Bolla immobiliare - 25° Parte

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TobaccoFlower
00martedì 18 agosto 2009 16:14
Re: Re: Re: Re: Re:
_gmp_, 18/08/2009 2.18:




[SM=g9128] hai visto sul blog i tuoi colleghi porelli ancora che si illudono di iniettare fiducia nel mercato [SM=g1750147] di certo tu sei di un'altra specie, per tua e nostra fortuna... ma per alcuni di essi provo sincera compassione...

www.immobiliare.com/2009/08/13/la-crisi-se-ne-vuole-andare-il-pessimismo-la-tratti...





ihihih... [SM=g9128] senti questo:

“Purtroppo non puoi legare la casa alle reali disponibilità di stipendio, almeno per quanto concerne l’acquisto, perchè potresti danneggiare i proprietari, che magari già soffrono per l’abbassamento del proprio potere d’acquisto, non vorrai abbassargli anche il valore della casa?”

Una prece [SM=g7574]
laplace77
00martedì 18 agosto 2009 16:43
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
TobaccoFlower, 18/08/2009 16.14:




ihihih... [SM=g9128] senti questo:

“Purtroppo non puoi legare la casa alle reali disponibilità di stipendio, almeno per quanto concerne l’acquisto, perchè potresti danneggiare i proprietari, che magari già soffrono per l’abbassamento del proprio potere d’acquisto, non vorrai abbassargli anche il valore della casa?”

Una prece [SM=g7574]




a Sant'Antonio, che li protegga...

maro'...

wonderfufy
00martedì 18 agosto 2009 16:55
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
laplace77, 8/18/2009 4:43 PM:




a Sant'Antonio, che li protegga...

maro'...





Ho anche il gatto porta sfiga ... [SM=g7574] fosse la volta buona [SM=g1747532]
ultraspenk
00martedì 18 agosto 2009 17:10
nella mia zona ho visto che ha chiuso un'agenzia e al suo posto stanno facendo una salumeria o qualcosa del genere... spero sia la prima di una lunga serie!!! (e non perchè mi piaciono i salumi) [SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7576]
serafin.
00martedì 18 agosto 2009 18:59
Re:
ultraspenk, 18/08/2009 17.10:

nella mia zona ho visto che ha chiuso un'agenzia e al suo posto stanno facendo una salumeria o qualcosa del genere... spero sia la prima di una lunga serie!!! (e non perchè mi piaciono i salumi) [SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7576]



da buon emiliano adoro i salumi ... mortadella esclusa [SM=g7576] [SM=g7576]

viva le salumerie! [SM=g7576]


_gmp_
00mercoledì 19 agosto 2009 01:49
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
laplace77, 18/08/2009 16.43:




a Sant'Antonio, che li protegga...

maro'...





mò provano a fà gli "amici del forum della bolla" ha hahahah ahhahahahahahahahah

www.immobiliare.com/2009/08/18/comprar-casa-ogni-momento-e-quello-giu...
laplace77
00mercoledì 19 agosto 2009 08:54
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
_gmp_, 19/08/2009 1.49:




mò provano a fà gli "amici del forum della bolla" ha hahahah ahhahahahahahahahah

www.immobiliare.com/2009/08/18/comprar-casa-ogni-momento-e-quello-giu...



[SM=g1746735] [SM=g1746735] [SM=g1746735]

[SM=g1747532]
marco---
00mercoledì 19 agosto 2009 10:03
Delude l'immobiliare Usa. Nuovi cantieri in frenata (Fonte: Sole 24 Ore - 19/08/2009)

Sul mercato pesa lo stock delle abitazioni invendute ma la costruzione di case monofamiliari cresce a luglio per il quinto mese

Costruire in concomitanza col problema dell'invenduto mi sembra "leggermente" contraddittorio... [SM=g6963]

Marco
laplace77
00mercoledì 19 agosto 2009 11:37
sfacciate ammissioni...

fonte: corriere

L’USCITA DALLA CRISI E LA SUA EREDITA'

Si crescerà a basso regime

Il vocabolario dell’eco­nomia torna a parole gradite: finisce la re­cessione, inizia la ri­presa, il peggio è passato. Dal dicembre 2006, quan­do, quasi inosservato, si ar­restò un principale motore dell’espansione economi­ca mondiale (la bolla im­mobiliare, ossia l’ascesa ir­ragionevole dei prezzi del­le case in America), non è la prima volta che si parla di «uscita dalla crisi». Ma che significato dare a una tale espressione?

Affermare che si è pros­simi al punto in cui l’eco­nomia riprende a crescere è nello stesso tempo azzar­dato e fuori luogo. Azzar­dato perché i cosiddetti punti di svolta sono sem­pre difficili da individuare, e lo sono soprattutto quan­do il convalescente organi­smo economico è talmen­te debole da poter ricadere in catalessi anche per fatti irrilevanti in circostanze normali: le perdite di una banca, la chiusura di un’im­presa, un nuovo scandalo finanziario. Fuori luogo perché interpretando gli at­tuali movimenti dell’eco­nomia come fasi di un ci­clo economico, parlando perciò di recessione e di ri­presa, si fraintende il signi­ficato di ciò che sta avve­nendo. La crisi riguarda la crescita, il debito e la strut­tura dell’economia, non il suo andamento ondoso.

Non possiamo capire il dopo-crisi se non capiamo il prima , che conviene dun­que ricapitolare. La bolla immobiliare aveva spinto l’intero mondo in una cor­sa che pareva senza fine. I proprietari di case credeva­no, soprattutto in Ameri­ca, che i prezzi sarebbero saliti sempre e, credendosi in possesso di una vena au­rifera, s’indebitavano e spendevano. Spendevano per beni fabbricati da ope­rai istruiti e poco pagati di Paesi asiatici, i quali accu­mulavano — in cambio — titoli in dollari emessi in abbondanza dal governo Usa. La finanza si arricchi­va in un giro di denaro in cui i Paesi poveri prestava­no ai ricchi. La percezione del pericolo era offuscata dall’insensata credenza che potesse continuare co­sì, dal mito della razionali­tà del mercato e da inge­gneri finanziari che inven­tavano prodotti e circuiti nei quali il rischio sembra­va scomparire dal sistema come la donna dall’arma­dio del prestigiatore.

Piu' di una volta, nei pas­sati vent'anni, simili bolle speculative si erano forma­te ed erano poi scoppiate: prima delle case, i titoli hi­gh tech ; prima ancora, il debito dei Paesi emergen­ti. Ma il buio creato dallo spegnersi di un botto veni­va illuminato poco dopo dall’accendersi del succes­sivo e ogni volta si ripren­deva l’andazzo, passando da una bolla a un’altra.

Sarà così anche ora? Commetterebbe un errore chi lo ritenesse possibile o l’auspicasse: sia esso gover­no, banca centrale, impre­sa o famiglia. Uscire dalla crisi significa arrestare la caduta, non però tornare sulla strada che ha portato al baratro.

Quello immobiliare è, dovrebbe essere, il gran bengala, il botto finale. La crisi pone al centro delle preoccupazioni la riduzio­ne del debito, non più la ri­presa del consumo. Certo, la produzione dei Paesi ric­chi cesserà di precipitare e per ciò stesso riprenderà a crescere. Certo, l’econo­mia mondiale dispone di altri motori, dei quali pure converrà parlare. Ma sarà crescita lenta, frenata dalla riluttanza a fare nuovi debi­ti e dalla necessità di ridur­re quelli vecchi. Ci vorran­no anni per smaltire il pas­sato. E tutta l’economia mondiale risentirà del bas­so regime a cui girerà il motore dei Paesi ricchi.

Per la politica economi­ca la vera sfida inizia nel momento della ripresa. Il difficile viene adesso.

Tommaso Padoa Schioppa
02 agosto 2009



alla salute di quelli che lo sanno prima ma te lo dicono dopo




pax2you
00mercoledì 19 agosto 2009 12:08
si passa al baratto?
Ieri sono andato a trovare un'amica che abita nei casermoni(ora privati) di Rozzano(Milano).

All'ingresso un cartello che dice:
Cambio bilocale con tre/quattro locali. Telefonare al....

TobaccoFlower
00mercoledì 19 agosto 2009 12:17
Re:
marco---, 19/08/2009 10.03:

Delude l'immobiliare Usa. Nuovi cantieri in frenata (Fonte: Sole 24 Ore - 19/08/2009)

Sul mercato pesa lo stock delle abitazioni invendute ma la costruzione di case monofamiliari cresce a luglio per il quinto mese

Costruire in concomitanza col problema dell'invenduto mi sembra "leggermente" contraddittorio... [SM=g6963]

Marco




Ieri al tg3 parlavano di "ripresa dell'immobiliare USA che sta dando fiducia ai mercati ecc..."
Per me si tratta di una grossa ri-presa per il cu [SM=g1746735] [SM=g1765139]
ultraspenk
00mercoledì 19 agosto 2009 12:24
Re: si passa al baratto?
pax2you, 19/08/2009 12.08:

Ieri sono andato a trovare un'amica che abita nei casermoni(ora privati) di Rozzano(Milano).

All'ingresso un cartello che dice:
Cambio bilocale con tre/quattro locali. Telefonare al....





ho un amico che abita li...
sul cartello c'era scritto "appartamento di pregio"??? [SM=g7576] [SM=g7576]
pax2you
00mercoledì 19 agosto 2009 12:31
Re: Re: si passa al baratto?
ultraspenk, 19/08/2009 12.24:




ho un amico che abita li...
sul cartello c'era scritto "appartamento di pregio"??? [SM=g7576] [SM=g7576]



[SM=g7576]

fpsoft
00mercoledì 19 agosto 2009 12:56
Re: sfacciate ammissioni...
laplace77, 8/19/2009 11:37 AM:


fonte: corriere

L’USCITA DALLA CRISI E LA SUA EREDITA'

Si crescerà a basso regime
---CUT---
La bolla immobiliare aveva spinto l’intero mondo in una cor­sa che pareva senza fine. I proprietari di case credeva­no, soprattutto in Ameri­ca, che i prezzi sarebbero saliti sempre e, credendosi in possesso di una vena au­rifera, s’indebitavano e spendevano.
---CUT---
Tommaso Padoa Schioppa
02 agosto 2009

Questo personaggio e' disgustoso.

Non poteva parlare della bolla immobiliare tre anni fa, invece di dire "vediamo se facciamo uscire qualche bamboccione da casa"?

Tommaso Padoa Schioppa si deve vergognare di quello che scrive, di quello che ha fatto e sopratutto di quello che non ha fatto.
pax2you
00mercoledì 19 agosto 2009 13:10
Re: sfacciate ammissioni...
laplace77, 19/08/2009 11.37:



Tommaso Padoa Schioppa
02 agosto 2009



alla salute di quelli che lo sanno prima ma te lo dicono dopo







Ciao lap!

Brindo pure io alla salute dello schioppetto che sapeva ma taceva. [SM=g7560]


fpsoft
00mercoledì 19 agosto 2009 13:15
Re: Re: sfacciate ammissioni...
pax2you, 19/08/2009 13.10:

Brindo pure io alla salute dello schioppetto che sapeva ma taceva.

Ad essere sincero, non sono molto convinto che sapesse o che fosse arrivato a capire. I parrucconi come lui vivono in un mondo a parte.


dubbioso1
00mercoledì 19 agosto 2009 13:36
Re: Re: Re: sfacciate ammissioni...
fpsoft, 19/08/2009 13.15:

Ad essere sincero, non sono molto convinto che sapesse o che fosse arrivato a capire. I parrucconi come lui vivono in un mondo a parte.






Accidenti! arriva il 19 agosto 2009 a dire quello che in molti (ed anche io l'ho pensato e detto) sostenevano dal 19 agosto 2007. Ci manca solo che lui e lucacorderodimontezuma ammetteranno che non può esserci crescita della produzione e di competitività senza aumento dei salari! E che Berlusconi ammetta che c'è stata inflazione elevatissima dal 2001 in poi e che Bush è stato il peggior presidente degli US dell'intera storia.
Roba da matti!
Io quasi quasi gli aumenterei lo stipendio a questi qui
laplace77
00mercoledì 19 agosto 2009 14:06
Re: Re: sfacciate ammissioni...
fpsoft, 19/08/2009 12.56:

Questo personaggio e' disgustoso.

Non poteva parlare della bolla immobiliare tre anni fa, invece di dire "vediamo se facciamo uscire qualche bamboccione da casa"?

Tommaso Padoa Schioppa si deve vergognare di quello che scrive, di quello che ha fatto e sopratutto di quello che non ha fatto.




gia', proprio lui, quello dei "bamboccioni"...

ai tempi spronava i "giovani precari" al "subprime all'italiana"...

...mo' fa' il saggio...


[SM=g1746735] [SM=g1746735] [SM=g1746735]
TobaccoFlower
00mercoledì 19 agosto 2009 14:19
Re: Re: Re: sfacciate ammissioni...
fpsoft, 19/08/2009 13.15:

Ad essere sincero, non sono molto convinto che sapesse o che fosse arrivato a capire. I parrucconi come lui vivono in un mondo a parte.



E' vero che chi siede nell'emiciclo normalmente non capisce una mazza di come vanno realmente le cose nel paese, ma penso che in questo caso pure ray charles si sarebbe accorto delle tonnellate di cemento che in questi anni si sono riversate sul nostro territorio... Cosa avrebbe dovuto dire: "ehi gente, c'è una bolla speculativa!" E come avrebbe fatto il PIL a salire se non grazie all'edilizia? Come avrebbero potuto fare i megasoldi le lobby mafioso-mattonare? [SM=g9202]
Inoltre il fatto che costui sia stato ministro dell'economia non mi sembra un dettaglio..
claudio18
00mercoledì 19 agosto 2009 16:39
Re: Re: Re: Re: sfacciate ammissioni...
TobaccoFlower, 19/08/2009 14.19:

Inoltre il fatto che costui sia stato ministro dell'economia non mi sembra un dettaglio..




semmai un'aggravante.
[SM=g9202]
stelafe
00mercoledì 19 agosto 2009 16:45
Tecnocasa, Pasquali verso l'uscita. La rete ha i mal di pancia
Lunedí 10.08.2009 16:01



Tecnocasa, il gruppo leader nel franchising in Italia, è alle prese con i mal di pancia della rete nei confronti di alcune scelte aziendali. Dissensi che, durante la crisi, si sono moltiplicati e hanno generato molte defezioni fra gli affiliati.

Già da qualche tempo circolano diverse voci su una possibile successione al vertice. Voci che, dopo lo scoppio della bolla immobiliare e il conseguente calo dei prezzi delle abitazioni, si sono fatte sempre più insistenti, anche alla luce dei risultati mediocri di bilancio. E così, ora, sembra che sia arrivato il momento: il presidente e fondatore Oreste Pasquali sta per lasciare il posto ad Antonio Pasca, numero uno di Tecnocasa Franchising Spa, società del gruppo. Ma secondo alcuni rumors raccolti da Affari, l'uscita di Pasquali, manager alla guida dell'intero gruppo sin dal lontano 1986, sarebbe solo di facciata per dare un segnale alla rete degli affiliati. Il presidente, infatti, sembra che rimarrà dietro le quinte a guidare l'intero business immobiliare.

A sentire qualcuno degli affiliati, all'interno della rete, è scoppiata una sorta di insurrezione, poiché i titolari delle agenzie si vedono costretti a pagare royalties alte per "servizi di bassa qualità" quali i pacchetti pubblicitari e, non ultimo, un sito internet mal funzionante. Attività che "di fatto non hanno portato clienti". Malumori che, dopo tutto, si sono potuti toccare con mano anche durante gli ultimi convegni aziendali che hanno visto un progressiva diminuzione dei partecipanti.

www.affaritaliani.it/economia/tecnocasa10082009.html


[SM=g6344] [SM=g1747522]
fpsoft
00mercoledì 19 agosto 2009 20:50
Il fair value sperduto nel labirinto delle banche
Articolo de Il Sole 24 ore: "Il fair value sperduto nel labirinto delle banche":

Link

Estratto:

"Una banca sostiene di solito che un mutuo per il quale continua a ricevere regolarmente i pagamenti mensili non è un mutuo problematico, e che non c'è necessità di svalutarlo. Però un potenziale acquirente del mutuo difficilmente lo valuterà al suo valore originario.

L'acquirente calcola il rapporto prestito/valore sulla base del valore corrente dell'immobile, che è molto più basso.

Dopo aver calcolato l'eventualità d'insolvenza, l'acquirente potenziale elabora un prezzo che tiene conto del rischio d'insolvenza e della potenziale perdita: un prezzo che è ben al di sotto del valore contabile del mutuo riportato nei registri della banca.

La banca probabilmente ignorerà il prezzo offerto, o scambi con attività analoghe, sostenendo che sono le condizioni eccezionali del mercato, non un calo del valore delle attività, a determinare la carenza di acquirenti al prezzo originario."

---

Lo si puo' chiamare con due diversi nomi:

- Negative equity (che si ripercuote sulle cartolarizzazioni)
o
- Droga nei bilanci delle Banche

In ogni caso: cerini.
claudio18
00giovedì 20 agosto 2009 15:25
Bonus per le ristrutturazioni Bergamo seconda in Lombardia
www.ecodibergamo.it/stories/Economia/85840_bergamo/
claudio18
00giovedì 20 agosto 2009 15:26
_gmp_
00giovedì 20 agosto 2009 16:29
Re: Istat, a luglio indice -0,1%: per gli affitti situazione inedita
claudio18, 20/08/2009 15.26:

http://www.ecodibergamo.it/stories/Economia/85847_istat_a_luglio_indice_-01_per_gli_affitti_situazione_inedita/




ghghghhgghgh grande dilemma, proprietari obbligati a ridurre i canoni??? chi sa cosa dice il legislatore? se lo chiedono anche in Francia, altro paese in deflazione, dove esiste analogo meccansimo istat (l'insee)

www.bulle-immobiliere.org/forum/viewtopic.php?f=3&t=56412

iandy73
00giovedì 20 agosto 2009 16:49
se contraddicono di continuo sti idioti!
CASA: UN 2009 NERO, PREZZI IN CALO -8.0%

di WSI-APCOM

Compravendite a picco del 15% a quota 630mila, fatturato in calo del 9,6% nel settore residenziale e del 20% in quello turistico (seconde case e alberghi). Le stime sul mercato immobiliare italiano di Scenari Immobiliari.
Compravendite a picco del 15% a quota 630mila, fatturato in calo del 9,6% nel settore residenziale e del 20% in quello turistico (seconde case e alberghi), prezzi in calo (-8%) ma non vertiginoso. Il 2009 si configura come un anno difficile per il mercato immobiliare: l'impatto della crisi economica internazionale colpisce soprattutto il mercato residenziale penalizzato dalla riduzione del potere di spesa delle famiglie e dalla stretta delle banche nella concessione dei mutui. Ma se i primi sei mesi dell'anno sono stati 'neri', le prospettive per il secondo semestre sono di un "leggero miglioramento". La ripresa vera e propria, però, è attesa a partire dal 2010, a patto tuttavia che le banche allentino la morsa sul credito e che l'inflazione torni a salire mettendo così le ali al tradizionale bene rifugio degli italiani: il mattone.

Sono queste le previsioni per il mercato immobiliare italiano anticipate all'Apcom da Scenari Immobiliari.

Sulla base dei dati del primo semestre, l'Istituto ha rivisto al ribasso la stima sul fatturato 2009 dell'intero settore: rispetto al 2008, si avrà un calo del 9,1% (a quota 110,8 miliardi di euro). Meno penalizzato il settore terziario-uffici, con un meno 4%, anche perchè il comparto continua ad essere il preferito dagli investitori istituzionali. Si riduce dell'1,3% in un anno il commerciale, dove la contrazione del segmento retail è in parte compensata dalle nuove aperture della grande distribuzione.
Forti difficoltà, invece, per il comparto industriale con un calo del 15,6% del giro d'affari 2009.

Quanto al mercato residenziale, il numero di compravendite, nel primo semestre, è calato di circa il 17% rispetto allo stesso periodo del 2008. Nel secondo trimestre il calo però è stato meno accentuato rispetto al primo. Anche per la discesa dei prezzi si è avuto un trend analogo: da -4,5% delle quotazioni nel primo trimestre, si è passati a -3,9% nel secondo.
"Non si tratta di una inversione del ciclo, ma di segnali che vanno nella direzione positiva. In questa logica va vista anche la forte ripresa della domanda reale con visite, fortemente aumentate, negli uffici vendita dei cantieri e nelle agenzie immobiliari", spiega Scenari Immobiliari. Nella prima parte del 2010 i prezzi dovrebbero restare sui livelli di fine 2009.


prima parte dell'articolo disastrosa e nera e parte finale a lieto fine...che coj..ni! [SM=g7814]
dubbioso1
00giovedì 20 agosto 2009 16:50
Che barba! che noia! che barba!

Nomisma

l'ultima oracolata di Nomisma:
"Si tratta, spiega Nomisma, di cali generalizzati di una tale intensità da farci tornare indietro di 16 anni, addirittura al 1993 cioè all'inizio dell'ultima fase negativa di mercato"
ed ancora
"Anche se i prezzi non paiono essere crollati come invece è accaduto in altri paesi europei, sul nostro mercato è la trattabilità degli immobili che li rende maggiormente alienabili"

Insomma 4-5% di riduzione nel trimestre, che si aggiunge al 6-7% di riduzione del 2008 che si aggiunge al 13,6% di sconto medio. Ma di abbassare i prezzi sul cartellino non se ne parla eh? Fa troppo brutto?
E' come il Berlu che semina ottimismo... a proposito ieri sono andato in un centro commerciale ... com mio dispiacere lì ha chiuso Unieuro... ma non è che con le parole e l'ottimismo non cambia niente? ritardiamo l'agonia questo si!
dubbioso1
00giovedì 20 agosto 2009 16:56
Re: se contraddicono di continuo sti idioti!
iandy73, 20/08/2009 16.49:

CASA: UN 2009 NERO, PREZZI IN CALO -8.0%

di WSI-APCOM

Compravendite a picco del 15% a quota 630mila, fatturato in calo del 9,6% nel settore residenziale e del 20% in quello turistico (seconde case e alberghi). Le stime sul mercato immobiliare italiano di Scenari Immobiliari.
[SM=g7814]




Strano... li fanno uscire lo stesso giorno nella settimana di ferragosto... li confondi per un unico msg... meglio non amplificare troppo la voce.
branda77
00giovedì 20 agosto 2009 17:59
Re: Re: se contraddicono di continuo sti idioti!
dubbioso1, 8/20/2009 4:56 PM:




Strano... li fanno uscire lo stesso giorno nella settimana di ferragosto... li confondi per un unico msg... meglio non amplificare troppo la voce.




E pure nel momento in cui tutti stanno con il fiato sospeso per colpa di "probabili bolle" in CINA!
TobaccoFlower
00giovedì 20 agosto 2009 18:12
Re: se contraddicono di continuo sti idioti!
iandy73, 20/08/2009 16.49:


"Non si tratta di una inversione del ciclo, ma di segnali che vanno nella direzione positiva. In questa logica va vista anche la forte ripresa della domanda reale con visite, fortemente aumentate, negli uffici vendita dei cantieri e nelle agenzie immobiliari", spiega Scenari Immobiliari. Nella prima parte del 2010 i prezzi dovrebbero restare sui livelli di fine 2009.



Come non lo sai? E' la BOLLA DELLA DOMANDA! [SM=g8079]

Per il presidente di Scenari Immobiliari, [SM=g1750164] Mario Breglia, «a livello generale si sta formando una bolla di domanda sia nelle fasce basse, giovani e immigrati, che in quelle medio-alte, che potrebbe riversarsi sul mercato in presenza di maggiore facilità di credito».

..."non è tanto il problema dei prezzi quindi a frenare i potenziali acquirenti, almeno un milione di persone sarebbero in grado di sostenere oggi la rata del mutuo, ma piuttosto la difficoltà ad accedere al credito"

«Se il costo della vita tornerà a crescere, e si tratta di uno scenario molto probabile, s'innescherà la corsa ai beni rifugio, in primis il mattone»

E se mi' nonno ch'aveva tre p@lle, era un flipper! [SM=g1747532] [SM=g1747532] [SM=g1747532]



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