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tutti dicono che i soad sono un gruppo scadente

Ultimo Aggiornamento: 16/05/2009 20:37
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08/05/2008 19:23
 
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io non la penso cosi
tutti dicono che i system of a down sono satanici, che sono incapaci, che sono commerciali
e dicono che i gruppi di oggi : tokio hotel ( che vorrei morti ), i finley ( che vorrei impiccati ) 30 second to mars ( fanno vomitare ) dicono che questi gruppi da quattro soldi sono meglio di un gruppo che è e sara sempre una leggenda voi che ne pensate?
io i SOAD li paragono a gruppi come iron maiden, black sabbath ,manowar non ai tokio hotel

voi che ne pensate? w soad
la gente usa i loro cuori piu di quanto dovrebbero usare le loro menti - serj tankian
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08/05/2008 19:28
 
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Re: io non la penso cosi
evolution 94, 08/05/2008 19.23:

tutti dicono che i system of a down sono satanici, che sono incapaci, che sono commerciali




I SOAD sono un gruppo di satanisti/anti-semiti/terroristi/ecc.. ?


Detto questo, penso che per qualcuno i SOAD saranno anche commerciali, per altri no : dipende da che valore si da alla parola commerciale...
Se per commerciale vogliamo intendere gruppi che piacciono a più persone, allora si, possiamo annoverarli di certo tra i gruppi commerciali in quanto spaziano di fan per età e stili musicali...

Per il resto, non li paragonerei di certo ai Black gruppi citati da te ( che hanno fatto la storia sul serio ) ma di certo non sono un gruppo meteora ( almeno per ora [SM=x282960] )

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08/05/2008 19:57
 
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se mi dici ki ti ha detto queste cose lo faccio nero!! [SM=g27832] [SM=g27832] di certo i system non avrannò fatto la storia della musica come alcuni di quei gruppi la xrò sono bellissimi da ascoltare io da quando li ho ascoltati la prima volta non riesco più a smettere di amarli [SM=g1363623] forse anke xkè fanno un tipo di musica tutto loro!xnon parlare poi di un certo daron malakian ke una ne pensa e cento ne fa [SM=x1357625]
[Modificato da =Sarbatur= 08/05/2008 19:58]
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Re: io non la penso cosi
evolution 94, 08/05/2008 19.23:

,manowar


[SM=x1436520]
Credo che alla fine siano semplicemente gusti;a mio avviso ormai loro un pezzo di storia della musica se lo sono ritagliato,certo non come gli altri che hai citato tu ma per le nuove ondate(che qualcun cavalca) sono stati fondamentali.





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08/05/2008 20:23
 
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Re:
=Sarbatur=, 08/05/2008 19.57:

xnon parlare poi di un certo daron malakian ke una ne pensa e cento ne fa [SM=x1357625]




Appunto, quelle 99 che fa senza pensarci si vedono tutte [SM=g27828]
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Re: Re:
muwa†alli, 08/05/2008 20.23:




Appunto, quelle 99 che fa senza pensarci si vedono tutte [SM=g27828]




[SM=g1363625]
Ma poi cos'era quella storia dell'"ennesima cazzata di Daron"?
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Re: Re: Re:
LonelyBoy94, 08/05/2008 20.31:




[SM=g1363625]
Ma poi cos'era quella storia dell'"ennesima cazzata di Daron"?




a quale cazzata ti riferisci?
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Re: Re: Re: Re:
=Sarbatur=, 08/05/2008 23.31:




a quale cazzata ti riferisci?




Sto chiedendo!
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Re: Re: Re:
LonelyBoy94, 08/05/2008 20.31:




[SM=g1363625]
Ma poi cos'era quella storia dell'"ennesima cazzata di Daron"?

[SM=g27818] [SM=g27820]
per me la cosa migliore di Daron è che dovrebbe pensare una cosa alla volta e farla bene


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i primi due album dei soad (toxicity e SOAD) saranno sicuramente ricordati a lungo e sono stai innovativi! certo è evidente che ora la qualità artistica dei system sta calando sempre di più! prima steal this album (carino ma niente di più) e poi mezmerize e hypnotize (che possonop avere appena appena la sufficienza)! forse è un bene che stiano facendo una pausa, magari si rinfrescano le idee! anche se ho qualche dubbio visti gli scars\i on broadway di daron e il lavoro non eccelso di serj (che comunque come primo album da solista è anche carino)! per rispondere a evolution 94: se consideri i primi 2 album non si può certo definirli commerciali (pur essendo toxicity molto melodico)! ma negli ultimi tre album c'è stato come un processo di commercializzazione dei soad! hanno iniziato a suonare roba adatta a tutti! gente che conosco e che ascolta i tokio hotel e che col metal e il rock non c'entra un cazzo ora ascolta regolarmente mezmerize e hypnotize! a me questa cosa fa un po' tristezza! ho letteralmente consumato i due primi capolavori a forza di ascoltarli e i soad erano i miei miti! da un po' di tempo ormai mi sono scaduti molto e mi sto dedicando a gruppi più interessanti e che magari non commettono cazzate così grandi! cmq spero sempre che i soad tornino ad essere quelli di un tempo (ma mi sa che sarà difficile [SM=g27813] ).



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Re:
SUNNO))), 10/05/2008 14.37:

chi sono i Tutti?


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Secondo me la presunta "commercializzazione" dei soad è anche dovuta al fatto che il mainstream musicale, da 20 anni in qua, è cambiato moltissimo. Negli anni '60 gli "alternativi" erano i Rolling Stones, che oggi per molti hanno fatto musica grandiosa ma si potrebbero definire "rock leggero". Negli anni '70 c'erano i Black Sabbath, che se li riascoltiamo oggi non capiamo perchè venivano considerati "pesanti". Gli anni '80 hanno segnato la svolta con moltissimi gruppi rock, metal e punk che sono riusciti ad imporsi anche all'attenzione della massa. Gli anni '90 insieme ai Metallica del Black Album e ai Nirvana hanno proposto un sound molto più pesante che col passare degli anni è risultato sempre più "normale" per la gente che acquista soprattutto musica proveniente dal cosiddetto mainstream. "Quella roba che passano per radio", per intenderci.

Se si contestualizza un attimo il gruppo system of a down nel periodo di massima ascesa, cioè nel 2001, anno di uscita di Toxicity, per poi arrivare ai successivi dischi, si capisce meglio perchè hanno avuto tanto successo a livello commerciale. Ovvero, perchè anche la gente che non ascolta musica di nicchia come il metal, il punk o generi anche più "duri" li gradisce come non sarebbe successo negli anni '70/80.

Per quanto riguarda l'essere "scadenti" o meno, temo che sia un discorso troppo soggettivo. Non esistono canoni precisi per decidere che musicista è meritevole o no, per fortuna. Di gente che si riempie la bocca di oggettività e cercando di passare da "alternativone" o peggio da "critico musicale incompreso" ce n'è tanta. Resto sempre dell'opinione che se la musica che si ascolta piace, allora non è scadente. Saremo in grado di giudicare obiettivamente la musica che è stata prodotta negli ultimi 10 anni solo tra almeno altri 10, quando i generi di mainstream saranno cambiati di nuovo e ci saranno altre sonorità (si spera) sul mercato.
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Re:
manuel6, 10/05/2008 14.37:

i primi due album dei soad (toxicity e SOAD) saranno sicuramente ricordati a lungo e sono stai innovativi! certo è evidente che ora la qualità artistica dei system sta calando sempre di più! prima steal this album (carino ma niente di più) e poi mezmerize e hypnotize (che possonop avere appena appena la sufficienza)! forse è un bene che stiano facendo una pausa, magari si rinfrescano le idee! anche se ho qualche dubbio visti gli scars\i on broadway di daron e il lavoro non eccelso di serj (che comunque come primo album da solista è anche carino)! per rispondere a evolution 94: se consideri i primi 2 album non si può certo definirli commerciali (pur essendo toxicity molto melodico)! ma negli ultimi tre album c'è stato come un processo di commercializzazione dei soad! hanno iniziato a suonare roba adatta a tutti! gente che conosco e che ascolta i tokio hotel e che col metal e il rock non c'entra un cazzo ora ascolta regolarmente mezmerize e hypnotize! a me questa cosa fa un po' tristezza! ho letteralmente consumato i due primi capolavori a forza di ascoltarli e i soad erano i miei miti! da un po' di tempo ormai mi sono scaduti molto e mi sto dedicando a gruppi più interessanti e che magari non commettono cazzate così grandi! cmq spero sempre che i soad tornino ad essere quelli di un tempo (ma mi sa che sarà difficile [SM=g27813] ).



Aspetta un attimo.. stai dicendo che Steal this Album è stato l'album che ha iniziato questo presunto "processo di commercializzazione"?
Ma lo sai che se Steal this Album non usciva in quel modo assurdo sarebbe stato valutato anche meglio di Toxicity? Sono gli stessi pezzi di una stessa sezione di registrazione, per quanto riguarda Mezmerize e Hypnotize c'è stato solo un cambiamento di sonorità, un po più leggere ma sempre originali.. visto che con lo stato della gola di Serj di quel periodo non potevano neanche proporre un album pieno di growl o pezzi potenti..
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Re:
=Sarbatur=, 08/05/2008 19.57:

se mi dici ki ti ha detto queste cose lo faccio nero!! [SM=g27832] [SM=g27832] di certo i system non avrannò fatto la storia della musica come alcuni di quei gruppi la xrò sono bellissimi da ascoltare io da quando li ho ascoltati la prima volta non riesco più a smettere di amarli [SM=g1363623] forse anke xkè fanno un tipo di musica tutto loro!xnon parlare poi di un certo daron malakian ke una ne pensa e cento ne fa [SM=x1357625]


sarba dovresti cambiare l'avatar,è troppo pesante,mille grazie [SM=g27823]





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Re:
montselles.com, 10/05/2008 15.09:


Se si contestualizza un attimo il gruppo system of a down nel periodo di massima ascesa, cioè nel 2001, anno di uscita di Toxicity, per poi arrivare ai successivi dischi, si capisce meglio perchè hanno avuto tanto successo a livello commerciale. Ovvero, perchè anche la gente che non ascolta musica di nicchia come il metal, il punk o generi anche più "duri" li gradisce come non sarebbe successo negli anni '70/80.

Per quanto riguarda l'essere "scadenti" o meno, temo che sia un discorso troppo soggettivo.



il motivo per cui hanno avuto successo con toxicity e soad è perchè erano due grandi album e per certi versi molto innovativi! con mezmerize e hypnotize hanno sfornato alcune canzoni davvero orribili e prive di idee (io perlomeno sono rimasto molto deluso da questi due album)! poi se volete difendere i system ad ogni costo fate pure, piacerebbe anche a me pensare che non sono cambiati ma purtroppo non è così (dubito che vedremo un altro grandissimo album!

L'essere "scadenti" o meno, a mio parere, non è proprio soggettivo!
esiste la buon musica e la cattiva musica! una canzone può non piacere ma può cmq essere rispettabile, mentre altre possono non piacere e possono anche meritarsi le critiche (e io credo che mezmerize e hypnotize meritino molte critiche). sarebbe forse stato meglio fare un hypmerize e sicuramente sarebbe venuto fuori un album più che decente





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10/05/2008 22:08
 
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Re: Re:
manuel6, 10/05/2008 18.55:



il motivo per cui hanno avuto successo con toxicity e soad è perchè erano due grandi album e per certi versi molto innovativi! con mezmerize e hypnotize hanno sfornato alcune canzoni davvero orribili e prive di idee (io perlomeno sono rimasto molto deluso da questi due album)! poi se volete difendere i system ad ogni costo fate pure, piacerebbe anche a me pensare che non sono cambiati ma purtroppo non è così (dubito che vedremo un altro grandissimo album!



E perchè la produzione dell'album ha puntato molto sul mainstream. Non stiamo qua a contarcela, dai, nella storia della musica sono stati prodotti album grandiosi e innovativi che però all'uscita nessuno si cagò e che sono stati rivalutati dopo 10 anni. O album grandiosi o innovativi che sono stati relegati ad un solo mercato di nicchia - mi viene in mente "Tabula Rasa" degli Einsturzende Neubauten, ma ce ne sono sicuramente tantissimi altri che ora non riesco a usare ad esempio. Ma ce ne sono anche altri che a modo loro, per quanto possa non piacere il genere di riferimento, sono usciti, hanno innovato, erano qualitativamente eccellenti e la gente li ha apprezzati e sono diventati dei dischi che hanno venduto tantissimo. Un esempio su tutti? "The dark side of the moon" dei Pink Floyd.

E non è sicuramente perchè una cosa vende molto che diventa necessariamente una schifezza per cui la parola "commerciale" diventa non un attributo ma un insulto. La vendita non ha quasi mai niente a che fare con la qualità (nè in positivo nè in negativo), è solo questione di cifre.

Se poi vogliamo parlare di innovazione, questa c'è stata molto di più con "System of a down" che con "Toxicity". Ma era un'innovazione dovuta ad un sincretismo di generi che era già iniziata anni prima, i SOAD a modo loro l'hanno portata a compimento dandole un tocco personale.
Per quanto concerne il difendere i soad a tutti i costi, non eri qui all'epoca dell'uscita dei dischi con relativi commenti a caldo e non puoi sicuramente sapere che già dall'uscita di mezmerize e poi di hypnotize ho considerato i due album una schifezza. Per me tuttora in quei due dischi si salvano sì e no 3 o 4 canzoni, e le mie critiche molto aspre le ho espresse già tutte all'epoca ma se vuoi te le riassumo [SM=g27811]

manuel6, 10/05/2008 18.55:

L'essere "scadenti" o meno, a mio parere, non è proprio soggettivo!
esiste la buon musica e la cattiva musica! una canzone può non piacere ma può cmq essere rispettabile, mentre altre possono non piacere e possono anche meritarsi le critiche (e io credo che mezmerize e hypnotize meritino molte critiche). sarebbe forse stato meglio fare un hypmerize e sicuramente sarebbe venuto fuori un album più che decente




Avrei da ridire anche su un hypnerize "più che decente". Ma comunque.

Su cosa basi il tuo criterio di "buona musica" e "cattiva musica"? Le critiche che si ricevono non c'entrano niente con l'essere di qualità o meno.
[Modificato da montselles.com 10/05/2008 22:13]
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dai tuoi post precedenti mi era sembrato che ti piacessero mezmerize e hypnotize! ma avrò capito male! cmq dubito che tra 10 anni verrano rivalutati (ma forse mi sbaglio)! sono d'accordo che soad è stato più innovativo di toxicity e infatti a me piace anche di più e certamente ci sono delle influenze evidenti nella musica dei system ma come hai detto bene tu c'è un "tocco personale" che li ha resi innovativi!
credo che la buona musica non sia in un solo genere e infatti io ascolto di tutto dai tool e i meshuggah e gli isis alla musica classica! credo che una buona canzone e un buon album si possa riconoscere dall'originalità, dall'innovazione, dal fatto che sia stato preparato in tempi lunghi e accuratamente (perchè ce ne si accorge se sono pezzi scarto e inseriti negli album come riempitivi), ah e poi anche itesti sono importanti in molti casi!
[Modificato da manuel6 11/05/2008 10:15]



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11/05/2008 12:01
 
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soad / toxicity vs mez/hym
di sicuro non si puo certo paragonare spiders a byob
ma i pezzi fantastici ci sono anche in mez/hyp
per esempio alcuni paragoni

chop suey = tentative
spiders = holy mountains
pluck = she's like heroin
aerials = vicinity of obscenity
prison song = revenga
atwa = lonely day

cmq io preferisco di granlunga steal this album ci sono pezzi che dovevano entrare al posto di alcuni senza senso tipo bounce e jet pilot
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11/05/2008 12:47
 
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Re: soad / toxicity vs mez/hym
evolution 94, 11/05/2008 12.01:


pluck = she's like heroin
aerials = vicinity of obscenity
atwa = lonely day


Per me hai paragonato 3 dei migliori pezzi dei soad e 3 dei peggiori...




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