 17/03/2021 17:47 |
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Caro VVRL
Scomunica (Chiesa cattolica) - it.qaz.wiki/wiki/Excommunication_(Catholic_Church)
" Durante il Medioevo , la scomunica era analoga al divieto imperiale secolare o "fuorilegge" di diritto comune. L'individuo è stato separato in una certa misura dalla comunione dei fedeli.
...Quelli sotto scomunica dovevano essere evitati."
Purtroppo poi, come si sa, vi siete allontanati dall'insegnamento del Cristo ![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif) [Modificato da Seabiscuit 17/03/2021 17:56]
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 17/03/2021 18:02 |
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VVRL, 17.03.2021 17:40:
Sea, con tutta franchezza, il problema è che scomunicate anche chi segue l'insegnamento di Cristo e non segue più gli insegnamenti del CD quando non sono avallati dai Vangeli e ti ho riportato l'esempio delle trasfusioni. Precetto sicuramente valido per il VT, ma mai confermato e ribadito da Gesù. Chiaramente non voglio andare fuori tema, ma voglio farti capire che diversi vostri insegnamenti non sono alla base di quello che ha insegnato Gesù.
Non hai considerato l'altra mia obiezione. Giovanni dice che l'apostata deve venire da te per sviarti dalla dottrina insegnata da Gesù. Se viene da te senza questo intento lo puoi accogliere. Mi sembra abbastanza ovvio.
Caro VVRL
la franchezza ormai è merce rara, come le citazioni scritturali a sostegno delle tue tesi e affermazioni
il che, come è già stato detto, è un po' auto-referenziale tipo una nuova religione VVRLology
il cristiano accoglie tutti, nel contesto della sua opera di predicazione del Regno
gli apostati hanno libero accesso alle adunanze e congressi dei tdG |
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| 17/03/2021 18:04 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.335 | Moderatore | |
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VVRL, 17.03.2021 17:40:
Sea, con tutta franchezza, il problema è che scomunicate anche chi segue l'insegnamento di Cristo e non segue più gli insegnamenti del CD quando non sono avallati dai Vangeli e ti ho riportato l'esempio delle trasfusioni. Precetto sicuramente valido per il VT, ma mai confermato e ribadito da Gesù. Chiaramente non voglio andare fuori tema, ma voglio farti capire che diversi vostri insegnamenti non sono alla base di quello che ha insegnato Gesù.
Non hai considerato l'altra mia obiezione. Giovanni dice che l'apostata deve venire da te per sviarti dalla dottrina insegnata da Gesù. Se viene da te senza questo intento lo puoi accogliere. Mi sembra abbastanza ovvio.
Caro VVRL,
Se ai tempi di Giovanni fosse già esista la congregazione dei TdG e lui ne avesse fatto parte, quando disse come comportarsi con chi si "allontana da questo insegnamento", come pensi si sarebbe comportato egli stesso e tutti i cristiani che stavano con lui? Ecco, per noi vale lo stesso. Questo insegnamento si riferisce alle fede accettata e praticata e chi se ne allontana dovrà fare i conti anche con quanto la scrittura dice su come comportarsi con chi apostata dalla propria fede. Parliamo di apostasia, come descritto dal link da me postato, ti è chiaro o no?
L'apostasìa (dal greco ἀπό apò «[lontano] da» e στάσις stàsis da ἵστημι ìstemi «stare, collocarsi») è l'abbandono formale e volontario della propria religione (in tale contesto si parlerà più propriamente di apostata della religione)."
Wikipedia voce: Apostasia
[Modificato da Seabiscuit 17/03/2021 18:06]
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 17/03/2021 18:08 |
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Seabiscuit, 17/03/2021 17:47:
Caro VVRL
Scomunica (Chiesa cattolica) - it.qaz.wiki/wiki/Excommunication_(Catholic_Church)
Durante il Medioevo , la scomunica era analoga al divieto imperiale secolare o "fuorilegge" di diritto comune. L'individuo è stato separato in una certa misura dalla comunione dei fedeli.
... Quelli sotto scomunica dovevano essere evitati."
Purtroppo poi, come si sa, vi siete allontanati dall'insegnamento del Cristo
Guarda che vale anche oggi la scomunica da noi. Ti ricordi la storia di Milingo? Dopo essersi sposato, se non tornava sui suoi passi, sarebbe stato scomunicato.
Anche il semplice cattolico che pratica in maniera delibera l'aborto, di fatto è scomunicato dalla CC.
Però continui a trascurare due aspetti fondamentali a sostegno della scomunica:
1) Il cattolico deve ancora definirsi tale anche dopo aver peccato gravemente. Quindi per farti capire, se io pratico l'aborto e per questo capisco che non posso più essere un cattolico e per questo smetto di praticare i fratelli e non vado più a Messa, non c'è alcun motivo di essere scomunicato, dato che mi sono posto fuori da solo.
Milingo, nonostante essersi sposato, si definiva ancora prelato. Ci sono diversi preti invece che si sono sposati. Hanno rinunciato al presbiterato però, dunque si possono sposare e continuare a definirsi cattolici.
2) Chi pratica l'aborto, non solo si deve definire ancora cattolico, ma deve andare dagli altri cattolici e dire loro che la pratica dell'aborto è perfettamente in aderenza con il Vangelo.
Perchè non accettate questa chiave di lettura che è perfettamente in armonia con il NT?
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| 17/03/2021 18:35 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.335 | Moderatore | |
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VVRL, 17.03.2021 18:08:
Guarda che vale anche oggi la scomunica da noi. Ti ricordi la storia di Milingo? Dopo essersi sposato, se non tornava sui suoi passi, sarebbe stato scomunicato.
Anche il semplice cattolico che pratica in maniera delibera l'aborto, di fatto è scomunicato dalla CC.
Però continui a trascurare due aspetti fondamentali a sostegno della scomunica:
1) Il cattolico deve ancora definirsi tale anche dopo aver peccato gravemente. Quindi per farti capire, se io pratico l'aborto e per questo capisco che non posso più essere un cattolico e per questo smetto di praticare i fratelli e non vado più a Messa, non c'è alcun motivo di essere scomunicato, dato che mi sono posto fuori da solo.
Milingo, nonostante essersi sposato, si definiva ancora prelato. Ci sono diversi preti invece che si sono sposati. Hanno rinunciato al presbiterato però, dunque si possono sposare e continuare a definirsi cattolici.
2) Chi pratica l'aborto, non solo si deve definire ancora cattolico, ma deve andare dagli altri cattolici e dire loro che la pratica dell'aborto è perfettamente in aderenza con il Vangelo.
Perchè non accettate questa chiave di lettura che è perfettamente in armonia con il NT?
E cosa stai dicendo di nuovo? Lo sappiamo che esiste ancora la scomunica, ma sul come praticarla, dove un tempo insegnavate che " quelli sotto scomunica dovevano essere evitati", oggi invece non lo fate più perché appunto vi siete allontanati dall'insegnamento biblico.
Non sto capendo poi tanto bene il tuo punto di vista. Stai sostenendo che un cristiano è libero di frequentare come è quanto gli piace un"apostata?
E perché dovrebbe farlo se un'apostata è colui che ha ripudiato la propria fede e quindi per me sta offendendo Dio e si è allontanato dal suo insegnamento?
VVRL non si scappa da questo. L'apostasia è fra i peccati più odiati da Dio da sempre
[Modificato da Seabiscuit 17/03/2021 18:36]
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| 17/03/2021 18:38 |
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VVRL, 17.03.2021 17:40:
Sea, con tutta franchezza, il problema è che scomunicate anche chi segue l'insegnamento di Cristo e non segue più gli insegnamenti del CD quando non sono avallati dai Vangeli e ti ho riportato l'esempio delle trasfusioni. Precetto sicuramente valido per il VT, ma mai confermato e ribadito da Gesù. Chiaramente non voglio andare fuori tema, ma voglio farti capire che diversi vostri insegnamenti non sono alla base di quello che ha insegnato Gesù.
Non hai considerato l'altra mia obiezione. Giovanni dice che l'apostata deve venire da te per sviarti dalla dottrina insegnata da Gesù. Se viene da te senza questo intento lo puoi accogliere. Mi sembra abbastanza ovvio.
Ma caro VVRL
l'apostata è tale dal momento che ti parla di dottrine anti-scritturali, tipo la trinità...
è apostata dal momento che promuove dottrine diverse da quelle insegnate dal Cristo, tipo che occorre pregare lo spirito dei morti per chiedere intercessione
quindi se uno ti comincia a parlare così, dal momento che un tempo aveva accettato le verità scritturali e si era battezzato riconoscendo queste verità scritturali, agisci come indicato dalle Scritture.
la dissociazione è una disposizione divina per il bene di tutti, per coloro che rimangono nel vangelo di Cristo, le verità di Dio e la speranza del Regno... e per chi se ne è allontanato
[Modificato da I-gua 17/03/2021 18:44] |
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| 17/03/2021 19:26 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.335 | Moderatore | |
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Si ma non mettiamoci a parlare di trinità anche qui, per favore [Modificato da Seabiscuit 17/03/2021 19:36]
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 17/03/2021 21:37 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.073 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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VVRL, 3/17/2021 5:40 PM:
Sea, con tutta franchezza, il problema è che scomunicate anche chi segue l'insegnamento di Cristo e non segue più gli insegnamenti del CD quando non sono avallati dai Vangeli e ti ho riportato l'esempio delle trasfusioni. Precetto sicuramente valido per il VT, ma mai confermato e ribadito da Gesù. Chiaramente non voglio andare fuori tema, ma voglio farti capire che diversi vostri insegnamenti non sono alla base di quello che ha insegnato Gesù.
Non hai considerato l'altra mia obiezione. Giovanni dice che l'apostata deve venire da te per sviarti dalla dottrina insegnata da Gesù. Se viene da te senza questo intento lo puoi accogliere. Mi sembra abbastanza ovvio.
Caro VVRL,
come cattolico pronunci parole imbarazzanti. Cos'è rimasto della dottrina di Gesu' nella tua chiesa?
Paolo di Tardo insegnava la "dottrina di Gesu'"?
Simon
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| 17/03/2021 21:37 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.073 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Seabiscuit, 3/17/2021 7:26 PM:
Si ma non mettiamoci a parlare di trinità anche qui, per favore
Spero proprio di no!
Simon
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| 18/03/2021 06:16 |
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L’apostata, come dice VVRL, è colui che promuove dottrine e insegnamenti che non sono alla base di.ciò che ha insegnato Gesù. O che rinnega questi insegnamenti scritturali.
Ma per essere apostata rispetto agli insegnamenti scritturali di Gesù non basta credere, insegnare e promuovere le dottrine cattoliche e i dogmi di fede, e gli altri insegnamenti mai insegnati da Gesù ma insegnati nella cristianità apostata.... prima devi battezzarti accettando le verità scritturali e gli insegnamenti di Gesù, e poi rinnegarli pubblicamente, insegnare altro. Che sia la Trinità, l’immortalità dell’anima, l’intercessione di Maria o degli degli spiriti dei morti, la reincarnazione, l’inferno eterno, la recita reiterata di formule rituali in forma di preghiera, il battesimo degli infanti, ecc....... sono solo un esempio di ciò che Gesù MAI insegnò.
Quindi i cattolici hanno adottato credenze e pratiche pagane, quindi hanno un tipo di religiosità a matrice babilonese ma non sono apostati perché non hanno rinnegato gli insegnamenti di Gesù, semplicemente non li hanno mai conosciuti e mai accettati.
Mentre apostata è colui che conosce, accetto e poi rinnega gli insegnamenti del Cristo.... indipendentemente se poi entri a fare parte di un’altra religione o meno.
Nelle Scritture è descritto il provvedimento da adottare sia con gli apostati, sia con i pagani
Per “apostasia” i tdG intendono:
Definizione: Abbandono dell’adorazione di Dio e del Suo servizio, effettiva ribellione contro Geova Dio. Alcuni apostati professano di conoscere Dio e di servirlo, ma rinnegano dottrine o norme esposte nella Parola di Dio. Altri dicono di credere nella Bibbia, ma rinnegano l’organizzazione di Geova
Jw
La Parola di Dio dice:
2 Giov. 9, 10: “Chiunque va avanti e non rimane nell’insegnamento del Cristo non ha Dio. . . . Se qualcuno viene da voi e non porta questo insegnamento, non ricevetelo in casa e non rivolgetegli un saluto”.
Rom. 16:17, 18: “Vi esorto, fratelli, a tenere d’occhio quelli che causano divisioni e occasioni d’inciampo contro l’insegnamento che avete imparato, ed evitateli. . . . Con discorso blando e parlar complimentoso seducono i cuori dei semplici”.
Prov. 11:9: “Mediante la sua bocca chi è apostata riduce il suo prossimo in rovina”.
Isa. 32:6: “L’insensato stesso pronuncerà semplice insensatezza, e il suo medesimo cuore opererà ciò che è nocivo, per operare apostasia e per pronunciare contro Geova ciò che è errato, per far sì che l’anima dell’affamato resti vuota, e che anche l’assetato resti senza la stessa bevanda”. (Confronta Isaia 65:13, 14).
2 Piet. 2:1: “Questi introdurranno quietamente distruttive sette e rinnegheranno anche il proprietario che li ha comprati, recando su se stessi subitanea distruzione”.
Giob. 13:16: “Dinanzi a [Dio] non entrerà nessun apostata”.
Ebr. 6:4-6: “È impossibile che quelli che sono stati una volta per sempre illuminati, e che hanno gustato il gratuito dono celeste, e che son divenuti partecipi dello spirito santo, e che hanno gustato l’eccellente parola di Dio e le potenze del sistema di cose avvenire, ma che si sono allontanati [“son poi caduti nell’apostasia”, Na], siano di nuovo ravvivati a pentimento, perché mettono di nuovo al palo il Figlio di Dio per loro conto e lo espongono a pubblica vergogna”.
[Modificato da I-gua 18/03/2021 06:42] |
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| 18/03/2021 08:03 |
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Seabiscuit, 17/03/2021 18:35:
E cosa stai dicendo di nuovo? Lo sappiamo che esiste ancora la scomunica, ma sul come praticarla, dove un tempo insegnavate che "quelli sotto scomunica dovevano essere evitati", oggi invece non lo fate più perché appunto vi siete allontanati dall'insegnamento biblico.
Non sto capendo poi tanto bene il tuo punto di vista. Stai sostenendo che un cristiano è libero di frequentare come è quanto gli piace un"apostata?
E perché dovrebbe farlo se un'apostata è colui che ha ripudiato la propria fede e quindi per me sta offendendo Dio e si è allontanato dal suo insegnamento?
VVRL non si scappa da questo. L'apostasia è fra i peccati più odiati da Dio da sempre
Sea, il punto è anche che va evitato dal punto di vista religioso l'apostata. Anche il "mangiare" o "salutare", non indicano il gesto in se, ma indica lo stato di approvazione e stima che comporta invitare qualcuno a cena o salutarlo.
Insomma, verso l'apostata non va alcuna approvazione per quello che è il suo modo di vivere la fede, fuori da questa sfera tutto rimane come prima.
Questa regola voi la applicate solo ai familiari conventi, regola tutta inventata dato che non c'è nessun esempio biblico che gli effetti della scomunica non si applicano ai familiari.
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| 18/03/2021 08:25 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.279 | Moderatore | |
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Ancora una volta, dal sito ufficiale:
Che dire se un uomo viene disassociato ma la moglie e i figli continuano a essere Testimoni di Geova? Dal punto di vista religioso le cose cambiano, ma i legami di sangue restano inalterati. Il vincolo coniugale e i normali rapporti familiari e affettivi proseguono.
www.jw.org/it/testimoni-di-geova/domande-frequenti/evitare-ogni-contatto...
in ogni caso costringermi a pranzare con una persona, chiunque fosse, che ha come intrcalare una bestemmia o che so che tiene un comportamento odioso, e che a causa di quel comportamento persone che amo hanno sofferto, trovo che sia nei miei confronto di una violenza insopportabile.
Credo che mi rivolgerei alle autorità per essere difesa perche sarebbe di una violenza inaudita
[Modificato da Giandujotta.50 18/03/2021 13:07] |
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| 18/03/2021 09:03 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Sea, il punto è anche che va evitato dal punto di vista religioso l'apostata. Anche il "mangiare" o "salutare", non indicano il gesto in se, ma indica lo stato di approvazione e stima che comporta invitare qualcuno a cena o salutarlo.
Sinceramente non ti seguo, se tutto prosegue come prima come manifesti approvazione, stima o disapprovazione ?
Inoltre anche storicamente mi pare insostenibile visto che ci sono diverse testimonianze storiche che indicano che i primi cristiani aplicavano letteralmente questi principi.
regola tutta inventata dato che non c'è nessun esempio biblico che gli effetti della scomunica non si applicano ai familiari.
Non è un invenzione semplicemente la scomunica come indicano le scritture non annulla i vincoli familiari.
[Modificato da Pino2019 18/03/2021 09:04] |
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| 18/03/2021 09:10 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.335 | Moderatore | |
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VVRL, 18.03.2021 08:03:
Sea, il punto è anche che va evitato dal punto di vista religioso l'apostata. Anche il "mangiare" o "salutare", non indicano il gesto in se, ma indica lo stato di approvazione e stima che comporta invitare qualcuno a cena o salutarlo.
Insomma, verso l'apostata non va alcuna approvazione per quello che è il suo modo di vivere la fede, fuori da questa sfera tutto rimane come prima.
Questa regola voi la applicate solo ai familiari conventi, regola tutta inventata dato che non c'è nessun esempio biblico che gli effetti della scomunica non si applicano ai familiari.
Ho capito bene? Adesso auspichi che applichiamo gli effetti della scomunica anche ai familiari che vivono nella stessa casa?
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 18/03/2021 12:38 |
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Ma ogni gruppo religioso non può stabilire le proprie regole? Certo stiamo parlando di associazioni religiose dov’è si entra a far parte di propria volontà e in piena cognizione di causa e nel libero esercizio delle proprie facoltà mentali, non religioni imposte quando si è ancora in fasce..... |
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| 18/03/2021 14:17 |
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I-gua, 18/03/2021 12:38:
Ma ogni gruppo religioso non può stabilire le proprie regole? Certo stiamo parlando di associazioni religiose dov’è si entra a far parte di propria volontà e in piena cognizione di causa e nel libero esercizio delle proprie facoltà mentali, non religioni imposte quando si è ancora in fasce.....
In teoria sarebbe così, nei fatti le cose potrebbero essere diverse.
E come se facessimo l'esempio di un contratto che contiene clausole vessatorie.
Esso è impugnabile per nullità.
Quando dici che si entra in piena cognizione di causa... intendi che l'aderente è obbligatoriamente maggiorenne e reso edotto ( per esempio...) di tutte le eventuali conseguenze derivanti da Segnatura, disassociazione e scomunica ?
Perché, nella ipotesi che così non fosse, l'aderente potrebbe ritenersi danneggiato ed adire le vie legali.
Io non ho conoscenza di eventuali sottoscrizioni, ammetto di non sapere se l'aderente firmi o meno qualcosa.
Sto solo ipotizzando. Magari puoi spiegare meglio tu -------------------------
Si Deus est, unde malum ? |
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| 18/03/2021 14:32 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.335 | Moderatore | |
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marco da fleed (UWhK210225), 18.03.2021 14:17:
In teoria sarebbe così, nei fatti le cose potrebbero essere diverse.
E come se facessimo l'esempio di un contratto che contiene clausole vessatorie.
Esso è impugnabile per nullità.
Quando dici che si entra in piena cognizione di causa... intendi che l'aderente è obbligatoriamente maggiorenne e reso edotto ( per esempio...) di tutte le eventuali conseguenze derivanti da Segnatura, disassociazione e scomunica ?
Perché, nella ipotesi che così non fosse, l'aderente potrebbe ritenersi danneggiato ed adire le vie legali.
Io non ho conoscenza di eventuali sottoscrizioni, ammetto di non sapere se l'aderente firmi o meno qualcosa.
Sto solo ipotizzando. Magari puoi spiegare meglio tu
È stato fatto anche questo è perso le cause
Per legge la disassociazione da un ente religioso è valida
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 18/03/2021 14:42 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Io non ho conoscenza di eventuali sottoscrizioni, ammetto di non sapere se l'aderente firmi o meno qualcosa.
Non si firma nulla.
La scomunica che tra l' altro è contemplata da diverse chiese è un legittimo diritto di una chiesa come stabilito tra l' altro dalla corte europea dei diritti dell' uomo esaminando il caso di un uomo che aveva adito le vie legali contro una comunità ebraica del quale faceva parte e che lo aveva espulso.
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| 18/03/2021 14:43 |
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| | | ONLINE | | Post: 1.573 | Città: MILANO | Età: 72 | |
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I-gua, 18/03/2021 12:38:
Ma ogni gruppo religioso non può stabilire le proprie regole? Certo stiamo parlando di associazioni religiose dov’è si entra a far parte di propria volontà e in piena cognizione di causa e nel libero esercizio delle proprie facoltà mentali, non religioni imposte quando si è ancora in fasce.....
Un giudice ha dichiarato: " Le regole religiose non sono al di sopra della legge nella nostra società"
“Il dovere di neutralità nei confronti delle comunità religiose non è assoluto. Il tribunale ha l'autorità per testare questi fatti contro la legge sulla discriminazione ”, ha detto il giudice.
Ti posto il link così potrai verificare personalmente
www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/03/16/jehova-getuigen/
www.rd.nl/artikel/918885-jehovahs-getuigen-belgie-schuldig-aan-discriminatie-...
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| 18/03/2021 14:49 |
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silvio.51, 18.03.2021 14:43:
Un giudice ha dichiarato: " Le regole religiose non sono al di sopra della legge nella nostra società"
“Il dovere di neutralità nei confronti delle comunità religiose non è assoluto. Il tribunale ha l'autorità per testare questi fatti contro la legge sulla discriminazione ”, ha detto il giudice.
Ti posto il link così potrai verificare personalmente
www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/03/16/jehova-getuigen/
www.rd.nl/artikel/918885-jehovahs-getuigen-belgie-schuldig-aan-discriminatie-...
È questo che richiede Dio e che La Parola di Dio dice in merito agli apostati, questo viola forse la legge nella nostra società ? In che termini? Quali articoli di legge sarebbero in causa?
La Parola di Dio dice:
2 Giov. 9, 10: “Chiunque va avanti e non rimane nell’insegnamento del Cristo non ha Dio. . . . Se qualcuno viene da voi e non porta questo insegnamento, non ricevetelo in casa e non rivolgetegli un saluto”.
Rom. 16:17, 18: “Vi esorto, fratelli, a tenere d’occhio quelli che causano divisioni e occasioni d’inciampo contro l’insegnamento che avete imparato, ed evitateli. . . . Con discorso blando e parlar complimentoso seducono i cuori dei semplici”.
Prov. 11:9: “Mediante la sua bocca chi è apostata riduce il suo prossimo in rovina”.
Isa. 32:6: “L’insensato stesso pronuncerà semplice insensatezza, e il suo medesimo cuore opererà ciò che è nocivo, per operare apostasia e per pronunciare contro Geova ciò che è errato, per far sì che l’anima dell’affamato resti vuota, e che anche l’assetato resti senza la stessa bevanda”. (Confronta Isaia 65:13, 14).
2 Piet. 2:1: “Questi introdurranno quietamente distruttive sette e rinnegheranno anche il proprietario che li ha comprati, recando su se stessi subitanea distruzione”.
Giob. 13:16: “Dinanzi a [Dio] non entrerà nessun apostata”.
Ebr. 6:4-6: “È impossibile che quelli che sono stati una volta per sempre illuminati, e che hanno gustato il gratuito dono celeste, e che son divenuti partecipi dello spirito santo, e che hanno gustato l’eccellente parola di Dio e le potenze del sistema di cose avvenire, ma che si sono allontanati [“son poi caduti nell’apostasia”, Na], siano di nuovo ravvivati a pentimento, perché mettono di nuovo al palo il Figlio di Dio per loro conto e lo espongono a pubblica vergogna”.
[Modificato da I-gua 18/03/2021 15:05] |
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