Family Day.....

Ieri c'è stata la tanto annunciata manifestazione in "difesa" della "famiglia" a Roma.
O meglio manifestazione destroide contro i DICO.
Cosa ne pensate?
Io sinceramente sono rimasta schifata da tutta l'ipocrisia e il perbenismo tutto ammassato in una sola piazza....veramente una cosa orribile.
Per non parlare delle dichiarazioni lasciate dalle persone intervistate ai giornalisti....PELLE D'OCA DA PAURA!!
Frasi fatte e vuote, gente che vuole dire tutto e non dice proprio niente, ragionamenti che si basano solo su luoghi comuni dettati in primis dal nostro amico Ratzinger & Co.
Ma io dico, cosa andate blaterando che la famigia tradizionale è messa in pericolo dai DICO, i DICO non sono altro che una regolarizzazione legislativa di situazioni già esistenti che (se dovesse passare la legge) avranno riconosciuti dei diritti.....MA CHE VE NE FREGA A VOI??
Veramente siamo l'ultima ruota del carro in Europa, come sempre voi direte....
Daltronde abbiamo a che fare con il Vaticano....
Insomma.....se l'Italia è uno Stato laico io sono una fan sfegatata di Gigi D'Alessio!!

[Modificato da brandon76 14/05/2007 11.58]

Sai cos'é, è vero che c'è parecchia ipocrisia, ma secondo me l'ipocrisia è un pò da ambo le parti (anche tutto stò casino in nome del laicismo dello stato non è mica limpido come vorrebbero farti credere n.d.r.)

Comunque non esprimo posizioni di natura politica ma voglio soltanto cercare di dare una pallida risposta alla tua domanda, so già che non ti convincerà ma ci provo lo stesso.
Il fatto è che la Chiesa ha paura che regolarizzando queste unioni di fatto, che come dici tu sono ormai una realtà da tanto tempo, si dia loro una legittimazione che potrebbe in seguito farle lievitare ulteriormente (secondo il meccanismo del "gli dai un dito si prendono il braccio").
In qualche modo riesco a vedere perché sono preoccupati, anche se posso non condividerlo.
Comunque come si dice da più parti la Chiesa ha il diritto e se vuoi anche il dovere di intervenire su queste cose, in qualche modo magari fa anche da contrappeso. Per quanto qualche volta possa veramente sfociare in ingerenze che sanno di ipocrisia.

Il cambiamento secondo me è in atto, è normale che ci siano freni e resistenze, all'inizio è sempre così. Vedrai, in questi casi comunque le cose vanno sempre secondo la piega che prendono
(vedi divorzio, vedi aborto et similia...)

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Scritto da: brandon76 14/05/2007 11.57


Ieri c'è stata la tanto annunciata manifestazione in "difesa" della "famiglia" a Roma.
O meglio manifestazione destroide contro i DICO.
Cosa ne pensate?
Io sinceramente sono rimasta schifata da tutta l'ipocrisia e il perbenismo tutto ammassato in una sola piazza....veramente una cosa orribile.
Per non parlare delle dichiarazioni lasciate dalle persone intervistate ai giornalisti....PELLE D'OCA DA PAURA!!
Frasi fatte e vuote, gente che vuole dire tutto e non dice proprio niente, ragionamenti che si basano solo su luoghi comuni dettati in primis dal nostro amico Ratzinger & Co.
Ma io dico, cosa andate blaterando che la famigia tradizionale è messa in pericolo dai DICO, i DICO non sono altro che una regolarizzazione legislativa di situazioni già esistenti che (se dovesse passare la legge) avranno riconosciuti dei diritti.....MA CHE VE NE FREGA A VOI??
Veramente siamo l'ultima ruota del carro in Europa, come sempre voi direte....
Daltronde abbiamo a che fare con il Vaticano....
Insomma.....se l'Italia è uno Stato laico io sono una fan sfegatata di Gigi D'Alessio!!

[Modificato da brandon76 14/05/2007 11.58]

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Ti quoto di brutto!!!!!!
Personalmente trovo immorale che le istituzioni o la chiesa si investano del diritto di dire alle persone quale sia il sistema “giusto” di condurre la propria vita. Chi si credono di essere per stabilire che una coppia che sceglie di convivere non è una famiglia???
La cosiddetta “famiglia tradizionale” a mio avviso non corre il rischio di essere sfasciata dai DICO, non riesco nemmeno a cogliere quale sia il nesso logico fra le due cose… chi si vuole sposare può continuare a farlo, dubito che se questa legge venisse approvata i sostenitori del matrimonio cambierebbero idea…
Non riesco a non provare orrore quando sento tutti quei discorsi bigotti e perbenisti, per non parlare poi della coerenza di tanti politici divorziati o conviventi…
Trovo assurdo che in Italia ancora si dibatta sulla legittimità di certe situazioni… ormai il nostro è diventato il paese dei divieti… d’altronde avere il Papa in casa non aiuta… e che Papa… (ah Ratzinger vivi e lascia vivere!)
Per quel che mi riguarda la loro tanto bramata “famiglia tradizionale” se la possono tenere.

io sapevo che si marciasse per RIVENDICARE I PROPRI diritti, non per NEGARLI a qualcun'altro...

[Modificato da azIthinkIam 14/05/2007 14.01]

Ormai ci dobbiamo convincere che la Chiesa è una lobby, capace persino di strumentalizzare il messaggio di Gesù Cristo. Vergognoso.

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Scritto da: filippov27 14/05/2007 14.07
Ormai ci dobbiamo convincere che la Chiesa è una lobby, capace persino di strumentalizzare il messaggio di Gesù Cristo. Vergognoso.

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QUOTO!

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Scritto da: redeem 14/05/2007 12.46

Il fatto è che la Chiesa ha paura che regolarizzando queste unioni di fatto, che come dici tu sono ormai una realtà da tanto tempo, si dia loro una legittimazione che potrebbe in seguito farle lievitare ulteriormente (secondo il meccanismo del "gli dai un dito si prendono il braccio").
In qualche modo riesco a vedere perché sono preoccupati, anche se posso non condividerlo.
Comunque come si dice da più parti la Chiesa ha il diritto e se vuoi anche il dovere di intervenire su queste cose, in qualche modo magari fa anche da contrappeso.

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E' qui che casca l'asino!
Io ho capito perfettamente quello che vuoi dire, la chiesa è moooolto preoccupata che i suoi "fedeli" che non vanno mai in chiesa e che sono cristiano solo per tradizione decidano di non sposarsi più perchè fa più comodo essere una coppia di fatto.
Ma io dico, questa è la cosa più ipocrita che io abbia mai sentito dire nella mia vita!
Chi si sposa in chiesa dovrebbe essere motivato dalla fede e da una vocazione interiore che lo fa essere un cristiano vero e se la chiesa ha paura che i dico faranno diminuire i matrimoni cristiani vuoi dire che i suoi fedeli tanto fedeli non sono!
E quindi...di chi è il problema???
Ma naturalmente della nostra religione arroccata sulle sue posizioni stantie e vecchie di centinaia di anni, una religione miope e testarda che non vuole vedere i bisogni veri della società di oggi!
E quando parlo di società parlo di PERSONE, gente con dei bisogni con dei problemi e combatte e soffre ogni giorno!
E non mi riferisco solo agli omosessuali (perchè un'altro strumento razzista che la destra e la chiesa stanno usando è questa fantomatica minaccia dei gay.....) ma anche a tutte quelle coppie di ragazzi eterosessuali che non hanno le possibilità, o semplicemente non vogliono, costituire una famiglia tradizionale....ma che volete, questa si chiama solo con un nome...LIBERTA'!

Poi continuando su questo argomento la chiesa non ha proprio alcun diritto di mettere il becco su affari come questo, al massimo il Papa potrebbe intervenire parlando ai suoi fedeli la Domenica ma di certo i vari Ruini e Bagnasco sono sfacciatamente fuori luogo!

[Modificato da brandon76 14/05/2007 14.49]

[Modificato da brandon76 14/05/2007 14.51]

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Scritto da: brandon76 14/05/2007 14.46

E' qui che casca l'asino!
Io ho capito perfettamente quello che vuoi dire, la chiesa è moooolto preoccupata che i suoi "fedeli" che non vanno mai in chiesa e che sono cristiano solo per tradizione decidano di non sposarsi più perchè fa più comodo essere una coppia di fatto.
Ma io dico, questa è la cosa più ipocrita che io abbia mai sentito dire nella mia vita!
Chi si sposa in chiesa dovrebbe essere motivato dalla fede e da una vocazione interiore che lo fa essere un cristiano vero e se la chiesa ha paura che i dico faranno diminuire i matrimoni cristiani vuoi dire che i suoi fedeli tanto fedeli non sono!
E quindi...di chi è il problema???
Ma naturalmente della nostra religione arroccata sulle sue posizioni stantie e vecchie di centinaia di anni, una religione miope e testarda che non vuole vedere i bisogni veri della società di oggi!
E quando parlo di società parlo di PERSONE, gente con dei bisogni con dei problemi e combatte e soffre ogni giorno!
E non mi riferisco solo agli omosessuali (perchè un'altro strumento razzista che la destra e la chiesa stanno usando è questa fantomatica minaccia dei gey.....) ma anche a tutte quelle coppie di ragazzi eterosessuali che non hanno le possibilità, o semplicemente non vogliono, costituire una famiglia tradizionale....ma che volete, questa si chiama solo con un nome...LIBERTA'!

Poi continuando su questo argomento la chiesa non ha proprio alcun diritto di mettere il becco su affari come questo, al massimo il Papa potrebbe intervenire parlando ai suoi fedeli la Domenica ma di certo i vari Ruini e Bagnasco sono sfacciatamente fuori luogo!

[Modificato da brandon76 14/05/2007 14.49]

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ESATTISSIMO!!!!
mi hai proprio tolto le parole di bocca, non capisco perchè continuano a dire che i DICO sono una minaccia alla famiglia tradizionale...MA DE CHE????'
MA QUALE MINACCIA????
per me qui l'unica VERA minaccia è proprio la chiesa che si stà facendo sempre piu invadente e cerca in tutti i modi di infilarsi negli affari politici per tutelare i propri interessi....i matrimoni fanno comodo al vaticano visto che ogni coppia per sposarsi DEVE pagare alla chiesa minimo 1000 euro....
ecco qua il vero motivo per cui fa comodo che i giovani non rinuncino al matrimonio...altro che valori cristiani!

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Scritto da: marmaduk 14/05/2007 14.52
i matrimoni fanno comodo al vaticano visto che ogni coppia per sposarsi DEVE pagare alla chiesa minimo 1000 euro....

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Detta così questa cosa potrebbe essere fraintesa, in realtà si tratta di offerte, ossia, la coppia che si sposa in chiesa dopo il matrimonio offre del denaro alla sua parrocchia per ringraziamento, peccato che però questo (almeno da noi) sia praticamente obbligatorio e il parroco si è lamentato di brutto perchè una coppia una volta gli aveva offerto solo 300,00 Euro e ha detto che era vergognoso, perchè loro per questa coppia avevano lavorato tanto ed erano andati fino a Fermo per fare le pratiche.....
Ma vi rendete conto!!!!!

So queste cose perchè a febbraio ho partecipato insieme al mio ragazzo al classico corso prematrimoniale in parrocchia e sinceramente se prima ero titubante nella scelta di sposarmi in Chiesa ora sono più che convinta che non lo voglio fare!!!

[Modificato da brandon76 14/05/2007 14.59]

si infatti, il mio "DEVE" era provocatorio, perchè mi pare assurdo e vergognoso che un prete si lamenti di un'offerta se non supera i 300 euro.

Tornando al family day, come diceva Jo, trovo disgustoso vedere tutta questa "brava" gente, tutte queste "belle" famigliole, tutti questi "buoni" cristiani scendere in piazza con lo scopo di NEGARE ad altri i diritti di cui loro invece godono...

[Modificato da marmaduk 14/05/2007 15.34]

Famiglia... chi è che sa cosa significa "famiglia"? Una famiglia tradizionale può benissimo essere piena di buchi peggio di un formaggio, mentre un gruppo di persone, un uomo, una donna e dei figli che si amano (e che a quanto mi pare non si possono definire "famiglia") più solidi dell' acciaio.

E' assurdo che la chiesa E SIMILI vogliano così standardizzare la vita. E come dicevi tu, Valentina, siamo proprio messi male male qui in italia... osservati dall'alto dal Vaticano.

Ma c'è una cosa che mi indigna ancora di più: la questione degli Omosessuali.

Come io, Valeria, posso essere innamorata di un uomo, lui, Luigi, può essere innamorato di uno del suo stesso sesso! Le sensazioni sono le stesse, solo verso persone uguali. E non capisco il perchè di diritti mancati.

E sono rimasta parecchie volte sbalordita da miei coetanei che dicono che siamo un paese sovrasviluppato visto che ancora non abbiamo liberallizato i matrimoni gay.

Bellissima discussione, io volevo aprirne una simile.

[Modificato da $Perla$ 14/05/2007 15.38]

Sono veramente schifata...alla manifestazione c'era Casini che si sarà risposato almeno una decina di volte e viene a fare la morale a noi..."il bue che dice cornuto all'asino"...!
Il Vaticano in tutto ciò ha paura di essere spodestato "economicamente" da uno stato laico...!
...Secondo me tutte queste manifestazioni sono inutili... si cerca di spostare l'attenzione della gente su queste cose per evitare che si vadano ad "interessare" dei veri problemi dell' Italia...!!!
Per esempio perchè non si fa una bella manifestazione per tutti quei bambini che hanno subito delle violenze sessuali...?!?!?
Sono ancora schifata per la storia di Rignano Flaminio...!
...penso che anche in questo caso di violenze sui bambini la chiesa è abbastanza implicata...!
...scusate la mia deviazione dal discorso, ma penso che questo sia un grave problema dell'Italia che meriti grande attenzione...!

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Scritto da: $Perla$ 14/05/2007 15.37
Famiglia... chi è che sa cosa significa "famiglia"? Una famiglia tradizionale può benissimo essere piena di buchi peggio di un formaggio, mentre un gruppo di persone, un uomo, una donna e dei figli che si amano (e che a quanto mi pare non si possono definire "famiglia") più solidi dell' acciaio.

E' assurdo che la chiesa E SIMILI vogliano così standardizzare la vita. E come dicevi tu, Valentina, siamo proprio messi male male qui in italia... osservati dall'alto dal Vaticano.

Ma c'è una cosa che mi indigna ancora di più: la questione degli Omosessuali.

Come io, Valeria, posso essere innamorata di un uomo, lui, Luigi, può essere innamorato di uno del suo stesso sesso! Le sensazioni sono le stesse, solo verso persone uguali. E non capisco il perchè di diritti mancati.

E sono rimasta parecchie volte sbalordita da miei coetanei che dicono che siamo un paese sovrasviluppato visto che ancora non abbiamo liberallizato i matrimoni gay.

Bellissima discussione, io volevo aprirne una simile.

[Modificato da $Perla$ 14/05/2007 15.38]

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mia cara perla, devi sapere che per la Chiesa, gli omosessuali sono malati da far curare e vanno convinti del fatto che vivono nel peccato e solo inginocchiandosi davanti a dio implorando perdono potranno essere acettati e rispettati come persone.
Parole uscite dalla bocca di un prete.
E putroppo anche moltissima gente cattolica la pensa così.

...l'Italia è un paese bigotto che ha ancora paura di ciò che è "differente" o "diverso dalla normalità"...se la si può definire così...

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Scritto da: marmaduk 14/05/2007 16.01

mia cara perla, devi sapere che per la Chiesa, gli omosessuali sono malati da far curare e vanno convinti del fatto che vivono nel peccato e solo inginocchiandosi davanti a dio implorando perdono potranno essere acettati e rispettati come persone.
Parole uscite dalla bocca di un prete.
E putroppo anche moltissima gente cattolica la pensa così.

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No no, lo so benissimo Marmina! Ti dico che poca gente NON la pensa così!

La soluzione la dà proprio gesù... "non fare agli altri ciò non voresti fosse fatto a te"...

E la chiesa riesce ad imbrattare con le cavolate persino le parole di un grande UOMO, pensando solo alla propria causa. Facendo del male agli altri.

Ed è per questo che io quella istituzione... non fatemi parlare va...

Sono ben altre le cose che minacciano la famiglia.
Sono d'accordo, ma davvero, su tutto quello che avete detto, sono schifata, inorridita da tutta l'ipocrisia che continua a girare.
Ma quali diritti e quali doveri ha la Chiesa per intervenire sulla vita privata? Ma che si preoccupassero di altre cose, che si preoccupassero di ciò che davvero è il messaggio cristiano e non ci vengano a rompere i maroni a noi
La grande disgrazia dell'Italia è avere il Vaticano. alimortaccisua

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Scritto da: $Perla$ 14/05/2007 16.14



La soluzione la dà proprio gesù... "non fare agli altri ciò non voresti fosse fatto a te"...
E la chiesa riesce ad imbrattare con le cavolate persino le parole di un grande UOMO, pensando solo alla propria causa. Facendo del male agli altri.

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la soluzione la da Gesù quando dice che "gli uomini che giacciono con uomini non erediteranno il regno di Dio" !!!!
ma non vi rendete conto che è una cosa contro natura?
allora liberalizziamo anche una coppia tra un uomo e un canarino, tanto ormai viene tollerato tutto...
la donna è stata tratta dall'uomo e creata come complemento di esso, sia nella vita che x la procreazione!
se Dio avesse voluto che persone dello stesso sesso trombassero assieme le avrebbe fatte ermafrodite come certi animali.
io sarò antiquata e bigotta, ma se vi dite cattolici allora non potete tollerare queste cose.

che la chiesa usi il suo potere x fare soldi e robe varie sono daccordo, è la stessa chiesa che ha permesso le crociate predicando la fratellanza e l'unione...
ma non si possono tollerare certe cose...

io non conosco nessun gay, se ne conoscessi 1 lo rispetterei quale essere umano, ma se mi chiedete se sono daccordo alle coppie gai, io dico NO!

mi preparo agli insulti che mi manderete...
io ho delle credenze e a quelle mi affido, poi ognuno può fare quello che vuole...
ne tolleriamo tanto di schifo nel mondo, una cosa in + non cambia nulla...

[Modificato da mara rebel 14/05/2007 16.39]

Se dici tanto di rispettarle come persone perchè diamine non vanno trattate da tali? Perchè non possono avere gli stessi diritti che hanno gli eterosessuali? Lo schifo è che questa cosa sia ancora messa in discussione

raccontatelo a quei bambini che si ritroveranno con 2 papà (o 2 mamme).

non mi aspetto che condividiate le mie idee, xò questo è un forum e io ho detto la mia.

[Modificato da mara rebel 14/05/2007 16.57]