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Queen + Paul Rodgers: The Cosmos Rocks - Cosa non ha funzionato?

Ultimo Aggiornamento: 07/06/2014 20:02
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25/11/2009 16:42
Re:
BigBangAttackVegeta, 25/11/2009 16.41:

Io non la metto sul personale. Sì, credo di avere più cultura musicale della media di quelle che vanno ad ascoltare Robbie Williams e mi farebbe un po' rabbia vedere i nostri oscurati da lui. Per carità, a Milano ho visto certe gnocche da fare paura, ma mi sentirei un po' fregato ad andare in mezzo a "tifare" per i nostri mentre non ci sono occhi che per lui. Sulla prestazione... l'avete sentito dal vivo? Io sì, parecchie volte in video e una dal vero, senza overdub... Potrebbe cantare mezza canzone prima di perdere la voce (forse)!

Come immagine nulla da dire, meglio di Paul, ma come voce anche solo accostarlo è un insulto.




D'accordo in toto.
25/11/2009 16:48
Re:
BigBangAttackVegeta, 25/11/2009 16.41:

Io non la metto sul personale. Sì, credo di avere più cultura musicale della media di quelle che vanno ad ascoltare Robbie Williams e mi farebbe un po' rabbia vedere i nostri oscurati da lui. Per carità, a Milano ho visto certe gnocche da fare paura, ma mi sentirei un po' fregato ad andare in mezzo a "tifare" per i nostri mentre non ci sono occhi che per lui. Sulla prestazione... l'avete sentito dal vivo? Io sì, parecchie volte in video e una dal vero, senza overdub... Potrebbe cantare mezza canzone prima di perdere la voce (forse)!

Come immagine nulla da dire, meglio di Paul, ma come voce anche solo accostarlo è un insulto.




Sarà pure che metti il discorso sul piano culturale, ma alla fine sembra che il problema di vedere i Q+RW è solo quello di stabilire chi attira più belle ragazze ai concerti?!

Per quanto riguarda il livello culturale di chi segue Williams, vorrei capire: hai fatto un sondaggio su tutti i milioni di fans che ha?

Io non credo sia un fatto di ombre che oscurano, ma solo di opportunità di fare buona musica assieme. Con Williams questa possiblità, almeno sulla carte c'è! Poi sappiamo che sulla carta l'Inter è fortissima ma poi prende lezioni di calcio dal Barca (ahahahahah), per cui è tutto da dimostrare sempre e comunque.
25/11/2009 16:52
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Re:
BigBangAttackVegeta, 25/11/2009 16.41:

Io non la metto sul personale. Sì, credo di avere più cultura musicale della media di quelle che vanno ad ascoltare Robbie Williams e mi farebbe un po' rabbia vedere i nostri oscurati da lui. Per carità, a Milano ho visto certe gnocche da fare paura, ma mi sentirei un po' fregato ad andare in mezzo a "tifare" per i nostri mentre non ci sono occhi che per lui. Sulla prestazione... l'avete sentito dal vivo? Io sì, parecchie volte in video e una dal vero, senza overdub... Potrebbe cantare mezza canzone prima di perdere la voce (forse)!

Come immagine nulla da dire, meglio di Paul, ma come voce anche solo accostarlo è un insulto.




Se è per questo anch'io penso di avere più cultura musicale rispetto alla media ma generalizzare secondo me è sbagliato sempre, ci sono sicuramente un sacco di ignoranti (musicalmente) tra il pubblico dei Queen e un sacco di sapientoni tra quello di Williams.

E non è questione di gnocche. [SM=g8119]

Certe distinzioni a mio avviso lasciano il tempo che trovano, a maggior ragione quando si parla di musica, arte che da sempre ha il potere di unire le masse.

Inoltre ripeto, meglio oscurati che inosservati. Con Paul non se li è filati nessuno, questo è quello che penso io.

La voce poi è troppo soggettivo come discorso, a me quella di Williams non fa impazzire.
25/11/2009 16:53
Buona musica la si fa con i grandi musicisti, e Robbie Williams è solo un fantoccio con una buona voce (in studio) il succo è questo.

Ok sì attira una marea di bambinette con la patatina arrossata, e allora?

Hai appena detto nell'altro topic che i Queen non cercano per forza il successo facile.

Preferisci un lavoro di successo a discapito della qualità? (e non dirmi che si possono avere entrambi perchè con Williams un buon prodotto non verrebbe).

Io sinceramente no.
25/11/2009 16:54
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Re: Re:
lasthorizon, 25/11/2009 16.48:




Sarà pure che metti il discorso sul piano culturale, ma alla fine sembra che il problema di vedere i Q+RW è solo quello di stabilire chi attira più belle ragazze ai concerti?!

Per quanto riguarda il livello culturale di chi segue Williams, vorrei capire: hai fatto un sondaggio su tutti i milioni di fans che ha?

Io non credo sia un fatto di ombre che oscurano, ma solo di opportunità di fare buona musica assieme. Con Williams questa possiblità, almeno sulla carte c'è! Poi sappiamo che sulla carta l'Inter è fortissima ma poi prende lezioni di calcio dal Barca (ahahahahah), per cui è tutto da dimostrare sempre e comunque.



Secondo me si tratta di culture musicali differenti, nulla di scientifico, per carità. Ti dirò invece che a me Williams piace parecchio, difatti è la mia ragazza che ha accompagnato me e non viceversa. Tuttavia ho scambiato qualche opinione con delle presenti sulla performance (semi-pietosa da metà concerto in poi) e sono state capaci di dirmi che è un dio a cantare e le stecche le ho sentite solo io.

Non ci vedo troppe possibilità nemmeno di fare buona musica, per il semplice fatto che Robbie è un interprete e i Queen sono tutti polistrumentisti. Andrebbe bene per un baraccone in stile Tribute e poco più. Sempre IMHO.
25/11/2009 16:55
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Re:
martamercury, 25/11/2009 16.53:

Buona musica la si fa con i grandi musicisti, e Robbie Williams è solo un fantoccio con una buona voce (in studio) il succo è questo.

Ok sì attira una marea di bambinette con la patatina arrossata, e allora?

QUOTE]




Wow...che principessa.

Se ci leggono le fan di RW saranno molto felici.
[Modificato da FEDERICA '83 25/11/2009 16:55]
25/11/2009 16:57
Re: Re: Re:
BigBangAttackVegeta, 25/11/2009 16.54:



Secondo me si tratta di culture musicali differenti, nulla di scientifico, per carità. Ti dirò invece che a me Williams piace parecchio, difatti è la mia ragazza che ha accompagnato me e non viceversa. Tuttavia ho scambiato qualche opinione con delle presenti sulla performance (semi-pietosa da metà concerto in poi) e sono state capaci di dirmi che è un dio a cantare e le stecche le ho sentite solo io.

Non ci vedo troppe possibilità nemmeno di fare buona musica, per il semplice fatto che Robbie è un interprete e i Queen sono tutti polistrumentisti. Andrebbe bene per un baraccone in stile Tribute e poco più. Sempre IMHO.




Vabbè ma quello è normale! è come se noi fossimo andati a vedere un concerto dei Queen del 1984: avremmo osannato Freddie anche se in quel periodo aveva lasciato la voce a Garden Lodge! I fans non possono essere obiettivi durante o alla fine di un concerto!

Poi è chiaro che stiamo facendo mera speculazione, visto che i Q+RW non penso che li vedremo mai.
25/11/2009 16:57
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Re: Re:
FEDERICA '83, 25/11/2009 16.52:


Con Paul non se li è filati nessuno, questo è quello che penso io.



Questo è falsissimo. Con Paul hanno fatto il pienone ai concerti, nessuno si è cagato "The Cosmos Rocks", ma la colpa è al 33%. Anzi, Paul in certi casi tira su il livello di un dischetto altrimenti mediocre.
25/11/2009 16:58
Re: Re:
FEDERICA '83, 25/11/2009 16.55:






Wow...che principessa.

Se ci leggono le fan di RW saranno molto felici.




Beh obiettivamente quasi tutte le fan di Williams sono donne e quasi tutte sono adolescenti che lo seguono perchè è belloccio e ci sa fare.

Poche, pochissime capiscono davvero qualcosa di musica.

Posso dirtelo perchè ci sono passata.
25/11/2009 16:59
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Re: Re: Re:
BigBangAttackVegeta, 25/11/2009 16.57:



Questo è falsissimo. Con Paul hanno fatto il pienone ai concerti, nessuno si è cagato "The Cosmos Rocks", ma la colpa è al 33%. Anzi, Paul in certi casi tira su il livello di un dischetto altrimenti mediocre.




Cioè è falsissimo quello che penso io? Mi leggi nel pensiero?

Seriamente, io penso e ho sempre pensato che fossero tutti li per Brian e Roger, questa è stata la mia impressione live.
25/11/2009 16:59
Re: Re: Re:
BigBangAttackVegeta, 25/11/2009 16.57:



Questo è falsissimo. Con Paul hanno fatto il pienone ai concerti, nessuno si è cagato "The Cosmos Rocks", ma la colpa è al 33%. Anzi, Paul in certi casi tira su il livello di un dischetto altrimenti mediocre.




Esatto.
25/11/2009 17:00
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Re: Re: Re:
martamercury, 25/11/2009 16.58:




Beh obiettivamente quasi tutte le fan di Williams sono donne e quasi tutte sono adolescenti che lo seguono perchè è belloccio e ci sa fare.

Poche, pochissime capiscono davvero qualcosa di musica.

Posso dirtelo perchè ci sono passata.



Maddai che un po' ha ragione Marta, su! Su 80000 persone, pochi, pochissimi, ne capivano qualcosa di musica.
25/11/2009 17:02
Noto che anche noi fans dei Queen non stiamo messi benissimo come cultura musicale, visti i risultati di absolute greatest. [SM=g8119]
[Modificato da martamercury 25/11/2009 17:02]
25/11/2009 17:04
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Re: Re: Re: Re:
FEDERICA '83, 25/11/2009 16.59:




Cioè è falsissimo quello che penso io? Mi leggi nel pensiero?

Seriamente, io penso e ho sempre pensato che fossero tutti li per Brian e Roger, questa è stata la mia impressione live.



E' falsissimo dire che Paul non se lo caga nessuno! Io nel 2008 non vedevo l'ora di vedere Paul Rodgers, a me Paul piace! Grazie a dio non ero il solo, non erano andati solo per Brian e Roger.
25/11/2009 17:05
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Re:
martamercury, 25/11/2009 17.02:

Noto che anche noi fans dei Queen non stiamo messi benissimo come cultura musicale, visti i risultati di absolute greatest. [SM=g8119]



No, il problema del "fan" a tutti i costi è che vuole mettere il suo idolo davanti a tutto e tutti. I Queen? Il meglio! Freddie? Nessuno meglio di lui a scrivere testi e a cantare. La verità oggettiva non esiste, ovvio, ma non sta sicuramente dalla parte dei fan.
[Modificato da BigBangAttackVegeta 25/11/2009 17:06]
25/11/2009 17:06
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Re: Re: Re:
martamercury, 25/11/2009 16.58:




Beh obiettivamente quasi tutte le fan di Williams sono donne e quasi tutte sono adolescenti che lo seguono perchè è belloccio e ci sa fare.

Poche, pochissime capiscono davvero qualcosa di musica.

Posso dirtelo perchè ci sono passata.




Ragazzi miei...ma in che discorso stiamo finendo?
La domanda sorge spontanea..."chi è capisce davvero qualcosa di musica? tu? noi perchè scriviamo sul forum? i fan dei Queen? cosa vuol dire capire qualcosa di musica?

Ma anche a Fred le ragazzine guardavano il sedere per non essere più volgari e citare altri esempi anatomici!
E Jim Morrison?
E tutte le altre rock star affascinanti della storia?

Essere belli significa fare musica tremenda?
E' proprio vero che essere belli è una maledizione.

Che cosa decreta a livello universale che i Queen sono meglio di qualcun altro e che quindi il pubblico dei Queen è più colto?

Va da sè che non mi riferisco a Williams però, come ho già detto, le generalizzazioni a me non vanno, la chiudo qui.

Trovo che sia davvero molto, molto, molto superficiale.
25/11/2009 17:10
Ragazzi andate a rileggervi qualche intervista di Freddie e vedrete che per lui il commercio era una parte essenziale del fare musica e che di certo non vedeva la musica dei Queen come qualcosa di "culturale" ma puro intrattenimento usa e getta!
25/11/2009 17:10
Re: Re: Re: Re:
FEDERICA '83, 25/11/2009 17.06:




Ragazzi miei...ma in che discorso stiamo finendo?
La domanda sorge spontanea..."chi è capisce davvero qualcosa di musica? tu? noi perchè scriviamo sul forum? i fan dei Queen? cosa vuol dire capire qualcosa di musica?

Ma anche a Fred le ragazzine guardavano il sedere per non essere più volgari e citare altri esempi anatomici!
E Jim Morrison?
E tutte le altre rock star affascinanti della storia?

Essere belli significa fare musica tremenda?
E' proprio vero che essere belli è una maledizione.

Che cosa decreta a livello universale che i Queen sono meglio di qualcun altro e che quindi il pubblico dei Queen è più colto?

Va da sè che non mi riferisco a Williams però, come ho già detto, le generalizzazioni a me non vanno, la chiudo qui.

Trovo che sia davvero molto, molto, molto superficiale.



A me quella superficiale sembri proprio tu.

Ti limiti ad idignarti senza controbattere realmente.

Noi abbiamo solo detto che Williams non è un gran cantante (dal vivo non ce la fa già alla terza o quarta canzone) nè un grande musicista (non scrive lui i suoi pezzi), tutto qui.

Pensa che io ascolto anche volentieri i suoi dischi.

E non credo affatto che i fan dei Queen siano più colti di altri, tutt'altro.

Chi capisce di musica semplicemente ammette quando qualcosa non va, e io stessa quando Freddie (per dire) o Brian steccano da paura o suonano male, sono la prima ad ammetterlo, le fan di Robbie Williams, prese dall'amore ossessivo per il loro cucciolotto, no.

Così come qualsiasi fan di qualsiasi gruppo, pop,rock, jazz o funky.

Però mi sembra giusto dire che probabilmente gli appassionati dei Queen avendo un pubblico più "adulto" e maturo probabilmente di musica capiscono di più.

Non tutti però, com'è ovvio, le generalizzazioni sono stupide
25/11/2009 17:16
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Re: Re: Re: Re: Re:
martamercury, 25/11/2009 17.10:


Chi capisce di musica semplicemente ammette quando qualcosa non va, e io stessa quando Freddie (per dire) o Brian steccano da paura o suonano male, sono la prima ad ammetterlo, le fan di Robbie Williams, prese dall'amore ossessivo per il loro cucciolotto, no.

Così come qualsiasi fan di qualsiasi gruppo, pop,rock, jazz o funky.

Però mi sembra giusto dire che probabilmente gli appassionati dei Queen avendo un pubblico più "adulto" e maturo probabilmente di musica capiscono di più.

Non tutti però, com'è ovvio, le generalizzazioni sono stupide



Secondo me è proprio quello che distingue un fan fine a se stesso da uno che merita la mia stima in ambito musicale. Uno che riconosce gli errori della band, che dice: "Freddie era grande, però i testi che scrive Bowie o Springsteen se li sognava". Il resto mi ha un po' stancato. Ma la mia non è una critica rivolta a Federica e a nessun altro del forum, ci mancherebbe. E' una constatazione generale che mi sta allontanando un po' dal fanatismo ottuso (come sempre NON sto parlando di qualcuno nello specifico).
25/11/2009 17:16
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Re: Re: Re: Re: Re:
martamercury, 25/11/2009 17.10:



A me quella superficiale sembri proprio tu.

Ti limiti ad idignarti senza controbattere realmente.

Noi abbiamo solo detto che Williams non è un gran cantante (dal vivo non ce la fa già alla terza o quarta canzone) nè un grande musicista (non scrive lui i suoi pezzi), tutto qui.

Pensa che io ascolto anche volentieri i suoi dischi.

E non credo affatto che i fan dei Queen siano più colti di altri, tutt'altro.

Chi capisce di musica semplicemente ammette quando qualcosa non va, e io stessa quando Freddie (per dire) o Brian steccano da paura o suonano male, sono la prima ad ammetterlo, le fan di Robbie Williams, prese dall'amore ossessivo per il loro cucciolotto, no.

Così come qualsiasi fan di qualsiasi gruppo, pop,rock, jazz o funky.

Però mi sembra giusto dire che probabilmente gli appassionati dei Queen avendo un pubblico più "adulto" e maturo probabilmente di musica capiscono di più.

Non tutti però, com'è ovvio, le generalizzazioni sono stupide






Alla tua prima frase nemmeno rispondo.

Si è parlato di chi capisce di musica, di pubblico colto o meno colto, io ribadisco che a me queste frasi presuntuose fanno ridere.

Adesso se non c'è altro spero di aver chiarito il mio pensiero. [SM=g8080]
25/11/2009 17:18
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
BigBangAttackVegeta, 25/11/2009 17.16:



Secondo me è proprio quello che distingue un fan fine a se stesso da uno che merita la mia stima in ambito musicale. Uno che riconosce gli errori della band, che dice: "Freddie era grande, però i testi che scrive Bowie o Springsteen se li sognava". Il resto mi ha un po' stancato. Ma la mia non è una critica rivolta a Federica e a nessun altro del forum, ci mancherebbe. E' una constatazione generale che mi sta allontanando un po' dal fanatismo ottuso (come sempre NON sto parlando di qualcuno nello specifico).




Eh eh e ci credo che non era rivolta a me...io mi dissocio sempre e comunque dal fanatismo, anche quando si tratta di Fred, questo è noto.

25/11/2009 17:22
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Comunque è stata una vera occasione buttata nel cesso. Sarà la EMI, sarà la mancanza del basso, mettiamoci Paul e anche Brian e Roger (così non scontentiamo nessuno), ma a questo album manca ben più di qualcosa.

Peccato è un vero peccato.
[Modificato da BigBangAttackVegeta 25/11/2009 17:22]
25/11/2009 17:31
Re:
BigBangAttackVegeta, 25/11/2009 17.22:

Comunque è stata una vera occasione buttata nel cesso. Sarà la EMI, sarà la mancanza del basso, mettiamoci Paul e anche Brian e Roger (così non scontentiamo nessuno), ma a questo album manca ben più di qualcosa.

Peccato è un vero peccato.




Dal punto di vista commerciale purtroppo sì.

Ma per me l'album è un ottimo album, non ci sono storie.

E la mancanza del basso non la sento sinceramente, forse la mancanza di un bassista vero, ma il basso si sente eccome!
25/11/2009 18:09
Re: Re:
martamercury, 25/11/2009 17.31:




Dal punto di vista commerciale purtroppo sì.

Ma per me l'album è un ottimo album, non ci sono storie.

E la mancanza del basso non la sento sinceramente, forse la mancanza di un bassista vero, ma il basso si sente eccome!




Quando sei abituato ad ascoltare gente del calibro di John Deacon, il suo stile inevitabilmente ti manca!
In TCR è suonato dignitosamente ma è un mero accompagnamento ed è totalmente privo di quella personalità che, invece, nei Queen è sempre stato un carattere distintivo, per quanto sottovalutato!
Oggi più di prima ci faccio molto caso alle linee di basso suonate da John e devo dire che lo trovo geniale! Geniale! E quindi l'assenza si sente.
25/11/2009 18:47
Un mero accompagnamento? il basso è suonato parecchio bene!

Ma sei sicuro di saper giudicare? Non esiste solo John Deacon come bassista.
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