bene? Non direi. Ma se ve la devo di tutta io godo quando penso che sono romanista (questa mi attirerà gli strali de Giove perché in effetti pare un misto tra Arjen Torri, il mare di Roma Tonino e il primo orgojone preso pe' strada)

io però non credevo di meritarmi una finale lazio-juventus. Certo, di peccati ne ho tanti sul groppone, ma così è troppo.

Manco io.
Speramo che se sgonfino per il derby di ritorno.
Soprattutto felipe anderson.

Poi Biglia vs De Rossi e'un confronto imbarazzante.

non è manco questione di gonfiore...è che sono talmente concentrati da risultare pure fortunati. Ma la fortuna se la cercano. Perché tecnicamente a parte Biglia e Anderson, gli altri non sono niente di che.

suicidio.

beh, anche candreva, klose, mauri e parolo tecnicamente non sono mica scarsi...
e anche dietro mi sembrano ben messi...
e felipe anderson in questo momento è assolutamente immarcabile.. il problema è che 'sto momento dura da 3 mesi ormai..
speriamo che si interrompa presto.

Come qualita'media e'una buona squadra, al momento come condizione nn c'e'proprio partita.
Dietro sono abbastanza vulnerabili, ma si arrangiano con lo spirito di squadra.
Ma onestamente nn e'ce'che noi siamo chissa che come qualita'rispetto a loro.Abbiamo una rosa più ampia perche'avevamo le coppe ma tecnicamente nn ce sta sto divario.
Eri più forte con Castan, Benatia, Maicon e Strootman.Oggi e'un'altra storia.

sono d'accordo.
Ad oggi negli 11 titolari secondo me loro sono anche superiori tecnicamente...

Vabbè regà mo non esageriamo daje: stanno facendo un buonissimo anno e sono una buonissima squadra, d'accordo (per esempio ad avercene de Parolo). Ma io non esagererei manco a buttà tutta la rosa della Roma nel cesso, dai. Io non ero d'accordo a parla de Falcao / Keita, ma mo manco Keita / Scapolo.

Con l'anno super pure un Basta qualsiasi pare uno ottimo. Poi ad oggi la Roma è talmente sfiatata e sfatta che non è un termine de paragone attendibile.

d'accordo con jandi. sennò poi si finisce per entrare in confusione totale e rovesciare un mondo.

dove è mancata la Roma è stata la testa e il fisico.
non è la tecnica.
"tecnicamente" non sono superiori affatto. Sono invece abbastanza inferiori. ma loro hanno messo tutto quello che avevano, in stagione hanno dato il 100%.
noi ci siamo afflosicati, aldilà della campagna acquisti fallimentare, abbiamo toppato completamtne la preparazione, e sorte le prime difficoltà, siamo SPARITI sotto il profilo mentale.

questo è quanto, a proposito de ste altalene nei giudizi.

Eh sulla carta sono d'accordo ma se famo a figurina OGGI 11 vs 11 tecnicamente per me non siamo superiori.
Siamo più solidi dietro ma perche'giochi con 6/7 giocatori dietro la linea della palla.
Se poi considerate nel vs giudizio Strootman, Maicon , Castan e'un'altra storia ma siccome nn ci sono..

Si testa, fisico + l'allenatore inerme che non cambia gioco manco se lo torturano e fa le scelte cervellotiche + il DS sotto acido. Cioè la testa l'hai fatta pure sparì perché te sei presentato in quel modo a Monaco (che monnezza), perché hai messo Strootman a Mosca, i 6 cambi con il Sassuolo etc....

comunque le cose sull'oggi lasciano il tempo che trovano: ci sono anche momenti in cui tutto ti gira bene (o tutto male) e gli effettivi valori tecnici sono stravolti. Un po' quello che è successo a noi l'anno scorso. Oh per dirti io Toro ero convinto fosse uno fortissimo: invece è un onesto mestierante, non da buttare nel cesso ma manco un titolare. Insomma ci andrei cauto ecco.

Vabbe'ma perche'uno dovrebbe esagerare a dire che OGGI non c'e' divario tecnico?

Basta-Torosidis o Mauricio-Astori ce vedete grosse differenze?

Daje su..in avanti so piu'forti.I numeri parlano chiaro. E hanno perso Djordjevic per svariati mesi. Lulic e'rientrato ieri.Insomma nn e'che i problemi li abbiamo avuti solo noi

Noi "avremmo il centrocampo"..ma coi se e coi ma nn ce se fa un bel niente.

E oggi il paragone conta eccome visto che c'e'in ballo il secondo posto.
Se avevano un valore le vittorie consecutive nostre dello scorso anno ce l'hanno pure le loro, idem finale coppa raggiunta giocando quasi sempre in trasferta.
Nn e'che me faccia piacete dirle ste cose ma me sembrano dati oggettivi.Anche perche' ormai stamo a meta' aprile e i valori so usciti fuori da un bel po'.

No guarda a me fare eventuali complimenti alla Lazio non è che mi pesa. è oggettivo che stanno giocando bene e hanno fatto un ottimo campionato. Ma tu te sei cagato sotto, non hai vinto pe' tre mesi, te sei sfaldato e nonostante tutto stai ancora in ballo per arrivare secondo. Per me la dice lunga sul valore complessivo delle rose, in tutta sincerità.

Non capisco che significa ad oggi: cioè a livello puramente tecnico non puoi fare un paragone ad Aprile secondo me. In una stagione cambiano tante cose, ci sono i momenti, ci sono i cambiamenti, i periodi di forma, i giocatori che si esaltano etc...

Poi certo se famo Pjanic / Minala vince Minala ma quello non dipende in senso stretto dalla tecnica de base però

Aspetta che chiarisco: il paragone ad Aprile ovvio che lo puoi fa ma non lo puoi fa solo sulla dimensione tecnica. A livello di tecnica di base, pura e presa in considerazione solo quella, per me rimaniamo una squadra di un altro livello rispetto alla Lazio. Nonostante quest'anno

Il confronto era partito sul livello tecnico.
All'inizio, a settembre si partiva con un divario di 30 punti tra le 2 squadre.
Loro con tecnico nuovo, noi con rosa allargata per fare anche CL.
Di base eravamo superiori tecnicamente ma una volta persi per strada Castan, Strootman e Maicon per non c'e'questo livello di scarto di cui parlate negli 11.
Non c'e' perche' lo ha detto il campo.
Poi se de rossi torna de rossi, se pjanic rigioca come scorso anno, se totti ringiovanisce etcetc allora ne possiamo riparlare.
Poi ci sono altri valori in ballo chiaro altrimenti pure l'inter tecnicamente come gruppo nn e' scarso.
Ma si partiva da una valutazione di giacomo che diceva che a parte anderson e biglia tecnicamente nn sono niente di che.
Al che io nn vedo differenze tecniche tra le 2 squadre in questo momento.
Senza quei 3 io sto livello di scarto nn lo vedo.
Siamo superiori tecnicamente come rosa per me, negli 11 no.

quoto ennio.
Tanto per dire, noi uno come felipe anderson ce lo sogniamo,
anche con la rosa al completo; e noi non abbiamo nemmeno due centravanti come klose e djordjevic.
Poi a centrocampo sulla carta siamo decisamente più forti noi,
ma dietro non vedo una gran differenza e loro hanno un portiere leggermente superiore al nostro...
Se poi analizziamo la rosa al completo, la nostra è decisamente superiore e quindi quantitativamente migliore,
ma non certo assortita in maniera perfetta.
Poi se parliamo di altri fattori, tattici e psico-fisici,
è tutto un altro discorso e non troppo piacevole per noi...

mah
della difesa non mi prendo nessuno, per quanto a me Basta piacesse in tempi non sospetti (ma 8 milioni valeva all'epoca, un po' troppi).
Però come dico sempre, la differenza nel calcio la fanno 9 volte su 10 i giocatori offensivi. Dietro, con l'organizzazione difensiva e l'abnegazione, con la squadra corta, in qualche modo t'arrangi. Grandissime squadre non avevano grandissimi difensori: ne posso citare a chilate.
Del centrocampo mi prendo Biglia tutta la vita (e anche questo è da un po' che lo dico, ma non facendo il fantacalcio... )
Sull'attacco evidentemente mi sono sbagliato. Ero convinto che Klose avesse alzato bandiera bianca (e non è che a parte cercarsi i rigori faccia chissà che); Anderson ovviamente è una sorpresa. Candreva è un giocatore che a un certo punto sembrava chissà chi, invece è un buon tornante (un Rambaudi?) con grandi capacità di applicazione. Non è un fenomeno.
Quello che mi piace di più, ma non tecnicamente, come intelligenza calcistica è...
...Samantha.
Insomma pure senza Strootman Castan e Maicon non mi pare uno squadrone.
Braafheid non è meglio di Holevas. E via discorrendo. E Berisha non è meglio di De Sanctis! manco Marchetti.
Però come applicazione, come concentrazione e anche come periodo, ora stanno a mille. E quando stai a mille ti capita pure l'episodio fortunato.

Nn sono d'accordo sul discorso della minore importanza dei giocatori difensivi perche'alla fine vincono sempre o quasi le squadre con la difesa migliore.
E del resto se siamo ancora secondi e' proprio perche'dietro hai retto pure col settimo attacco del campionato.Tu a Empoli e Cesena con 2 tiri in porta hai vinto, loro hanno perso tirando in porta il triplo rispetto a noi.
Cmq al di la' di questo fino al derby di gennaio per me i valori tecnici erano dalla nostra parte.Poi hai salutato Maicon, Castan e..Destro perche'Doumbia fin qui nn si e' visto.
Poi, ripeto, la rosa ampia ti puo'ancora aiutare ma 11 vs 11 oggi sto livello di differenza di cui parlate nn lo vedo.

Sì su quella cosa della difesa non sono d'accordo nemmeno io: i chili di quelle senza grandi difensori si compensano con gli altrettanti chili di quelle con le grandi difese.

Dove sono d'accordo è sul fatto che della difesa della Lazio non me ne prenderei manco uno con tutto che Basta con quel capoccione biondo mi colpì moltissimo quando perdemmo a Belgrado contro Zenga.

Sì su quella cosa della difesa non sono d'accordo nemmeno io: i chili di quelle senza grandi difensori si compensano con gli altrettanti chili di quelle con le grandi difese.

Dove sono d'accordo è sul fatto che della difesa della Lazio non me ne prenderei manco uno con tutto che Basta con quel capoccione biondo mi colpì moltissimo quando perdemmo a Belgrado contro Zenga.

alt! io non ho detto che i giocatori difensivi non sono importanti.
La difesa è importantissima
ma pure senza avere grandi giocatori in difesa puoi avere una difesa importante, sopperendo con l'organizzazione.
Ovviamente manco delle pippe, ma insomma non devi avere per forza Baresi e Costacurta centrali per avere una buona difesa.

Infatti dietro il cambio nn lo faccio neanche io.
Per il resto in mezzo ormai se la giocano e davanti se so'dimostrati più forti.

No ok d'accordo, se giochi organizzato e tutti corrono (ma a quel punto almeno un Rijkaard a centrocampo ce lo devi avè) dietro soffri meno e non per forza devi avere tutti campionissimi. Ma dietro almeno uno dominante ce lo devi avè secondo me, quello che ti comanda la difesa, ti chiama i movimenti etc...

Giacomo(fu Giacomo), 09/04/2015 19:29:

---

alt! io non ho detto che i giocatori difensivi non sono importanti.
La difesa è importantissima
ma pure senza avere grandi giocatori in difesa puoi avere una difesa importante, sopperendo con l'organizzazione.
Ovviamente manco delle pippe, ma insomma non devi avere per forza Baresi e Costacurta centrali per avere una buona difesa.

---

Si ma poi devi pure fissarmi l'obiettivo.
Perche' se nn hai messi manco in italia li fai 85 punti con una difesa organizzata senza grandi giocatori.

Se parliamo di piazzamento champions ok.Ma se vuoi vincere dietro i giocatori forti ti servono.

ma de vrji ve fa così schifo?
secondo me non è così inferiore a manolas e basta magari ce l'avessimo noi...
anche loro hanno perso un difensore titolare all'inizio, ovvero gentiletti che ok, non sarà castan, ma ad occhio e croce non me pare nemmeno più scarso di astori, anzi.. stesso discorso per quanto riguarda mauricio che hanno preso a gennaio...
mò per carità, non vojo mica di' che la lazio è il real madrid o il barcellona, ce mancherebbe altro, ma probabilmente all'inizio li abbiamo sottovalutati un po' troppo...
e non parliamo nemmeno del loro allenatore perché a pensa' che sabatini lo stava pe' prende e che tutti, io pe' primo, lo abbiamo perculato preventivamente,
un pochino rosico...

Per me Manolas è più forte, forse pure di molto t'arrivo a dì: più mobile, più potente, piede leggermente migliore, più carisma. De Vrij non è una sega ma nun me fa impazzì (cit.): me ricorda Mertesacker e non è proprio un complimento.

Basta sul lungo non penso proprio sia meglio de Torosidis, a sinistra con tutti i limiti Holebas me lo tengo rispetto a Braafheid o chi c'hanno? Radu e Cavanda? Il secondo centrale: Gentiletti non ho la minima idea, l'unica cosa che me ricordo è che veniva dalla squadra del Papa, Mauricio è arrivato a gennaio (ho visto una o due partite non so), fino ad allora giocavano co' Cagna co' Novaretti pronto ad entrare...Mo non sarà un genio del calcio ma Astori per me resta meglio, tolte le papere.

Portiere: io non me prenderei nessuno dei tre

Per me il grande anno della Lazio è riassumibile soprattutto nell'esplosione di Anderson.