la risurrezione

I-gua, 14/05/2020 17:49:

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ma lo studio, caro VVRL
intendo uno studio biblico con i tdG serio e compiuto, ordinato e approfondito
che ne so, 2 ore a settimana...
perché non lo vuoi fare?

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Ugo. R, 14.05.2020 17:43:

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Quindi i 144000 vengono ricreati in cosa?
E ricrearli comporta l'annientamento dell'esistenza umana? Mi spiego l'uomo appartenente ai 144000 non ricorda più nulla della sua esistenza precedente, e la sua esistenza precedente, il suo essere dove va?
Non è che sta parlando di una sorta di reincarnazione, lo stato mentale di un uomo si sposta in un altra cosa non ben definita?

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I-gua, 14/05/2020 18:04:

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Caro Ugo (ma vale per tutti e 2)

comincia a rifletter su questo: i 144000 unti, con Cristo risorto Re dei re, sono stati chiamati ed eletti a svolgere il ruolo di RE(e sacerdoti) per la nuova terra: il Popolo di YHWH GEOVA.

potranno svolgere perfettamente questo ruolo di governanti proprio perché, proprio come il Cristo(l'Artefice risorto Re rei re) , sono stati esseri umani sulla Terra e quindi conoscono bene le condizioni della vita umana, bisogni e necessità degli uomini.

perché allora tu affermi che i 144000 unti non dovrebbero ricordare più nulla della loro esistenza precedente??

da dove lo leggi?
non penso nella Bibbia
non penso negli insegnamenti ufficiali dei tdG
quindi non rimane che il giardino della tua fantasia

o sbaglio?

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Ugo. R, 14.05.2020 18:09:

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Mi scusi e questi 144000 cosa sono?
Anime o esseri umani in carne ed ossa?

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I-gua, 14/05/2020 18:18:

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cerchiamo prima di capire perché questi 144000 non dovrebbero ricordare più nulla della loro esistenza precedente.

perché spesso si tratta di confutare ciò che non è dottrina tdG... non ha senso.

questi 140000 ricordano o non ricordano più nulla della loro esistenza precedente?

-cosa dice la Bibbia
-cosa dicono i tdG
-cosa dice Ugo
-e cosa dice VVRL

(per i primi 3 punti, caro Ugo, può trovare risposta tramite delle ricerche, per il quarto è impossibile conoscere la risposta tramite una semplice ricerca)

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I-gua, 14.05.2020 18:40:

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mi scusi, non credo che neppure lei, come VVRL, abbia compreso le "tesi" dei tdG

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Seabiscuit, 14/05/2020 18:42:

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Perché non gli interessa conoscere il nostro punto di vista. Ci perderai solo tempo dietro a lui

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Ugo. R, 14.05.2020 18:52:

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Quale sarebbe il vostro punto di vista?
Io credo di averlo compreso benissimo, accusate VVRL di dualismo e anche voi siete dualisti.
Semplice.

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Ugo. R, 14/05/2020 18:32:

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Sig. I-gua, per parecchie pagine e stato deriso, mortificato e denigrato il sig VVRL, accusandolo di dualismo, e i suoi colleghi/fratelli hanno affermato con forza che l'anima non esiste, l'anima è l'espressione umana di vita, cioè l'essere umano in sé.
Quindi ( se va a rileggere da quando sono intervenuto ) la mia domanda è stata ed è tutt'ora se per resurrezione risorge l'intero corpo ( tesi vostra ) i 144000 che risorgeranno e regneranno con Gesù in cielo, cosa sono uomini e donne volanti?

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barnabino, 14/05/2020 18:56:

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Caro Ugo,

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Mi scusi e questi 144000 cosa sono?
Anime o esseri umani in carne ed ossa?

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Prima di risponderti dovresti dirci quel è per te il concetto di "anima". Nella Bibbia indica la persona stessa, l'essere vivente, dunque la tua domanda per noi ha poco senso perché biblicamente gli esseri umani in carne e ossa sono anime. Quindi quando tu parli di "anime" che cosa intendi?

Shalom

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barnabino, 14/05/2020 19:26:

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Caro Ugo,

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Il mio concetto di anima è l'essere umano in sé, l'uomo

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Anche il nostro, ma allora quando chiedi se i 144.000 "Anime" [esseri mani] o "esseri umani in carne ed ossa" [esseri umani] che cosa vuoi dire? Perché le due cose sono identiche parliamo sempre di esseri umani.

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Se invece seguite il concetto cristiano per forza di cose c'è il dualismo, i 144000 che regneranno con Gesù una volta risorti cosa saranno.Uomini in carne ed ossa? Per regnare in cielo avranno ali?

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Non capisco dove è il "dualismo", per noi in cielo non va una parte della persona, ma tutta la persona compreso il corpo perché secondo Paolo il "corpo fisico" sarà trasformato in "corpo spirituale".

Shalom

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barnabino, 14/05/2020 19:41:

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Caro Ugo,

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Definisci spirito, ed ecco il dualismo

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Paolo non parla di "spirito" ma di "corpo spirituale", non c'è dualismo in Paolo perché ad essere trasformata non è una parte della persona, ma l'intera persona, nella sua concretezza. Il corpo non è una parte dell'essere umano che viene trasformata, ma nell'antropologia del NT è un aspetto della persona intera.

Shalom

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barnabino, 14/05/2020 20:54:

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Caro VVRL,

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Senta lei la può girare come vuole

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Io non "rigiro" nulla, le cito solo Paolo letto secondo l'antropologia biblica e non dualista.

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l'uomo resta uomo nella sua interezza, quando un uomo diventa un qualcosa di astratto anche se fosse una modifica alla pari comunque si crea una dualità

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Ma un "corpo spirituale" di cui parla Paolo non è qualcosa di astratto perché la parola soma/corpo in Paolo e nel NT indica esattamente la persona umana nella sua esistenza concreta (che è il contrario di astratto).

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Senza considerare che Paolo ellenizzato fino al midollo venne considerato blasfemo dal mio popolo

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Paolo ellenizzato? Ah, ho capito chi è lei...

Shalom

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