Medieval 2 Total War
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Imperii proferendi cupido HS - DIPLOMAZIA

Ultimo Aggiornamento: 24/02/2012 16:52
20/12/2011 16:45
 
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spipi83, 20/12/2011 16.29:

Il Ritrovo diplomatico

La Repubblica Pisana, invita gli ambasciatori di tutta Europa a Bologna.
Siano essi ambiasciatori di regni amici, neutrali o nemici verranno accolti e protetti in egual misura con gli onori che spettano loro.

In questo modo vogliamo stimolare nonche' facilitare il dialogo tra i regni cristiani, chesia per annunciare una guerra o siglare una pace se non condurra trattative commerciali, a Bologna troveranno un luogo dove sara' possibile dialogare con ambasciatori di tutta Europa.

In fede
Il Priore Raniero Caetani




Rispondiamo con gioia all'invito del nobile alleato pisano,e vi informiamo che prima che un'altro inverno arrivi il nostro ambasciatore sarà a Bologna.

Il Re di Polonia Henryk I.

23/12/2011 14:19
 
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L'Impero Germanico al momento non dispone di ambasciatori nelle vicinanze e farli arrivare in terra italica è davvero cosa ardua visto l'intenso lavoro degli inquisitori. Sarebbe ben lieta di incontrare comunque le altre nazioni, chiediamo quindi se sia possibile incontrare le varie nazioni nel piccolo castello di Lugano!
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Esempio di autocensura del proprio pensiero....per non ammettere di aver sbagliato in pieno...di da.cool :
PRIMA "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro. Il secondo: che il pilum costituisce una sorta di arpione, il cui obiettivo è non uscire più una volta penetrato. Il che avalla i testi latini in merito ad un uso prioritario del pilum come "sabotatore" di scuta nemici, piuttosto che come arma mirata a colpire i nemici."
DOPO(2 minuti) "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro."
di da.cool 05/05/2008

...per saperne di più, vedere direttamente la discussione:
http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7490651&p=5

24/12/2011 16:48
 
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Non appena potremo , manderemo un ambasciatore.




"Quando ti senti eccezionalmente lucido, entusiasta, forte, quando ti senti in cima al mondo, capace di spostare le montagne, connesso al tuo sogno, all ' ideale, allora sai che hai il sole in tasca" S.B.
24/12/2011 17:31
 
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Il re di Francia già da tempo fa risiedere nella fiorente cittadina un suo ambasciatore con lo scopo di favorire le relazioni diplomatiche fra gli stati italiani e il regno di Francia. [SM=x1140499]




"Non chi comincia ma quel che persevera."
24/12/2011 19:07
 
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ragazzi io vi informo che da domani fino al 5 non ci sarò.




"Quando ti senti eccezionalmente lucido, entusiasta, forte, quando ti senti in cima al mondo, capace di spostare le montagne, connesso al tuo sogno, all ' ideale, allora sai che hai il sole in tasca" S.B.
12/01/2012 00:42
 
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....visto che ho la possibilità di modificare anche i vecchi post, ho pensato di tenere aggiornata la prima pagina di questo topic con tutti i trattati pubblici in vigore, quelli scaduti e i vari accordi....quindi se qualcuno ha da pubblicare qualcosa non deve far altro che indicarmelo!

Inizio io:

Il Sacro Romano Impero, a seguito del pagamento di 3500 fiorini alla orvegia, ha stipulato con quest'ultima un trattato di non belligeranza di 10 turni (scadenza il XXV turno)..... Bross, correggimi se ho sbagliato il calcolo del turno!

Il Sacro Romano Impero a seguito della cessione di Praga come conseguenza della guerra persa con la Polonia, stipula con quest'ultima e con le sue alleate Pisa e Venezia un trattato di non belligeranza di 14 turni (scadenza il XXXI turno). Tale trattato prevede inoltre l'impegno unilaterale dell'Impero a non intervenire militarmente al fianco dei propri alleati qualora questi venissero attaccati da una delle nazioni che han stipulato l'accordo. Polonia, Pisa e Venezia non sono tenute a tale vincolo!

Anche qui, se ho sbagliato a calcolare il turno di fine trattato(ho considerato il turno di passaggio di Praga alla Polonia...anche se per un altro turno saremo in guerra per sistemare i forti), correggetemi!
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Esempio di autocensura del proprio pensiero....per non ammettere di aver sbagliato in pieno...di da.cool :
PRIMA "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro. Il secondo: che il pilum costituisce una sorta di arpione, il cui obiettivo è non uscire più una volta penetrato. Il che avalla i testi latini in merito ad un uso prioritario del pilum come "sabotatore" di scuta nemici, piuttosto che come arma mirata a colpire i nemici."
DOPO(2 minuti) "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro."
di da.cool 05/05/2008

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12/01/2012 14:58
 
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Conte
l'Aragona sì è impegnata a pagare il tributo che aveva già accordato all'Imperatore









Quant'è bella giovinezza,
che si fugge tuttavia!
Chi vuol esser lieto, sia:
di doman non c'è certezza.
Quest'è Bacco e Arianna,
belli, e l'un dell'altro ardenti:
perché 'l tempo fugge e inganna,
sempre insieme stan contenti.
Queste ninfe ed altre genti
sono allegre tuttavia.
Chi vuol esser lieto, sia:
di doman non c'e certezza.



13/01/2012 17:37
 
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L'Impero ci ha provato in tutti i modi a mantenere la calma, si è piegato alle provocazioni, alle prevaricazioni, alle richieste esose e senza alcun titolo. Ha accettato di pagare per ristabilire la pace dopo la scorretta violazione di un trattato di non belligeranza, che non è servito per evitare che la vicina Norvegia invadesse i territori imperiali.

Siamo passati sopra a molte cose, ma la Norvegia, nonostante ci siam riproposti vicendevolmente di recuperare l'intesa, siglando un nuovo trattato, ha continuato a perseverare con il suo atteggiamento ostile ed umiliante nei confronti del popolo germanico:

Inverno AD 1162 L'ambasciatore norvegese consegna una missiva all'Imperatore diffidandolo di attaccare la ribelle città di Uppsala, ancora non cinta d'assedio, perchè le truppe norvegesi devono prima annettersi il castello finlandese. Sr ponevamo d'assedio la città ci è stato in sostanza detto che la pace sarebbe durata ben poco!
Cosa pensare: il sovrano di un piccolo regno detta legge ad un Imperatore...ci può stare, siamo appena stati sconfitti quindi siam visti come deboli ed inermi.
Comunque città della sfera norvegese non erano comunque nei nostri piani. La diffida della Norvegia ci arriva perchè han visto una nostra nave diretta ad est con a bordo un discreto esercito ed il principe ereditario. Noi rispondiamo in sincerità: le truppe sono destinate a cercare gloria nelle lontane terre russe, a partire dalla città al di sopra di Riga, dove contiamo di sbarcare sicuramente nella primavera successiva!

Piccati comunque dalla diffida norvegese, riteniamo di far loro presente che un esercito ribelle, portato lì per ordine del Re norvegese stesso, staziona ancora nei dintorni del castello di Arhus arrecandoci non pochi danni economici. Visto che la Norvegia dispone di cos' tante truppe in vena di guerra e conquista, chiediamo loro di risolvere la situazione creata da loro e per la quale abbiamo già pagato!

La risposta del loro ambasciatore ci lascia allibiti! Ecco il testo originale della missiva:

"Nobile Imperatore,

non è affar nostro ciò che accade in terra altrui, nè ho intenzione di pagare in alcun modo per le colpe di quel bastardo traditore!
Se quell'idiota non si fosse ribellato adesso non staremmo nemmeno parlando di Arus, poichè sarebbe già caduta in mano mia! Si ritenga perciò fortunato di essere riuscito a strappare condizioni così vantaggiose dalla tregua (perchè, diciamocelo, avrei potuto chiedere ben di più, ma non l'ho fatto per non sembrare un avvoltoio agli occhi dei sovrani europei) e soprattutto di avere quel castello.
Lei da me non vedrà il becco di un quattrino, poco ma sicuro.

Sono sinceramente stupito dalla sua richiesta, ero convinto che volessimo ricucire i rapporti diplomatici... e lei viene qui ad insultarci in cotal maniera!

Re Inge Gille Haraldsson"

Insomma l'Imperatore dovrebbe addirittura ringraziare la Norvegia se ci ha concesso una così vantaggiosa pace, in quanto se non era per il ribelle ci avrebbero strappato Aarhus e sicuro anche Brema!!!

Che impudenza....dimenticare che hanno violato un trattato di non belligeranza e attaccato alle spalle una nazione già da lungo tempo in guerra altrove e che aveva lasciato fiduciosa i confini sguarniti!

La Germania ha però bisogno di pace, e non cediamo alle offese, allontanando dalla Danimarca l'armata del principe, diretta come già comunicato, verso le lontane terre russe!

Questa è la situazione nella primavera 1163....pochissime truppe imperiali!! Nessuna voglia di guerra!!



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Ma la provocazione ed offesa, nonchè danno che vediamo arrecare gratuitamente alla nostra flotta con il principe ha dell'incredibile!




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Posizionando la flotta norvegese di fronte alla nostra, ci obbliga a girarle attorno allungando il tragitto verso la città al nord di Riga (non ricordo mai il nome) dove contavamo di sbarcare in questo stesso turno e porre subito sotto assedio. Invece no! La Norvegia deve mandare a monte anche questo nostro piano in terre lontane!

Ma sappiamo anche il perchè, o almeno lo arguiamo:
Ricordando la missiva che ci comunicava che la Norvegia già stava assediando il castello finlandese, si fa presto a fare due conti, ovvero, nell'inverno la Norvegia assalta e conquista il castello, per poi passare subito alla città obiettivo dei germanici....quindi ostacolando la flotta si evita all'Impero di arrivare prima alla città!

Questo è troppo! Visto che la Norvegia vuole tutto per sè, umiliandoci e facendoci perdere solo tempo a mantenere una inutile e infruttuosa pace, decidiamo di far tornare il principe indietro e di far capire alla Norvegia che i vicini vanno anche rispettati!

Ma cosa scopre il Principe tedesco al suo arrivo nelle terre norvegesi? Che forse anche la Norvegia stessa non avrebbe aspettato la fine del trattato....o forse dobbiamo temere una trappola? Questo perchè anche il principe norvegese si aggira nelle vicinanze dei confini.



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L'Impero dispone di poche ma valorose e veteranissime truppe, e riesce ad ottenere una preziosissima vittoria!



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alcune truppe norvegesi trovano scampo dalla strage, rifugiandosi su una nave nelle vicinanze....ma per il prossimo turno dovran star fermi(nave compresa) a curare le ferite subite!

Purtroppo è di nuovo guerra, ma siamo sempre disposti a trattaive ragionevoli!





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[Modificato da dankfonicus 13/01/2012 19:34]
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DOPO(2 minuti) "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro."
di da.cool 05/05/2008

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13/01/2012 19:39
 
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Imperatore,

la prossima volta che non digerisce bene eviti di sfogare le sue sofferenze sui miei uomini.
Vi sono talmente tante menzogne nel suo messaggio che non so nemmeno da dove cominciare.

Partiamo dal "casus belli" (o pagliacciata, meglio).

Il vostro casus belli è totalmente infondato, ed è una patetica scusa per prendersi miei territori.
Le vostre truppe infatti non avrebbero MAI E SOTTOLINEO MAI raggiunto Lyndanisse entro la fine del turno, chiunque può provare ciò, fatevi un turno con i Tedeschi e lo potrete verificare.
L' "impedimento" che la mia nave vi ha creato non può essere certo la causa dei vostri mali.

Poi, riguardo le truppe ribelli... si, ribadisco che non pagherò un accidente per toglierle da Arus!
MA SI E' MAI VISTO UNA NAZIONE USCITA VINCENTE DA UNA GUERRA CHE PAGA LE SPESE DI GUERRA AI PERDENTI??? E' COME SE L' INGHILTERRA, FINITA LA SECONDA GUERRA MONDIALE, FOSSE STATA COSTRETTA DAI TEDESCHI A RIPARARE BERLINO DISTRUTTA DAI BOMBARDAMENTI! RAGION PER CUI RiTENGO LE MIE RAGIONI SU QUESTA VICENDA TOTALMENTE FONDATE, E SFIDO CHIUNQUE A CONTRADDIRMI!


Ma non è mica finita qui, cari Sovrani Europei. Al momento della tregua, io avevo proposto all'Impero un tributo di 5000 fiorini per la fine della guerra. L'imperatore mi rispose:

"Sire

A me la sua proposta va anche bene. Ma essendo che mi viene richiesto di pagare per l'allestimento di tali armate e flotte, allo stesso modo ora lei si ritrova con delle unità che le permetteranno di prendersi da subito Visby ed Uppsala....anche perchè la Polonia, con la sua bella flotta può fare altrettanto.

Quindi se mi sconta almeno 1500 fiorini, l'affare è fatto, altrimenti le pago i 5000 fiorini ma non mi sento di prendere un impegno serio di nuovo per una lunga non belligeranza, visto che non sono stato io ad infrangerla tra noi.

Quindi se mi abbassa la richiesta, riguadagna un paese vicino benevolo....in caso contrario pago il fio, ma tra noi qualcosa rimane rotto!

Comunque, come detto deve farci lei le proposte, e la prego di liberare da subito sia la pressione su Arus che sui porti!
Inoltre se raggiungiamo gli accordi, come pegno ci impegnamo a divulgare pubblicamente queste ultime missive al resto delle nazioni.

A lei la parola!"


Notate la parte in grassetto! Guardate come ancora una volta l' Imperatore dimostra di non voler mantenere la parola!Come ben sapete, io accettai di fargliene pagare solo 3500 per ristabilire legami diplomatici!Che errore...
Personalmente non farò mai più alcun tipo di accordo con lui, e sarò contento solo quando potrò danzare sulla sua tomba!

EDIT: QUELLE TRUPPE CHE LEI HA BARBARAMENTE TRUCIDATO DOVEVANO SERVIRE COME RINFORZO PER LA MIA SPEDIZIONE IN QUEL DI ABO.


INVITO TUTTI I SOVRANI,SPECIALMENTE QUELLI CHE HO CONTATTATO PRIVATAMENTE, AD ESPRIMERSI PUBBLICAMENTE SULLA VICENDA, SOPRATTUTTO ALLA LUCE DEL FATTO CHE L'IMPERATORE HA VIOLATO LA TREGUA APPENA FIRMATA.

Re Inge Gille Haraldsson

Konge Af Norge






GDR OFF: Questa volta l'hai fatta grossa, Dank. Mossa lecita eh, per carità, ma quella barca non poteva crearti alcun fastidio, hai usato un casus belli davvero assurdo.
E' chiaro lontano un miglio che io sono il tuo obiettivo. Non mi spiego altrimenti il perchè di questa improvvisa guerra.
Ma te ne pentirai... [SM=g27964] [SM=g1546275]
[Modificato da Bross91 13/01/2012 19:48]

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"We come from the land of the ice and snow
from the midnight sun
where the hot springs blow"
13/01/2012 20:50
 
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L'imperatore va scomunicato! La sua fiducia vale quanto quella di un ladro o un eretico!

Il suo atteggiamento verso Dio e noi è orribilmente penoso...

Questa volta non ha senso firmare una pace che si sa già che sarà violata se l'imperatore non cessa immediatamente l'attacco io Il la carica massima della respublica Veneziana dichiarerò immediata guerra di CONTENIMETNO ANTI IMPERO a voi la scelta signor imperatore...








« (...) Noi vogliamo dunque abolire radicalmente la dominazione e lo sfruttamento dell'uomo sull'uomo, noi vogliamo che gli uomini affratellati da una solidarietà cosciente e voluta cooperino tutti volontariamente al benessere di tutti; noi vogliamo che la società sia costituita allo scopo di fornire a tutti gli esseri umani i mezzi per raggiungere il massimo benessere possibile, il massimo possibile sviluppo morale e materiale; noi vogliamo per tutti pane, libertà, amore, scienza. (...) »
( Errico Malatesta, Il Programma Anarchico, 1919
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Mentre il popolo pensa che l’anarchismo sia solo un violento movimento contro lo Stato, l’anarchismo è un qualcosa di molto più sottile e con varie sfumature che una semplice opposizione al potere governativo. Gli anarchici si oppongono all’idea stessa che il potere e il dominio siano necessari per l’esistenza di una società, ed in alternativa vogliono la creazione di forme di organizzazione sociale, politica ed economica cooperative e non gerarchiche. (L. Susan Brown, The Politics of Individualism)
--------------------------------------------------
13/01/2012 20:51
 
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L'aver stracciato nuovamente un accordo appena firmato, compromette ai nostri occhi irrimediabilmente la credibilita' dell'Imperatore. Ci appar chiaro che firmare un accordo con l'Imperatore porti solo svantaggi, dato che noi rispetteremmo gli obblighi dell'accordo in virtu' del senso d'onore che guida le nostre azioni. Al contrario l'Imperatore sembra non sembra minimamente sentire alcun obbligo ne tantomeno rimorsi nel venir meno alla parola data.
Anzi sembra che volutamente firmi accordi per dare un falso senso di sicurezza all'altra parte contraente in modo che una volte che questi abbia abbassato la guardia, possa meschinamente accoltellare alle spalle chi sia stato ingenuo o sprovveduto a fidarsi dell'Imperatore nella convinzione che il lignaggio di quest'ultimo avesse una qualche significato.

La Repubblica di Pisa non puo' condonare un gioco di potere cosi' meschino, e sta valutando attentamente il da farsi. Altresi' sta seriamente considerando l'annullamento degli accordi presi con l'Imperatore visto che non vi e' alcuna certezza che rispetti l'accordo sino alla fine, qualora abbia occasione per accoltellarci.

La scuse apposte per lo scoppio di tale conflitto sono alquanto risibili ,in particolare quella sulle armate ribelli, che sono state un evento alquanto favorevole per l'Imperatore e che gli ha permesso di mentenere il controllo sulla regione Danese. Tra l'altro l'Impero ha appena dato prova di avere truppe a sufficienti per occuparsi da se dei ribelli. Quasi sicuramente era un trappola per il re Norvegese, affinche' esponesse le sue truppe e poterne cosi approfittare come ha fatto nel corso di questa stagione.


IL Console
Raniero Caetani
13/01/2012 23:59
 
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Hamelin Plantageneto in vece di Sua Maestà,Enrico II Plantageneto,Re D'Inghilterra scrive

Il Doge veneziano fermi i suoi bollenti spiriti.
Noto è che le guerre di contenimento sono utilizzate dalle fazioni italiane quando v'è una fazione troppo forte o troppo debole,noto è anche che queste guerre non sono altro che scuse per acquistare potere e a volte nemmeno vengono fatte,manco rispettate.
Rimembro infatti,ai Sovrani terzi,l'avventura del Commune di Milàn e della sua "eliminazione" dalle carte.
Non ci sarà nesssuna guerra di contenimento contro il Sacro Romano Impero poichè non è nè troppo forte nè troppo debole e il "prevenire",in questo caso,non da a voi,Doge della Serenissima,il permesso di pugnare.
Al sire di Norvegia posso rispondere solo che il causus belli in questo caso è molto controverso e,se me ne sarà dato il permesso,ne discuterò,della validità,con altri Sovrani non interessati in questo conflitto.
Ovvia è la non partecipazione di Pisa,Venezia e Polonia che ogniqualvolta sentono parlare dell'Impero lamentano delle ferite del suo fendente.
Aspetterò Francia,Tolosa,Regnum Siciliae e il Re Magiaro.
All'Impero viene detta la verità.
Combattete pure con la Norvegia se lo ritenete giusto,ma nel caso in cui la validità del causus belli sarà nulla dovrete rispondere delle vostre azioni e verrete puniti da Sovrani non direttamente interessati e fidati che è peggio che essere puniti da chi avete danneggiato.

Approffito anche della situazione per annunciare a tutti l'imminente entrata in guerra dell'Inghilterra contro i regni uniti della Scozia.
Il causus belli è semplice.
Continua e stabile presenza di truppe in Irlanda,che è un territorio per diritto Inglese,nella contea di York,stabilitesi esattamente poco dopo il confine,e nella contea di Gwenydd,stabilitesi poco lontane dalla fortezza.
Quando la Scozia oltrepasserà il limite della sopportazione il Sacro Regno d'Inghilterra entrerà in guerra.

Hamelin Plantangeneto

14/01/2012 03:15
 
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Mi si spieghi allora il motivo di quella nave messa lì, davanti alla mia che la costringe a fare il giro largo anzichè andare diretta dove era destinata. La nave avrebbe sbarcato il principe e la cavalleria a bordo che riescono ad arrivare a Lyndasse e lì arruolare eventuali mercenari, il resto delle truppe si univa all'assedio il turno successivo.

Se la Norvegia ha la certezza assoluta che non sarei riuscito ad arrivare in nessun modo a Lyndasse, perchè ha fatto ciò? Una provocazione? Visto la foga e l'ardore con cui Venezia risponde all'evento bellico sembrerebbe che la provocazione è voluta e che sono caduto nella trappola.

Io, per rispondere anche a Pisa, volevo cercare terre in Russia, non so neanche se Riga è già sotto assedio, ma non volevo trovare punti d'attrito con la Polonia, quindi ho lasciato libero il campo puntando diretto su Lyndasse. La Norvegia sapeva delle mie intenzioni, come io sapevo delle sue, ovvero la conquista della Finlandia e di Uppsala a cui non abbiamo avuto nulla da opporre! Ecco perchè vederci sbarrare il cammino per cercare spazi per noi è apparsa ai nostri occhi un'offesa e una sorta di avvertimento mafioso a non immischiarsi in zone che non dovevano essere di competanza dell'Impero!

Potevamo attaccare Uppsala quindi, per essere poi attaccati noi dalla Norvegia? Forse avremmo avuto più credito agli occhi di Pisa e Venezia, ma sicuramente la Norvegia avrebbe lamentato il fatto che avevamo tradito la promessa di lasciarle Uppsala, riscuotendo quindi il consenso di Pisa e Venezia!
Insomma dovevamo sottostare passivi alle decisioni della Norvegia!

Non è l'armata ribelle il motivo, ma la richiesta che abbiam fatto alla Norvegia, e così gli abbiam scritto, era vedere quanto premeva a loro instaurare di nuovo buoni rapporti offerndosi volontariamente a liquidare il loro ribelle! Se avevo intenzione di attaccare la Norvegia, lo avrei fatto con maggior proficuo già dal turno precedente (posso postare gli screen, che mostrano una situazione tatticamente migliore per me)....inoltre mi si spieghi perchè, se volevo attaccare la Norvegia(e come ha detto Pisa l'ho indotta a fidarsi di me), perchè sempre nel turno precedente ho messo in costruzione il disboscamento ad Aarhus anzichè addestrare 3 nuove unità? Lo stesso nei castelli vicini....nel turno precedente non ho addestrato nulla!

Provino a spiegarmelo soprattutto Venezia che ha subito preso in mano la spada....o forse vogliono anche loro una conquista facile?
ma me lo spieghi soprattutto la Norvegia perchè non ho dato il là ad un arruolamento massiccio ad Aarhus anzichè costruire...ma prima mi spieghi per bene il perchè della nave!!!!

Ringrazio le parole del Sovrano Inglese, che penso sia l'unico che concede il beneficio del dubbio alle mie parole!

Aspettiamo speranzosi anche il pensiero delle altre nazioni, e della nostra storica alleata, la Francia!

GDR OFF: Prima il mio obiettivo era Pisa, ora la Norvegia....inizio a pensare che non è un bene avere come obiettivo la distruzione di un'altra nazione....si fanno troppi voli pindarici, dimenticando il vero senso della partita e influenzando troppo le scelte delle altre nazioni, alleaate comprese!
[Modificato da dankfonicus 14/01/2012 03:23]
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Esempio di autocensura del proprio pensiero....per non ammettere di aver sbagliato in pieno...di da.cool :
PRIMA "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro. Il secondo: che il pilum costituisce una sorta di arpione, il cui obiettivo è non uscire più una volta penetrato. Il che avalla i testi latini in merito ad un uso prioritario del pilum come "sabotatore" di scuta nemici, piuttosto che come arma mirata a colpire i nemici."
DOPO(2 minuti) "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro."
di da.cool 05/05/2008

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14/01/2012 11:19
 
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Dave_Bass, 13/01/2012 23.59:

Hamelin Plantageneto in vece di Sua Maestà,Enrico II Plantageneto,Re D'Inghilterra scrive

Il Doge veneziano fermi i suoi bollenti spiriti.
Noto è che le guerre di contenimento sono utilizzate dalle fazioni italiane quando v'è una fazione troppo forte o troppo debole,noto è anche che queste guerre non sono altro che scuse per acquistare potere e a volte nemmeno vengono fatte,manco rispettate.
Rimembro infatti,ai Sovrani terzi,l'avventura del Commune di Milàn e della sua "eliminazione" dalle carte.
Non ci sarà nesssuna guerra di contenimento contro il Sacro Romano Impero poichè non è nè troppo forte nè troppo debole e il "prevenire",in questo caso,non da a voi,Doge della Serenissima,il permesso di pugnare.
Al sire di Norvegia posso rispondere solo che il causus belli in questo caso è molto controverso e,se me ne sarà dato il permesso,ne discuterò,della validità,con altri Sovrani non interessati in questo conflitto.
Ovvia è la non partecipazione di Pisa,Venezia e Polonia che ogniqualvolta sentono parlare dell'Impero lamentano delle ferite del suo fendente.
Aspetterò Francia,Tolosa,Regnum Siciliae e il Re Magiaro.
All'Impero viene detta la verità.
Combattete pure con la Norvegia se lo ritenete giusto,ma nel caso in cui la validità del causus belli sarà nulla dovrete rispondere delle vostre azioni e verrete puniti da Sovrani non direttamente interessati e fidati che è peggio che essere puniti da chi avete danneggiato.

Approffito anche della situazione per annunciare a tutti l'imminente entrata in guerra dell'Inghilterra contro i regni uniti della Scozia.
Il causus belli è semplice.
Continua e stabile presenza di truppe in Irlanda,che è un territorio per diritto Inglese,nella contea di York,stabilitesi esattamente poco dopo il confine,e nella contea di Gwenydd,stabilitesi poco lontane dalla fortezza.
Quando la Scozia oltrepasserà il limite della sopportazione il Sacro Regno d'Inghilterra entrerà in guerra.

Hamelin Plantangeneto








Non parlo in GDR perchè è più semplice.

Penso che non vi sia nemmeno il bisogno di discutere della validità del casus belli. E' totalmente infondato. Provate pure a fare una partita di prova e vedrete che è semplicemente impossibile con la nave in quella posizione raggiungere Lyndanisse in un solo turno con truppe a bordo. La mia nave (che, ripeto, mi sono dimenticato di rimuovere, non avevo alcuna intenzione di fare uno sgarbo o altro)non gli crea alcun impedimento.
Dank mi ha attaccato perchè voleva indietro i 3500 fiorini che mi aveva dato per la tregua, e vedendo che le mie città erano sguarnite, poichè confidavo che avrebbe rispettato i patti dopo che già una volta li aveva rotti (tregua con la Polonia), ha furbescamente pensato di prendere due piccioni con una fava.

GDR ON:

Siamo lieti dell' interessamento delle altre nazioni sulla questione, e siamo ancor di più lieti che tutte siano più o meno propense a darci ragione.
L'Imperatore tuttavia diceva di essere aperto a risolvere diplomaticamente la questione; parli allora, e dica cosa vuole per una tregua. Ascolteremo attentamente, ma si ricordi che ci sono molti paesi pronti ad intervenire. Gli anticipo già, per risparmiare tempo nelle contrattazioni, che riesco a rompere l'assedio a Roskilde, per cui non la conti come città sotto assedio.


In fede,

Re Inge Gille Haraldsson


[Modificato da Bross91 14/01/2012 11:22]

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La questione e' semplice a nostro avviso: la mossa fatta dall'Imperatore e' stata totalmente avventata ed ingiustificata.
Come proponemmo prima che si siglasse la pace in modo definitivo, sarebbe stato un bene per tutti determinare le proprie zone di influenza in modo da non pestarsi i piedi.


@GDR OFF: per favore nel frattempo che la faccenda si risolve continuiamo a giocare, in base alla situazione presente. Non si puo' bloccare la partita ogni santa volta che qualcosa accade.E' una HS rapida e come tale va giocata.
[Modificato da spipi83 14/01/2012 12:33]
14/01/2012 13:52
 
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Per noi va bene la conquista fatta dai norvegesi di Lyndasse che viene scambiata con la città di Lund che conquista il mio principe!

Cmq io contavo di arrivarci subito a quella città, ed anche se non ci fossi riuscito non giustifica comunque la Norvegia che anzichè puntare su Uppsala, decide di andarsi a prendere anche Lyndasse, diffidando noi dal prendere Uppsala.
E torno a chiedere di nuovo, visto che non arrivo a Lyndasse, anche se ho dei dubbi, perchè penso che la cavalleria ce la fa, perchè la Norvegia ha piazzato in quel modo la nave, anche se poi dici di aver dimenticato di spostarla? In ognio caso la mia nave è costretta a girarci intorno, quindi allunga il suo tragitto.

Tengo a sottolineare che non ho mai richiesto indietro i 3500 fiorini alla Norvegia....non è assolutamente questo il punto!
[Modificato da dankfonicus 14/01/2012 13:54]
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Esempio di autocensura del proprio pensiero....per non ammettere di aver sbagliato in pieno...di da.cool :
PRIMA "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro. Il secondo: che il pilum costituisce una sorta di arpione, il cui obiettivo è non uscire più una volta penetrato. Il che avalla i testi latini in merito ad un uso prioritario del pilum come "sabotatore" di scuta nemici, piuttosto che come arma mirata a colpire i nemici."
DOPO(2 minuti) "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro."
di da.cool 05/05/2008

...per saperne di più, vedere direttamente la discussione:
http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7490651&p=5

14/01/2012 14:00
 
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??? Ma io non ho mai preso Lyndanisse!! Ho assediato il castello di Abo e l'ho conquistato questo turno, e poi avevo intenzione di dirigermi verso Uppsala! Lyndanisse non mi interessa, rende troppo poco a causa dei costi di corruzione!

E allora qual'è il punto, Imperatore? Qui cominciano a chiederselo un pò tutti. Siamo comunque decisi a pagare in moneta, non a cedere insediamenti.

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Re:
Bross91, 14/01/2012 14:00:

??? Ma io non ho mai preso Lyndanisse!! Ho assediato il castello di Abo e l'ho conquistato questo turno, e poi avevo intenzione di dirigermi verso Uppsala! Lyndanisse non mi interessa, rende troppo poco a causa dei costi di corruzione!

E allora qual'è il punto, Imperatore? Qui cominciano a chiederselo un pò tutti. Siamo comunque decisi a pagare in moneta, non a cedere insediamenti.


Mi riquoto
@GDR OFF: per favore nel frattempo che la faccenda si risolve continuiamo a giocare, in base alla situazione presente. Non si puo' bloccare la partita ogni santa volta che qualcosa accade.E' una HS rapida e come tale va giocata.

Bross non e' possibile ogni volta che inizi una guerra devi fermare la campagna per queste cose.
Per cortesia prima giocate il turno e poi trattate.
Questa e' una campagna rapida e avete partecipato coscienti di cio'. 24h sono il max non il minimo.


[Modificato da spipi83 14/01/2012 14:55]
14/01/2012 19:00
 
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La Repubblica di Pisa ha dichiarato guerra all'Impero e con le sue armate ha conquistato la strategica fortezza di Lugano.
La guarnigione di Lugano e' stata distrutta e cosi si apre una breccia tra le impenetrabili difese imperiali.

La fortezza sara' restituita, dietro un compenso di 6000 bisanti (a parziale risarcimento delle spese sostenute in questa guerra tra reclutamento mercenari e soldati regolare), qualora venga trovata la pace con i Norvegesi.
Diversamente la guerra potrebbe continuare e con esso l'avanzata delle nostre truppe.

(La battaglia , come si puo' vedere dagli SS , e' stata autorisolta nonostante fosse presente l'erede di fazione)

[IMG]http://i41.tinypic.com/2ptordj.jpg[/IMG]

[IMG]http://i42.tinypic.com/1ytwt5.jpg[/IMG]

15/01/2012 10:15
 
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Re:
Bross91, 14/01/2012 14.00:

??? Ma io non ho mai preso Lyndanisse!! Ho assediato il castello di Abo e l'ho conquistato questo turno, e poi avevo intenzione di dirigermi verso Uppsala! Lyndanisse non mi interessa, rende troppo poco a causa dei costi di corruzione!

E allora qual'è il punto, Imperatore? Qui cominciano a chiederselo un pò tutti. Siamo comunque decisi a pagare in moneta, non a cedere insediamenti.



Se la Norvegia non è interessata a Lyndasse, e voglio credere alla sincerità dell'affermazione, chiedo una volta di più il perchè di quella nave posizionata di fronte alla mia! Provocazione, puro divertimento? Chiedo solo una risposta!

Visto che l'Impero è di fatto circondato, accettiamo quanto ci richiede Pisa, ovvero trovare un accordo con la Norvegia e pagare per riavere Lugano.

Alla Norvegia economicamente chiediamo la metà di quanto ci richiede Pisa. Bisogna considerare che oltre alla perdita economica per differenza, perdiamo anche lo slancio di conquista verso le terre russe, danno economico da non sottovalutare.
Quindi se Pisa avrà la magnanimità di abbassare la richiesta di riscatto (ipotizzo che abbia goduto anche dei proventi del saccheggio del castello) noi a nostra volta chiederemo sempre la metà alla Norvegia e ci limiteremo semplicemente ad occupare la città di Lund!


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DOPO(2 minuti) "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro."
di da.cool 05/05/2008

...per saperne di più, vedere direttamente la discussione:
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