Family Day.....

Ieri c'è stata la tanto annunciata manifestazione in "difesa" della "famiglia" a Roma.
O meglio manifestazione destroide contro i DICO.
Cosa ne pensate?
Io sinceramente sono rimasta schifata da tutta l'ipocrisia e il perbenismo tutto ammassato in una sola piazza....veramente una cosa orribile.
Per non parlare delle dichiarazioni lasciate dalle persone intervistate ai giornalisti....PELLE D'OCA DA PAURA!!
Frasi fatte e vuote, gente che vuole dire tutto e non dice proprio niente, ragionamenti che si basano solo su luoghi comuni dettati in primis dal nostro amico Ratzinger & Co.
Ma io dico, cosa andate blaterando che la famigia tradizionale è messa in pericolo dai DICO, i DICO non sono altro che una regolarizzazione legislativa di situazioni già esistenti che (se dovesse passare la legge) avranno riconosciuti dei diritti.....MA CHE VE NE FREGA A VOI??
Veramente siamo l'ultima ruota del carro in Europa, come sempre voi direte....
Daltronde abbiamo a che fare con il Vaticano....
Insomma.....se l'Italia è uno Stato laico io sono una fan sfegatata di Gigi D'Alessio!!

[Modificato da brandon76 14/05/2007 11.58]

Sai cos'é, è vero che c'è parecchia ipocrisia, ma secondo me l'ipocrisia è un pò da ambo le parti (anche tutto stò casino in nome del laicismo dello stato non è mica limpido come vorrebbero farti credere n.d.r.)

Comunque non esprimo posizioni di natura politica ma voglio soltanto cercare di dare una pallida risposta alla tua domanda, so già che non ti convincerà ma ci provo lo stesso.
Il fatto è che la Chiesa ha paura che regolarizzando queste unioni di fatto, che come dici tu sono ormai una realtà da tanto tempo, si dia loro una legittimazione che potrebbe in seguito farle lievitare ulteriormente (secondo il meccanismo del "gli dai un dito si prendono il braccio").
In qualche modo riesco a vedere perché sono preoccupati, anche se posso non condividerlo.
Comunque come si dice da più parti la Chiesa ha il diritto e se vuoi anche il dovere di intervenire su queste cose, in qualche modo magari fa anche da contrappeso. Per quanto qualche volta possa veramente sfociare in ingerenze che sanno di ipocrisia.

Il cambiamento secondo me è in atto, è normale che ci siano freni e resistenze, all'inizio è sempre così. Vedrai, in questi casi comunque le cose vanno sempre secondo la piega che prendono
(vedi divorzio, vedi aborto et similia...)

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Scritto da: brandon76 14/05/2007 11.57


Ieri c'è stata la tanto annunciata manifestazione in "difesa" della "famiglia" a Roma.
O meglio manifestazione destroide contro i DICO.
Cosa ne pensate?
Io sinceramente sono rimasta schifata da tutta l'ipocrisia e il perbenismo tutto ammassato in una sola piazza....veramente una cosa orribile.
Per non parlare delle dichiarazioni lasciate dalle persone intervistate ai giornalisti....PELLE D'OCA DA PAURA!!
Frasi fatte e vuote, gente che vuole dire tutto e non dice proprio niente, ragionamenti che si basano solo su luoghi comuni dettati in primis dal nostro amico Ratzinger & Co.
Ma io dico, cosa andate blaterando che la famigia tradizionale è messa in pericolo dai DICO, i DICO non sono altro che una regolarizzazione legislativa di situazioni già esistenti che (se dovesse passare la legge) avranno riconosciuti dei diritti.....MA CHE VE NE FREGA A VOI??
Veramente siamo l'ultima ruota del carro in Europa, come sempre voi direte....
Daltronde abbiamo a che fare con il Vaticano....
Insomma.....se l'Italia è uno Stato laico io sono una fan sfegatata di Gigi D'Alessio!!

[Modificato da brandon76 14/05/2007 11.58]

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Ti quoto di brutto!!!!!!
Personalmente trovo immorale che le istituzioni o la chiesa si investano del diritto di dire alle persone quale sia il sistema “giusto” di condurre la propria vita. Chi si credono di essere per stabilire che una coppia che sceglie di convivere non è una famiglia???
La cosiddetta “famiglia tradizionale” a mio avviso non corre il rischio di essere sfasciata dai DICO, non riesco nemmeno a cogliere quale sia il nesso logico fra le due cose… chi si vuole sposare può continuare a farlo, dubito che se questa legge venisse approvata i sostenitori del matrimonio cambierebbero idea…
Non riesco a non provare orrore quando sento tutti quei discorsi bigotti e perbenisti, per non parlare poi della coerenza di tanti politici divorziati o conviventi…
Trovo assurdo che in Italia ancora si dibatta sulla legittimità di certe situazioni… ormai il nostro è diventato il paese dei divieti… d’altronde avere il Papa in casa non aiuta… e che Papa… (ah Ratzinger vivi e lascia vivere!)
Per quel che mi riguarda la loro tanto bramata “famiglia tradizionale” se la possono tenere.

io sapevo che si marciasse per RIVENDICARE I PROPRI diritti, non per NEGARLI a qualcun'altro...

[Modificato da azIthinkIam 14/05/2007 14.01]

Ormai ci dobbiamo convincere che la Chiesa è una lobby, capace persino di strumentalizzare il messaggio di Gesù Cristo. Vergognoso.

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Scritto da: filippov27 14/05/2007 14.07
Ormai ci dobbiamo convincere che la Chiesa è una lobby, capace persino di strumentalizzare il messaggio di Gesù Cristo. Vergognoso.

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QUOTO!

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Scritto da: redeem 14/05/2007 12.46

Il fatto è che la Chiesa ha paura che regolarizzando queste unioni di fatto, che come dici tu sono ormai una realtà da tanto tempo, si dia loro una legittimazione che potrebbe in seguito farle lievitare ulteriormente (secondo il meccanismo del "gli dai un dito si prendono il braccio").
In qualche modo riesco a vedere perché sono preoccupati, anche se posso non condividerlo.
Comunque come si dice da più parti la Chiesa ha il diritto e se vuoi anche il dovere di intervenire su queste cose, in qualche modo magari fa anche da contrappeso.

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E' qui che casca l'asino!
Io ho capito perfettamente quello che vuoi dire, la chiesa è moooolto preoccupata che i suoi "fedeli" che non vanno mai in chiesa e che sono cristiano solo per tradizione decidano di non sposarsi più perchè fa più comodo essere una coppia di fatto.
Ma io dico, questa è la cosa più ipocrita che io abbia mai sentito dire nella mia vita!
Chi si sposa in chiesa dovrebbe essere motivato dalla fede e da una vocazione interiore che lo fa essere un cristiano vero e se la chiesa ha paura che i dico faranno diminuire i matrimoni cristiani vuoi dire che i suoi fedeli tanto fedeli non sono!
E quindi...di chi è il problema???
Ma naturalmente della nostra religione arroccata sulle sue posizioni stantie e vecchie di centinaia di anni, una religione miope e testarda che non vuole vedere i bisogni veri della società di oggi!
E quando parlo di società parlo di PERSONE, gente con dei bisogni con dei problemi e combatte e soffre ogni giorno!
E non mi riferisco solo agli omosessuali (perchè un'altro strumento razzista che la destra e la chiesa stanno usando è questa fantomatica minaccia dei gay.....) ma anche a tutte quelle coppie di ragazzi eterosessuali che non hanno le possibilità, o semplicemente non vogliono, costituire una famiglia tradizionale....ma che volete, questa si chiama solo con un nome...LIBERTA'!

Poi continuando su questo argomento la chiesa non ha proprio alcun diritto di mettere il becco su affari come questo, al massimo il Papa potrebbe intervenire parlando ai suoi fedeli la Domenica ma di certo i vari Ruini e Bagnasco sono sfacciatamente fuori luogo!

[Modificato da brandon76 14/05/2007 14.49]

[Modificato da brandon76 14/05/2007 14.51]

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Scritto da: brandon76 14/05/2007 14.46

E' qui che casca l'asino!
Io ho capito perfettamente quello che vuoi dire, la chiesa è moooolto preoccupata che i suoi "fedeli" che non vanno mai in chiesa e che sono cristiano solo per tradizione decidano di non sposarsi più perchè fa più comodo essere una coppia di fatto.
Ma io dico, questa è la cosa più ipocrita che io abbia mai sentito dire nella mia vita!
Chi si sposa in chiesa dovrebbe essere motivato dalla fede e da una vocazione interiore che lo fa essere un cristiano vero e se la chiesa ha paura che i dico faranno diminuire i matrimoni cristiani vuoi dire che i suoi fedeli tanto fedeli non sono!
E quindi...di chi è il problema???
Ma naturalmente della nostra religione arroccata sulle sue posizioni stantie e vecchie di centinaia di anni, una religione miope e testarda che non vuole vedere i bisogni veri della società di oggi!
E quando parlo di società parlo di PERSONE, gente con dei bisogni con dei problemi e combatte e soffre ogni giorno!
E non mi riferisco solo agli omosessuali (perchè un'altro strumento razzista che la destra e la chiesa stanno usando è questa fantomatica minaccia dei gey.....) ma anche a tutte quelle coppie di ragazzi eterosessuali che non hanno le possibilità, o semplicemente non vogliono, costituire una famiglia tradizionale....ma che volete, questa si chiama solo con un nome...LIBERTA'!

Poi continuando su questo argomento la chiesa non ha proprio alcun diritto di mettere il becco su affari come questo, al massimo il Papa potrebbe intervenire parlando ai suoi fedeli la Domenica ma di certo i vari Ruini e Bagnasco sono sfacciatamente fuori luogo!

[Modificato da brandon76 14/05/2007 14.49]

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ESATTISSIMO!!!!
mi hai proprio tolto le parole di bocca, non capisco perchè continuano a dire che i DICO sono una minaccia alla famiglia tradizionale...MA DE CHE????'
MA QUALE MINACCIA????
per me qui l'unica VERA minaccia è proprio la chiesa che si stà facendo sempre piu invadente e cerca in tutti i modi di infilarsi negli affari politici per tutelare i propri interessi....i matrimoni fanno comodo al vaticano visto che ogni coppia per sposarsi DEVE pagare alla chiesa minimo 1000 euro....
ecco qua il vero motivo per cui fa comodo che i giovani non rinuncino al matrimonio...altro che valori cristiani!

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Scritto da: marmaduk 14/05/2007 14.52
i matrimoni fanno comodo al vaticano visto che ogni coppia per sposarsi DEVE pagare alla chiesa minimo 1000 euro....

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Detta così questa cosa potrebbe essere fraintesa, in realtà si tratta di offerte, ossia, la coppia che si sposa in chiesa dopo il matrimonio offre del denaro alla sua parrocchia per ringraziamento, peccato che però questo (almeno da noi) sia praticamente obbligatorio e il parroco si è lamentato di brutto perchè una coppia una volta gli aveva offerto solo 300,00 Euro e ha detto che era vergognoso, perchè loro per questa coppia avevano lavorato tanto ed erano andati fino a Fermo per fare le pratiche.....
Ma vi rendete conto!!!!!

So queste cose perchè a febbraio ho partecipato insieme al mio ragazzo al classico corso prematrimoniale in parrocchia e sinceramente se prima ero titubante nella scelta di sposarmi in Chiesa ora sono più che convinta che non lo voglio fare!!!

[Modificato da brandon76 14/05/2007 14.59]

si infatti, il mio "DEVE" era provocatorio, perchè mi pare assurdo e vergognoso che un prete si lamenti di un'offerta se non supera i 300 euro.

Tornando al family day, come diceva Jo, trovo disgustoso vedere tutta questa "brava" gente, tutte queste "belle" famigliole, tutti questi "buoni" cristiani scendere in piazza con lo scopo di NEGARE ad altri i diritti di cui loro invece godono...

[Modificato da marmaduk 14/05/2007 15.34]

Famiglia... chi è che sa cosa significa "famiglia"? Una famiglia tradizionale può benissimo essere piena di buchi peggio di un formaggio, mentre un gruppo di persone, un uomo, una donna e dei figli che si amano (e che a quanto mi pare non si possono definire "famiglia") più solidi dell' acciaio.

E' assurdo che la chiesa E SIMILI vogliano così standardizzare la vita. E come dicevi tu, Valentina, siamo proprio messi male male qui in italia... osservati dall'alto dal Vaticano.

Ma c'è una cosa che mi indigna ancora di più: la questione degli Omosessuali.

Come io, Valeria, posso essere innamorata di un uomo, lui, Luigi, può essere innamorato di uno del suo stesso sesso! Le sensazioni sono le stesse, solo verso persone uguali. E non capisco il perchè di diritti mancati.

E sono rimasta parecchie volte sbalordita da miei coetanei che dicono che siamo un paese sovrasviluppato visto che ancora non abbiamo liberallizato i matrimoni gay.

Bellissima discussione, io volevo aprirne una simile.

[Modificato da $Perla$ 14/05/2007 15.38]

Sono veramente schifata...alla manifestazione c'era Casini che si sarà risposato almeno una decina di volte e viene a fare la morale a noi..."il bue che dice cornuto all'asino"...!
Il Vaticano in tutto ciò ha paura di essere spodestato "economicamente" da uno stato laico...!
...Secondo me tutte queste manifestazioni sono inutili... si cerca di spostare l'attenzione della gente su queste cose per evitare che si vadano ad "interessare" dei veri problemi dell' Italia...!!!
Per esempio perchè non si fa una bella manifestazione per tutti quei bambini che hanno subito delle violenze sessuali...?!?!?
Sono ancora schifata per la storia di Rignano Flaminio...!
...penso che anche in questo caso di violenze sui bambini la chiesa è abbastanza implicata...!
...scusate la mia deviazione dal discorso, ma penso che questo sia un grave problema dell'Italia che meriti grande attenzione...!

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Scritto da: $Perla$ 14/05/2007 15.37
Famiglia... chi è che sa cosa significa "famiglia"? Una famiglia tradizionale può benissimo essere piena di buchi peggio di un formaggio, mentre un gruppo di persone, un uomo, una donna e dei figli che si amano (e che a quanto mi pare non si possono definire "famiglia") più solidi dell' acciaio.

E' assurdo che la chiesa E SIMILI vogliano così standardizzare la vita. E come dicevi tu, Valentina, siamo proprio messi male male qui in italia... osservati dall'alto dal Vaticano.

Ma c'è una cosa che mi indigna ancora di più: la questione degli Omosessuali.

Come io, Valeria, posso essere innamorata di un uomo, lui, Luigi, può essere innamorato di uno del suo stesso sesso! Le sensazioni sono le stesse, solo verso persone uguali. E non capisco il perchè di diritti mancati.

E sono rimasta parecchie volte sbalordita da miei coetanei che dicono che siamo un paese sovrasviluppato visto che ancora non abbiamo liberallizato i matrimoni gay.

Bellissima discussione, io volevo aprirne una simile.

[Modificato da $Perla$ 14/05/2007 15.38]

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mia cara perla, devi sapere che per la Chiesa, gli omosessuali sono malati da far curare e vanno convinti del fatto che vivono nel peccato e solo inginocchiandosi davanti a dio implorando perdono potranno essere acettati e rispettati come persone.
Parole uscite dalla bocca di un prete.
E putroppo anche moltissima gente cattolica la pensa così.

...l'Italia è un paese bigotto che ha ancora paura di ciò che è "differente" o "diverso dalla normalità"...se la si può definire così...

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Scritto da: marmaduk 14/05/2007 16.01

mia cara perla, devi sapere che per la Chiesa, gli omosessuali sono malati da far curare e vanno convinti del fatto che vivono nel peccato e solo inginocchiandosi davanti a dio implorando perdono potranno essere acettati e rispettati come persone.
Parole uscite dalla bocca di un prete.
E putroppo anche moltissima gente cattolica la pensa così.

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No no, lo so benissimo Marmina! Ti dico che poca gente NON la pensa così!

La soluzione la dà proprio gesù... "non fare agli altri ciò non voresti fosse fatto a te"...

E la chiesa riesce ad imbrattare con le cavolate persino le parole di un grande UOMO, pensando solo alla propria causa. Facendo del male agli altri.

Ed è per questo che io quella istituzione... non fatemi parlare va...

Sono ben altre le cose che minacciano la famiglia.
Sono d'accordo, ma davvero, su tutto quello che avete detto, sono schifata, inorridita da tutta l'ipocrisia che continua a girare.
Ma quali diritti e quali doveri ha la Chiesa per intervenire sulla vita privata? Ma che si preoccupassero di altre cose, che si preoccupassero di ciò che davvero è il messaggio cristiano e non ci vengano a rompere i maroni a noi
La grande disgrazia dell'Italia è avere il Vaticano. alimortaccisua

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Scritto da: $Perla$ 14/05/2007 16.14



La soluzione la dà proprio gesù... "non fare agli altri ciò non voresti fosse fatto a te"...
E la chiesa riesce ad imbrattare con le cavolate persino le parole di un grande UOMO, pensando solo alla propria causa. Facendo del male agli altri.

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la soluzione la da Gesù quando dice che "gli uomini che giacciono con uomini non erediteranno il regno di Dio" !!!!
ma non vi rendete conto che è una cosa contro natura?
allora liberalizziamo anche una coppia tra un uomo e un canarino, tanto ormai viene tollerato tutto...
la donna è stata tratta dall'uomo e creata come complemento di esso, sia nella vita che x la procreazione!
se Dio avesse voluto che persone dello stesso sesso trombassero assieme le avrebbe fatte ermafrodite come certi animali.
io sarò antiquata e bigotta, ma se vi dite cattolici allora non potete tollerare queste cose.

che la chiesa usi il suo potere x fare soldi e robe varie sono daccordo, è la stessa chiesa che ha permesso le crociate predicando la fratellanza e l'unione...
ma non si possono tollerare certe cose...

io non conosco nessun gay, se ne conoscessi 1 lo rispetterei quale essere umano, ma se mi chiedete se sono daccordo alle coppie gai, io dico NO!

mi preparo agli insulti che mi manderete...
io ho delle credenze e a quelle mi affido, poi ognuno può fare quello che vuole...
ne tolleriamo tanto di schifo nel mondo, una cosa in + non cambia nulla...

[Modificato da mara rebel 14/05/2007 16.39]

Se dici tanto di rispettarle come persone perchè diamine non vanno trattate da tali? Perchè non possono avere gli stessi diritti che hanno gli eterosessuali? Lo schifo è che questa cosa sia ancora messa in discussione

raccontatelo a quei bambini che si ritroveranno con 2 papà (o 2 mamme).

non mi aspetto che condividiate le mie idee, xò questo è un forum e io ho detto la mia.

[Modificato da mara rebel 14/05/2007 16.57]

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Scritto da: mara rebel 14/05/2007 16.37
mi preparo agli insulti che mi manderete...
io ho delle credenze e a quelle mi affido, poi ognuno può fare quello che vuole...
ne tolleriamo tanto di schifo nel mondo, una cosa in + non cambia nulla...

[Modificato da mara rebel 14/05/2007 16.39]

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No, per carità, io non ti insulterei mai.

Solo che secondo me il discorso è questo: ma che te frega a te se quei porelli vivono la vita loro per i cavoli loro come gli pare a loro?

Credo che l'essere gay non sia un fenomeno supersviluppato da costituire un pericolo per l'umanità (come dice la mia 92enne nonna), quindi non è un problema.

E come ho già detto prima credo che se i loro sentimenti sono verso una persona dello stesso sesso, i sentimenti sono sempre quelli! Gli stessi che altri provano per il sesso opposto!

Ne consegue ----> Se è l'amore che crea una coppia... perchè non chiamare coppia anche quella formata da due dello stesso sesso?????

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Scritto da: mara rebel 14/05/2007 16.36


la soluzione la da Gesù quando dice che "gli uomini che giacciono con uomini non erediteranno il regno di Dio" !!!!

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Sai quante parole che non ha detto sono state messe in bocca a Gesù dalla chiesa??
Sai che la CHiesa come istituzione è stata creata 300 anni dopo la morte di Cristo??
Sai che i vangeli sono stati rigirati come dei calzini prima di essere resi pubblici?

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Scritto da: mara rebel 14/05/2007 16.36
ma non vi rendete conto che è una cosa contro natura?

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Secondo te un ragazzo omosessuale è nato contro natura?
Cioè un uomo e una donna hanno concepito un bambino che è nato omosessuale e allora?
Se è nato così vuol dire che la natura è anche questo e, siccome non sono in pochi, dobbiamo accettare che esistono e, da persone civili, che abbiano gli stessi nostri diritti!
Ma lo sai che queste persone si amano? Un amore puro proprio come quello tra un uomo ed una donna, vogliamo dire che l'amore è contro natura???

Sembra che voi che non tollerate l'omosessualità siate ossessionati dal fatto che questa gente fa sesso tra uomini o tra donne, ma che vi frega di cosa fa nell'intimità una coppia di gay??
MA FATEVI I FATTI VOSTRI E LASCIATE VIVERE GLI ALTRI!

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Scritto da: mara rebel 14/05/2007 16.36
allora liberalizziamo anche una coppia tra un uomo e un canarino, tanto ormai viene tollerato tutto...

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Se si amano non ho nulla in contrario

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Scritto da: mara rebel 14/05/
la donna è stata tratta dall'uomo e creata come complemento di esso, sia nella vita che x la procreazione!

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O mio dio cosa mi tocca sentire!!!!
la donna è stata creata come complemento dell uomo???
Ma stiamo scherzando?
Ma chi ve le mette in testa queste cose??
Ma siamo ancora nel medio evo?
La donna è una essere umano al pari con l'uomo si tratta di due parti complementari di un unico essere divino....ma che ve lo dico a fare...

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Scritto da: mara rebel 14/05/2007 16.36
se Dio avesse voluto che persone dello stesso sesso trombassero assieme le avrebbe fatte ermafrodite come certi animali.
io sarò antiquata e bigotta, ma se vi dite cattolici allora non potete tollerare queste cose.

---

E invece Dio ha fatto anche i Gay che vogliamo fare?
Eliminarli o considerarli persone di serie B??
Io non ci stò!

E non sono di certo cattolica! No, no e no se questo vuol dire essere razzista e calpestare i diritti altrui!

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Scritto da: mara rebel 14/05/2007 16.36
ma se mi chiedete se sono daccordo alle coppie gai, io dico NO!

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non capisco che ti frega a te se due uomini o due donne si amano....proprio non capisco l'invadenza e la prepotenza di questo pensiero....

[Modificato da brandon76 14/05/2007 17.20]

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Scritto da: mara rebel 14/05/2007 16.36
...ma se mi chiedete se sono daccordo alle coppie gai, io dico NO!

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scusa ma, perchè dovresti essere daccordo o non essere daccordo? non pensi che sia una cosa che assolutamente non ti riguarda, io posso essere daccordo o non essere daccordo MA CHI SE NE FREGA? Il punto è che NON è questo l'importante di una persona, non è importante se preferisce gli uomoni alle donne o viceversa, ogni persona è uguale all'atra a prescindere se è gay o no, e siccome dio dice che siamo tutti uguali a questo mondo a maggior ragione tutti dovrebbero poter godere degli stessi diritti e non sta certo a te, a me o al papa giudicare o "esserse daccordo" sulle scelte di vita altrui, tantomeno privarla volutamente di diritti e di dignità....quando c'è amore nessuno dovrebbe MAI avere nulla in contrario...MAI!

[Modificato da marmaduk 14/05/2007 17.25]

io credo che esista al mondo solamente una grande chiesa, che passa da Che Guevara e arriva fino a madre Teresa, passando per Malcommix attraverso ghandi e san patrigano arriva da un prete in periferia che va avanti NONOSTANTE IL VATICANO.

direi che ci sta a pennello.

i cattolici, praticanti in particolare, sono quelli piu falsi e pericolosi, quelli che predicano bene e fanno male...semplicemnte li ritengo la rovina dell'umanità.

ma "dico"..mettiamo un attimo da parte sti benedetti omosessuali.Ma secondo voi, 2 persone che si vogliono bene, che vogliono vivere assieme e magari fare un figlio non hanno gli stessi identici diritti e anche doveri di una famiglia "normale" ovvero quando è presente il matrimonio?....che differenza c'è?? nessuna...xkè fare queste discriminazioni?

A me pare un discoreso ovvio, a prescindere da qualsiasi religione.Si tratta di ragioni sociali, non di ragioni religiose, perchè questa ingerenza ossessiva della chiesa?
Ma noi italiani xkè dobbiamo essere cosi sottomessi alle parole di chi una famiglia non ce la potrà mai avere per sua scelta, per il suo credo...ma da che pulpito parlano questi esseri spregievoli e ipocriti dal vestito bianco, o nero, o viola e con tanto di oro addosso da poter sfamare l'intero congo per due anni.

Ipocrita si e anche tanto...proprio qualche giorno fa dal brasile papa Merdinger sentenziò le seguenti parole riferendosi alle suore:"Non lasciatevi prendere dalle comodità..."

io ho riso per mezz'ora, credendo fosse una barzelletta...ma...proprio lui parla di comodità?? che dorme su di un letto a 3 piazze fatto sicuramente da bambini in cina, che ha uno stato solo suo, che vive in una reggia, che mangia la meglio cucina, che non ha alcuna spesa se nn quella di ringraziare il suo Dio di averlo portato cosi in alto!?!!..

questa per me è pura blasfemia, altrokè dico, omosessuali, aborto....

Impariamo a pensare con la nostra testa e non secondo le regole e le parole di altri

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Scritto da: Ziby 14/05/2007 17.22

Impariamo a pensare con la nostra testa e non secondo le regole e le parole di altri

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E come diceva il buon Timothy Leary:
"THINK FOR YOURSELF, QUESTION AUTHORITY"!!!!!!!

Anzi, ve la riporto tutta và, leggete 'ste parole sante (sante veramente...)

""Think for yourself Question authority . Throughout human history, as our species has faced the frightening, terrorizing fact that we do not know who we are, or where we are going in this ocean of chaos, it has been the authorities, the political, the religious, the educational authorities who attempted to comfort us by giving us order, rules, regulations, informing, forming in our minds their view of reality. To think for yourself you must question authority and learn how to put yourself in a state of vulnerable, open-mindedness; chaotic, confused, vulnerability to inform yourself. Think for yourself. Question authority. " -TL-

[Modificato da brandon76 14/05/2007 17.27]

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Scritto da: mara rebel 14/05/2007 16.56
raccontatelo a quei bambini che si ritroveranno con 2 papà (o 2 mamme).

non mi aspetto che condividiate le mie idee, xò questo è un forum e io ho detto la mia.

[Modificato da mara rebel 14/05/2007 16.57]

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Ma qui è diverso!!!

Se intendi l'avere una figura solo maschile o solo femminile come genitori sappi che accade anche con le coppie etero... in caso di divorzio e in caso di vivere con mamma e nonna.

E comunque due genitori omosessuali possono essere tranquillamente molto meglio di coppie etero.

La maggior parte degli omosessuali sono persone normalissime, e molto equilibrate e disponibili!!! E capaci di crescere un bambino con tutto l'amore necessario.

Sulla questione dei bambini la Chiesa ci sguazza alla grande, dato che l'argomento è sicuramente molto delicato.
Io dico la mia dando ragione a Perla e dicendo che moltissime sono le coppie che si separano come tutti saperemo e che se ne infischiano altamente del sacro rito del matrimonio cristiano (pur avendo fatto la festicciola con vestito pomposo , pranzo ecc...) questa gente separandosi procura un trauma grandissimo ai propri figli, che finiscono poi per vivere e crescere con una sola figura genitoriale o solo maschio o solo femmina.
C'è anche una grandissima percentuale di famiglie che vivono ogni giorno episodi di violenza all'interno della propria casa...vittime i bambini, come sempre (ah, poi magari vanno tutti insieme al Family Day...)

Secondo me prima di dire che un bambino cresce male all'interno di un nucleo familiare di coppie gay bisogna prima fare la prova.
E di prove in giro ce ne sono tante (parlo di altri paesi europei naturalmente)
questi bambini non sembrano essere sconvolti, anzi!
Se un bambino cresce in un ambiente dover egna l'amore e la cordialità difficilmente potrà vivere male.
Questo secondo me naturalmente.

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io credo che esista al mondo solamente una grande chiesa, che passa da Che Guevara e arriva fino a madre Teresa, passando per Malcommix attraverso ghandi e san patrigano arriva da un prete in periferia che va avanti NONOSTANTE IL VATICANO.

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Se... io penso positivo.... no. Io penso negativo caro Jova!!!

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Ma secondo voi, 2 persone che si vogliono bene, che vogliono vivere assieme e magari fare un figlio non hanno gli stessi identici diritti e anche doveri di una famiglia "normale" ovvero quando è presente il matrimonio?....che differenza c'è?? nessuna...xkè fare queste discriminazioni?

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Bravo Ziby, la penso come te... ma mi sorge questa domanda... perchè le coppie che vogliono avere gli stessi diritti degli sposati non si sposano allora? In comune, ovvio.

Forse perchè il matrimonio non è più sicuro come lo era una volta?

O per la mancanza di denaro?

O perchè?


Prima il discorso mi andava giù liscio come l'olio... ma dopo questa cosa che mi è venuta... che dite ragazzi?

Mah, la risposta potrebbe essere semplicemente "perchè non vogliono" ed io non avrei nulla da ridire.
Ma io ad esempio ci tengo a sposarmi ed è quello che farò nel prossimo anno in comune.

Ho trovato il costo del matrimonio civile celebrato però a palazzo vecchio a Firenze, quindi più dispendioso di certo.
Anche questo in effetti potrebbe essere un motivo per non spossarsi in comune, ci sono coppie che effettivamente non riescono ad arrivare a fine mese!!

Costo del Servizio :

Matrimonio celebrato in orario normale, fra cittadini di cui almeno uno residente in Firenze o iscritto AIRE ( Anagrafe Italiani Residenti Estero ) di Firenze: gratuito.
Matrimonio celebrato in orario normale, fra cittadini di cui almeno uno residente nella Provincia di Firenze : € 200.00.
Matrimonio celebrato in orario normale, fra cittadini entrambi non residenti nel Comune o nella Provincia :€ 620.00.

Attenzione
Matrimonio celebrato, fuori orario , tra cittadini di cui uno almeno residente in Firenze o iscritto AIRE ( Anagrafe Italiani Residenti Estero ) di Firenze : € 300.00;
Matrimonio celebrato fuori orario, tra cittadini di cui uno almeno residente nella Provincia : € 500.00;
Matrimonio celebrato fuori orario, fra cittadini entrambi non residenti nemmeno nella Provincia : € 920.00.

[Modificato da brandon76 14/05/2007 17.45]

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Scritto da: brandon76 14/05/2007 17.35
Sulla questione dei bambini la Chiesa ci sguazza alla grande, dato che l'argomento è sicuramente molto delicato.
Io dico la mia dando ragione a Perla e dicendo che moltissime sono le coppie che si separano come tutti saperemo e che se ne infischiano altamente del sacro rito del matrimonio cristiano (pur avendo fatto la festicciola con vestito pomposo , pranzo ecc...) questa gente separandosi procura un trauma grandissimo ai propri figli, che finiscono poi per vivere e crescere con una sola figura genitoriale o solo maschio o solo femmina.
C'è anche una grandissima percentuale di famiglie che vivono ogni giorno episodi di violenza all'interno della propria casa...vittime i bambini, come sempre (ah, poi magari vanno tutti insieme al Family Day...)

Secondo me prima di dire che un bambino cresce male all'interno di un nucleo familiare di coppie gay bisogna prima fare la prova.
E di prove in giro ce ne sono tante (parlo di altri paesi europei naturalmente)
questi bambini non sembrano essere sconvolti, anzi!
Se un bambino cresce in un ambiente dover egna l'amore e la cordialità difficilmente potrà vivere male.
Questo secondo me naturalmente.

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esattamente, i bambini subiscono violenze o traumi anche all'interno della loro bella famigliola stile mulino bianco, da genitori cattolici sposati in chiesa, sia a causa di divorzi (che sono all'ordine del giorno) e sia per cose peggiori, per non parlare poi di quei bambini che subiscono violenze all'ORATORIO...
preti e genitori pedofili, se ne sente ogni giorno, perchè allora attacarsi sugli omosessuali preoccupandosi SOLO dei traumi che un bambino potrebbe....e dico potrebbe subire vivendo con 2 mamme e ignorare che invece il problema stà anche nelle famiglie tradizionali, anche molto piu gravi.
E poi chi lo dici che questi bambini figli di gay cresceranno traumatizzati?
Come dice Vale perchè non fanno delle statistiche???

Tornando al dubbio di perla, basta che ti fai questa domanda...perchè ti DEVI sposrare per forza?
Quando c'è il DEVO significa che c'è una costrizione e quindi limitazione della libertà.

[Modificato da marmaduk 14/05/2007 17.49]