 09/09/2021 17:24 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.294 | Moderatore | |
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succede un po come oggi...
chi menziona il Nome?
solo qualche studioso (a parte i tdG che l'hanno fatto conoscere al mondo non accademico)
pensa che in una chiesa vicino a Varese, c'era il nome di Dio sul pavimento tra la balaustra .. si era sparsa la voce e in tanti andavano a fotografare...
beh... non ci crederai, il prete ci ha messo uno zerbino sopra...
anche noi non lo menzioniamo sempre, non è un talismano... ma è bello sapere che Dio si è dato un nome e ha voluto farlo conoscere perchè come si legge in Proverbi 18:10
"Il nome di Geova è una forte torre: il giusto vi corre e riceve protezione." |
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| 09/09/2021 17:35 |
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Vorrei illustrare quello su cui si sta discutendo.
Un maestro (Dio) chiama un alunno e gli chiede di scrivere sulla lavagna (Bibbia) quello che lui gli detta, ovvero "compra una bottiglia di Chianti" (io sono Geova).
Poi, chiede a tutti gli alunni (incluso quello che dalla lavagna torna al suo banco) di copiare sul loro quaderno la stessa identica frase scritta sulla lavagna. Ma loro, essendo birichini, scrivono invece: "compra una bottiglia di vino" (io sono Dio).
Prima che chiudano i quaderni, il maestro passa fra i banchi e legge quello che hanno scritto senza dire né fare nulla.
Dopo un mese, il maestro dice alla classe: "dite ai vostri genitori di andare al supermercato ad acquistare quello che avete scritto un mese fa sul quaderno e portatemelo domani a scuola".
Il giorno successivo, il maestro riceve una bottiglia di Chianti, due di Merlot, una di Barbera, tre di Lambrusco ecc.
Il maestro potrebbe non apprezzare perché voleva tutte bottiglie di Chianti, però ERA TESTIMONE dell'erronea copiatura senza aver fatto nulla. Per logica quindi, può solo o accettare l'acquisto dei genitori dato che NON HA VOLUTO fare nulla per ottenere un risultato diverso o dovrebbe dimostrare ai genitori con NON POTEVA fare nulla, ma quest'ultima opzione metterebbe in dubbio e discussione la sua posizione e ruolo di maestro (Onnipotenza).
Non so a voi, ma a me sembra molto logico e coerente.
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| 09/09/2021 17:41 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.577 | Città: MILANO | Età: 72 | |
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Giandujotta.50, 09/09/2021 17:09:
Come credi amico... la responsabilità davanti a Dio è individuale...
per me, che ti ho informato
e per te, dell'uso che ne fai dell'informazione ricevuta...
Io credo che chi insegna che Satana sia riuscito a sopraffare Dio riuscendo ad eliminare il suo nome nel NT si assume una gravosa responsabilità ai Suoi occhi.
Rifletteteci.
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| 09/09/2021 17:45 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.294 | Moderatore | |
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Hai dimenticato che in ogni caso sia i bambini e i genitori conoscono il nome del maestro.
E poi Dio lo sa, che il suo nome non è andato perduto...cosa si è perso è l'amore per quel nome...
forse voleva proprio evidenziare questo...
vediamo un po chi "parla del suo Nome"...?
"Allora quelli che avevano timore di Geova parlarono tra loro, gli uni con gli altri, e Geova prestava attenzione e ascoltava.
E fu scritto davanti a lui un libro di memorie per quelli che avevano timore di Geova e per quelli che meditavano sul suo Nome."
Malachia 3:16 |
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| 09/09/2021 17:47 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.294 | Moderatore | |
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silvio.51, 09/09/2021 17:41:
Io credo che chi insegna che Satana sia riuscito a sopraffare Dio riuscendo ad eliminare il suo nome nel NT si assume una gravosa responsabilità ai Suoi occhi.
Rifletteteci.
questo lo insegni tu!!
noi diciamo proprio il contrario...infatti non si è affatto stato eliminato...
rivedi il post 89! 😊
e pure tutte le altre traduzione che ti sono state segnalate... |
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| 09/09/2021 17:49 |
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silvio.51, 09/09/2021 17:41:
Io credo che chi insegna che Satana sia riuscito a sopraffare Dio riuscendo ad eliminare il suo nome nel NT si assume una gravosa responsabilità ai Suoi occhi.
Rifletteteci.
Tu conosci il nome di Satana? Quante volte è scritto nella Bibbia?
Satana rifiutò di usarne il nome nel suo dialogo con Eva preferendo il titolo Dio. (Genesi 3:1-5) Stessa cosa è compiuta nel dialogo con Dio stesso. (Giobbe 1:7-12) Non lo usò nemmeno con Gesù (Matteo 4:1-10), ma Gesù lo usò.
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| 09/09/2021 18:26 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.577 | Città: MILANO | Età: 72 | |
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Giandujotta.50, 09/09/2021 17:47:
questo lo insegni tu!!
noi diciamo proprio il contrario...infatti non si è affatto stato eliminato...
rivedi il post 89! 😊
e pure tutte le altre traduzione che ti sono state segnalate...
Leggi quello che ha postato l'utente Gaetano nella pagina 1:
Nella Torre di guardia del 1 Ottobre 1997 si legge: " Altri tentativi di cambiare le Scritture non si limitarono a riformulare certi versetti. Presero di mira l’identità del vero Dio stesso. La natura e la vastità dei cambiamenti dimostrano chiaramente che c’era lo zampino di qualcuno molto più potente di qualsiasi uomo o organizzazione umana, sì, l’arcinemico di Geova, Satana il Diavolo. Cedendo alla sua influenza, traduttori e copisti cominciarono a togliere — alcuni intenzionalmente, altri con una certa riluttanza — il nome personale di Dio, Geova, dalle migliaia di luoghi in cui esso ricorreva nella sua Parola ispirata". - p. 14, paragrafo 12
Qui si parla chiaramente di Satana e copisti . |
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| 09/09/2021 18:41 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.294 | Moderatore | |
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ma non è stato materialmente lui!!
ma i copisti che si sono lasciati influenza dallo spirito del mondo!!
come tutti quelli che rifiutano persino che Dio abbia un nome... non dimenticare che gli uomini hanno il libero arbitrio...
e non tutti si sono lasciati influenzare... quindi verso alcuni satana non ha avuto influenza...
comunque come detto, ciascuno porta il suo carico di responsabilità...
Galati 6:5 "Ciascuno infatti porterà il proprio carico.*" [Modificato da Giandujotta.50 09/09/2021 18:42] |
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| 09/09/2021 18:50 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.577 | Città: MILANO | Età: 72 | |
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Giandujotta.50, 09/09/2021 18:41:
ma non è stato materialmente lui!!
🤣
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| 09/09/2021 18:54 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.294 | Moderatore | |
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e come mi spieghi che alcuni hanno ripristinato il nome?
satana si è dimenticato di infilarsi nella loro penna?
oppure hanno scelto liberamente di rimettere il nome dove andava messo?
ridi pure ma ricordati la scrittura di Galati 6:5 .. vale per tutti coloro che si dicono cristiani..
"pensaci Giacomino.." ... 😉. (cit.) |
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| 09/09/2021 18:59 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.577 | Città: MILANO | Età: 72 | |
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Giandujotta.50, 09/09/2021 18:54:
e come mi spieghi che alcuni hanno ripristinato il nome?
satana si è dimenticato di infilarsi nella loro penna?
oppure hanno scelto liberamente di rimettere il nome dove andava messo?
ridi pure ma ricordati la scrittura di Galati 6:5 .. vale per tutti coloro che si dicono cristiani..
"pensaci Giacomino.." ... 😉. (cit.)
A che servirebbe spiegartelo dopo che hai stravolto per convenienza anche quello che si trova scritto su una vostra pubblicazione?
Buona serata |
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| 09/09/2021 20:53 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.083 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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silvio.51, 9/9/2021 6:26 PM:
Leggi quello che ha postato l'utente Gaetano nella pagina 1:
Nella Torre di guardia del 1 Ottobre 1997 si legge: " Altri tentativi di cambiare le Scritture non si limitarono a riformulare certi versetti. Presero di mira l’identità del vero Dio stesso. La natura e la vastità dei cambiamenti dimostrano chiaramente che c’era lo zampino di qualcuno molto più potente di qualsiasi uomo o organizzazione umana, sì, l’arcinemico di Geova, Satana il Diavolo. Cedendo alla sua influenza, traduttori e copisti cominciarono a togliere — alcuni intenzionalmente, altri con una certa riluttanza — il nome personale di Dio, Geova, dalle migliaia di luoghi in cui esso ricorreva nella sua Parola ispirata". - p. 14, paragrafo 12
Qui si parla chiaramente di Satana e copisti .
Caro Silvio,
Non ho ben capito, forse tu metti in dubbio che alcuni copisti tolsero il nome di Dio dalle scritture?
Simon
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| 09/09/2021 21:05 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.577 | Città: MILANO | Età: 72 | |
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(SimonLeBon), 09/09/2021 20:53:
Caro Silvio,
Non ho ben capito, forse tu metti in dubbio che alcuni copisti tolsero il nome di Dio dalle scritture?
Simon
Rileggi i miei commenti di oggi dove penso di essere stato abbastanza chiaro sull'esprimere il mio punto di vista. |
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| 09/09/2021 21:13 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.083 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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silvio.51, 9/9/2021 9:05 PM:
Rileggi i miei commenti di oggi dove penso di essere stato abbastanza chiaro sull'esprimere il mio punto di vista.
In effetti hai scritto tante cose, ma non hai risposto alla mia domanda.
Simon
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| 10/09/2021 07:22 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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verderame.1958, 09/09/2021 17:16:
Diciamo che quello che mi interpella é il fatto che a parte quando vengono citate scritture del VT, Paolo sembra mai chiamare Dio con il suo nome, in contrasto con i tdG che menzionano Geova ogni 2 secondi quando ne parlano e nelle riviste, quasi come un mantra.
Se facciamo un parallelo con le scritture del VT, il nuovo brilla per la quasi assenza della pronuncia del Nome. Non vi sembra strano? Che neanche Gesù all'infuori di quando cita le scritture menzioni il nome del Padre?
Il nome Gesù significa YHWH è salvezza
Secondo L' apostolo Paolo e secondo Gesù l' AT è sacra scrittura e tale sacra scrittura riporta 7000 volte tale nome.
In Rivelazione (NT) si legge:
Dopo queste cose udii ciò che era come l’alta voce di una grande folla nel cielo. Dicevano: “Lodate Iah! E subito dissero per la seconda volta: “Lodate Iah!
E i ventiquattro anziani e le quattro creature viventi si prostrarono e adorarono l’Iddio seduto sul trono, dicendo: “Amen! Lodate Iah!” E udii ciò che era come la voce di una grande folla e come il suono di molte acque e come il suono di forti tuoni. Dissero: “Lodate Iah,
I TDG seguono quanto viene detto qui in Rivelazione e lodano IAH (YHWH)
[Modificato da Pino2019 10/09/2021 07:24] |
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| 10/09/2021 07:27 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Marco, 09/09/2021 17:35:
Vorrei illustrare quello su cui si sta discutendo.
Un maestro (Dio) chiama un alunno e gli chiede di scrivere sulla lavagna (Bibbia) quello che lui gli detta, ovvero "compra una bottiglia di Chianti" (io sono Geova).
Poi, chiede a tutti gli alunni (incluso quello che dalla lavagna torna al suo banco) di copiare sul loro quaderno la stessa identica frase scritta sulla lavagna. Ma loro, essendo birichini, scrivono invece: "compra una bottiglia di vino" (io sono Dio).
Prima che chiudano i quaderni, il maestro passa fra i banchi e legge quello che hanno scritto senza dire né fare nulla.
Dopo un mese, il maestro dice alla classe: "dite ai vostri genitori di andare al supermercato ad acquistare quello che avete scritto un mese fa sul quaderno e portatemelo domani a scuola".
Il giorno successivo, il maestro riceve una bottiglia di Chianti, due di Merlot, una di Barbera, tre di Lambrusco ecc.
Il maestro potrebbe non apprezzare perché voleva tutte bottiglie di Chianti, però ERA TESTIMONE dell'erronea copiatura senza aver fatto nulla. Per logica quindi, può solo o accettare l'acquisto dei genitori dato che NON HA VOLUTO fare nulla per ottenere un risultato diverso o dovrebbe dimostrare ai genitori con NON POTEVA fare nulla, ma quest'ultima opzione metterebbe in dubbio e discussione la sua posizione e ruolo di maestro (Onnipotenza).
Non so a voi, ma a me sembra molto logico e coerente.
Il fatto è che diverse traduzioni hanno ripristinato tale nome dove è evidente ci fosse quindi è evidente che il "maestro" ha agito perchè il nome non venisse perduto.
Poi ripeto in Rivelazione si legge:
Dopo queste cose udii ciò che era come l’alta voce di una grande folla nel cielo. Dicevano: “Lodate Iah! E subito dissero per la seconda volta: “Lodate Iah!
E i ventiquattro anziani e le quattro creature viventi si prostrarono e adorarono l’Iddio seduto sul trono, dicendo: “Amen! Lodate Iah!” E udii ciò che era come la voce di una grande folla e come il suono di molte acque e come il suono di forti tuoni. Dissero: “Lodate Iah,
Quindi mi chiedo perche non seguite il comando che si trova scritto nelle sacre scritture nel nuovo testamento, comando che dice di Lodare Yah (YHWH)?
[Modificato da Pino2019 10/09/2021 07:30] |
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| 10/09/2021 07:34 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Per ora non possiamo che basarci su quello che abbiamo, che è pure tanto. Poi ognuno è libero di fantasticare fino all'inverosimile.
Beh quello che abbiamo è l' AT che lo riporta 7000 volte e l' AT è sacra scrittura e, ripeto di nuovo, quanto dice Rivelazione:
Dopo queste cose udii ciò che era come l’alta voce di una grande folla nel cielo. Dicevano: “Lodate Iah! E subito dissero per la seconda volta: “Lodate Iah!
E i ventiquattro anziani e le quattro creature viventi si prostrarono e adorarono l’Iddio seduto sul trono, dicendo: “Amen! Lodate Iah!” E udii ciò che era come la voce di una grande folla e come il suono di molte acque e come il suono di forti tuoni. Dissero: “Lodate Iah,
Quindi perchè non lodate Iah (YHWH) ?
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| 10/09/2021 07:35 |
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silvio.51, 09.09.2021 17:41:
Io credo che chi insegna che Satana sia riuscito a sopraffare Dio riuscendo ad eliminare il suo nome nel NT si assume una gravosa responsabilità ai Suoi occhi.
Rifletteteci.
ha tentato...
... ha tentato in tutte le epoche e situazioni...
e sta tentando tutt'ora... e per tentare questa sua illusoria operazione usa tutte le carte che ha, e tutti i suoi burattini...
la sua ultima "grande mossa":
E Ratzinger apre agli ebrei Non usare mai il nome Jahvè
[Modificato da I-gua 10/09/2021 07:36] |
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| 10/09/2021 08:00 |
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se vogliamo seguire il Sommo Sacerdote, Gesù, il più Alto Rappresentante del Vero Dio YaHuWaH,
il Messia, eletto da YaHuWaH medesimo quale Sacerdote in eterno dell'Ordine di Melchisedek...
allora dobbiamo ricordarci che il Signore Gesù - YHWH-è-Salvezza- è venuto a ripristinare in Terra la PURA ADORAZIONE e per santificare YaHuWaH suo Padre e Dio.
Per questo Gesù, è venuto e ora, glorificato Re dei re alla destra di YaHuWaH, opera dai Cieli per adempiere il medesimo proposito di SACERDOTE DI JAHWEH.
il Sommo Sacerdote agisce ora, dai Cieli, come Principale Agente Perfezionatore della Fede.
quindi se il Cristo è venuto per fare conoscere, adorare e santificare il nome del SANTO, l'Altissimo YHWH...
chi opera contro questo proposito, è mosso dallo spirito dell'Anticristo e fa parte dell'Anticristo
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| 10/09/2021 10:40 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.049 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pasquale(65), 08/09/2021 10:13:
Egregio,
E' un falso pauroso, non scriviamo cose inesatte e per sentito dire.
Che ne sa della CCR mi scusi ? frequenta la Chiesa Cattolica, ha accesso alle nostre librerie Vaticane?
E' la vostra TNM che cita il nome di Geova, per cui e come ho già scritto, e per quanto mi riguarda non esiste.
............
Pasquale
Sono nato cattolico e lo sono stato fino a 18 anni frequentavo la chiesa ma solo perché c’era un centro sportivo dove con altri ragazzi giocavamo a pallone dove questa opzione doveva essere contraccambiata con la partecipazione religiosa, messa e quant’altro .
poi successivamente la mia attività di predicazione in 50 anni in territorio cattolico
aiutando una quarantina di questi a diventare Testimone di Geova ....credimi
senza sbilanciarmi troppo, conosco il cattolicesimo meglio di un cattolico medio.
ritornando alle bibbie cattoliche che riportano migliaia di volte il nome di Dio
ti cito le più notevoli, la bibbia di Monsignor Garofalo ,basta andare a una semplice libreria cattolica "San Paolo" senza andare a Roma alle librerie Vaticane
e poi la bibbia che tutti i cattolici vantano "the Jerusalem Bible"
e questa te la "regalo" io
media.oiipdf.com/pdf/acc85e9c-47a5-4db0-b765-642fe51f...
stammi bene
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