 14/11/2021 18:19 |
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ciccino(1960) :
Gesù prima di nascere non esisteva, ma esisteva il verbo, la parola, il Logos. Esso era eterno . Prima che esistesse l'universo era presso Dio, Esso era Dio.
Non pasticciare, ciccino.
Gesù il Logos non è Dio ma era presso Dio, di questo ne siamo certi e ne abbiamo discusso e se vuoi ne discutiamo altrove.
Qui parliamo del concetto di immortalità dell'anima sconosciuto a ebrei e giudeo-cristiani nell'accezione che intende dare oggi la chiesa.
Ti invito a studiare con attenzione la spiegazione del prof. Galimberti rilasciata in un'altra conferenza, senza avere i soliti preconcetti che uscurano lo sguardo e chiudono la mente.
LINK |
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| 14/11/2021 18:25 |
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caro Ciccino
confondi anche il Progetto Originale con il Piano Divino di Salvezza
il piano divino di salvezza è una disposizione adottata in conseguenza alla ribellione in Eden, per giungere alla conclusione del Progetto Originale benché questo è stato intralciato con l'intento (misero) di impedirne la sua completa realizzazione, che in questo caso può avvenire in Cristo, tramite Cristo e il Regno di Cristo.... o regno millenario, regno messianico.
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| 14/11/2021 18:42 |
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ciccino(1960), 14.11.2021 17:47:
Gesù prima di nascere non esisteva, ma esisteva il verbo, la parola, il Logos. Esso era eterno . Prima che esistesse l'universo era presso Dio, Esso era Dio.
(...)
Gesù, è un nome attribuito dal Padre YAHWEH al Figlio diletto in funzione di una carica, di una missione ben precisa, che il Figlio avrebbe dovuto compiere in Terra nascendo come essere umano (Figlio dell'Uomo). YHWH scelse il Figlio e lo benedisse per questa missione (lo "unse")
Questo nome, Gesù, YEHOSHUA, ha un significato preciso.
significa: YAHWEH-è-SALVEZZA.
GEOVA è SALVEZZA. Questo significa il nome "Gesù".
prima di nascere come uomo, Gesù non aveva come incarico questa missione in Terra per redimere gli uomini e pagare un sacrificio di Riscatto. Gesù, come uomo, accettò l'incarico di questa missione in Terra BATTEZZANDOSI a 30 anni, divenendo così il CRISTO DI YAHWEH, che lo riconobbe pubblicamente come tale.
prima di nascere come uomo, esisteva IL FIGLIO DI DIO, COLUI CHE è SIMILE A DIO, l'ARTEFICE, IL VERBO, ecc...
MikaEL, è un nome attribuito dal Padre YAHWEH al Figlio diletto prima di ricevere l'incarico di Messia. MikaEL significa: CHI è SIMILE A DIO?
il titolo LA PAROLA DI DIO per Gesù è appropriato anche durante la sua permanenza in Terra quale essere umano perfetto, e durante la sua permanenza in Cielo dopo essere risorto e glorificato, quale Principale Agente Perfezionatore della Fede...
... e questo a motivo dell'opera di predicazione che iniziò in Terra e che sta conducendo ora dal "Cielo".
perché ogni cosa che Gesù insegna gliela ha insegnata il Padre YHWH, suo Dio, perciò Gesù è il principale porta-parola del Padre, rappresentante del Padre, Sommo Sacerdote di Dio. [Modificato da I-gua 14/11/2021 19:02] |
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| 14/11/2021 19:30 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.147 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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ciccino(1960), 11/14/2021 5:47 PM:
Certo lo sforzo che hai profuso nel cercare di darmi delle risposte è davvero da lodare.
Definisci Gesù uomo perfetto esente da malattie congenite. Lo puoi dimostrare con la bibbia ?
Gesù prima di nascere non esisteva, ma esisteva il verbo, la parola, il Logos. Esso era eterno . Prima che esistesse l'universo era presso Dio, Esso era Dio.
Qual era il progetto di Dio lo dici tu stesso rileggi quello che hai scritto: Gesù inviato da YAHWEH per riscattarci nacque in Terra come uomo perfetto e con il suo SACRIFICIO DI SANGUE ricompró il genere umano nel Nome del Padre YAHWEH per adempiere il Piano divino di Salvezza.
Il piano divino era quello di riscattarci dal peccato.
...
Vincendo il peccato , ha vinto satana. Perdonami ma per mancanza di tempo non posso più continuare
Caro Ciccino,
Anche i padri della tua chiesa concordano che Gesu' esisteva anche prima di venire in terra.
Lo dicono perchè interpretano tanti passi dell'Antico Testamento in modo allegorico e li applicano al Cristo preesistente.
Quindi se dici che Gesu' non esisteva, vuol dire che non conosci neanche la dottrina della tua stessa chiesa.
Ho una domanda per te: Gesu' è stato messo al mondo, tramite inseminazione divina (Maria era vergine!) in modo miracoo e perfetto oppure in modo miracoloso e imperfetto?
Simon |
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| 14/11/2021 21:23 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.173 | Città: BARI | Età: 70 | |
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ciccino(1960), 14/11/2021 17:47:
Definisci Gesù uomo perfetto esente da malattie congenite. Lo puoi dimostrare con la bibbia ?
ciccino
Quindi secondo te, se Gesù non lo uccidevano ,sarebbe morto lo stesso come noi?
La sua morte violenta, Lui l'ha permesso che avvenisse infatti (Matteo 26:52, 53) .. Gesù gli disse: “Rimetti la spada al suo posto,... 53 Pensi forse che non possa implorare il Padre mio perché mi provveda in questo momento più di 12 legioni di angeli?
(Nel I secolo E.V. le legioni romane normalmente erano di 6.000 uomini quindi, 6000x12=72000 angeli, ricordati che è bastato un solo angelo in una notte a fare fuori 185000 soldati(2 Re 19:35) Quella stessa notte l’angelo di Geova uscì e uccise 185.000 uomini nell’accampamento degli assiri...
lascio a te immaginare cosa sarebbe accaduto
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| 15/11/2021 09:59 |
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M71, 12/11/2021 22:23:
VVRL:
Lo si capisce per esempio in Luca 2:35 ".. e anche a te una spada trafiggerà l'anima". Maria non sarebbe stata uccisa in senso fisico da una spada, la avrebbe provato un grande dolore interiore per la morte di Gesù, dunque l'anima indica per Luca la parte interiore dell'uomo.
Secondo quello che scrivi, l’anima è l’io interiore che prova dolore o gioisce, piange o si rallegra, prova sentimenti fisici. Ma questa è esattamente la definizione di nefesh = anima in quanto vita, la quale prova tutto lo spettro delle sensazioni umane.
Che il termine "anima" sia polisemantico è un dato di fatto, non capisco quindi come fai ad affermare che abbia sempre lo stesso significato di indicare la vita, che per te ha sempre anche il senso di vita biologica. In base a questo passo di Luca, la spada deve trafiggere anche la vita biologica di Maria, cosa che non è accaduto, dato che i Vangeli non parlano di nessuna morte violenta. Dunque in questo contesto, l'anima indica solo la vita interiore.
Del resto, come sempre vi è stato obiettato, se l'anima indica sempre la vita biologica, le parole di Gesù in Matteo 10 sono del tutto fuori luogo, in riferimento all'impossibilità di uccidere l'anima da parte dell'uomo. Ancora lo stesso Gesù parla di uccidere il corpo in contrapposizione quindi con l'uccidere l' anima. La semplice logica semantica del passo dice quindi che la vita biologica per Gesù è insita nel corpo dell'uomo, che può essere ucciso da qualsiasi uomo, mentre l'anima, in quanto io interiore, non può essere ucciso da nessun uomo, ma solo Dio può entrare nel merito della morte spirituale di ciascuno di noi. Se fossi stato in una delle tante conferenze di Galimberti, gli avrei chiesto come fa a conciliare queste parole di Gesù con la sua idea che l'anima indica la vita biologica.
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| 15/11/2021 10:07 |
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(SimonLeBon), 12/11/2021 22:16:
Caro VTrL,
dunque Luca era diventato platonista! Questa si che è una rivelazione.
Simon
Che il NT abbia subito l'influenza della cultura greca è un dato di fatto e lo indica chiaramente il fatto che le scritture cristiane sono arrivate a noi solo in lingua greca. Ma questo processo di influenza, per il mondo ebraico, avveniva già da due secoli, tanto è vero che questo periodo storico viene chiamato giudaesimo ellenista it.wikipedia.org/wiki/Giudaismo_ellenistico
Studia che ti fa bene.
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| 15/11/2021 10:27 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.173 | Città: BARI | Età: 70 | |
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Angelo Serafino53, 18/10/2021 09:31:
Il Prof. Umberto Galimberti ha perfettamente ragione riguardo l'anima
gli danno ragione tutte queste scritture dove compare il termine ebraico nèfesh [נֶפֶשׁ] con il greco ψυχής anima,
e che le bibbie moderne non fanno sapere e non avvisano il lettore nemmeno nelle note
Gli animali sono anime
Ge 1:20, 21, 24, 30; 2:19; 9:10, 12, 15, 16; Le 11:10, 46, 46; 24:18; Nu 31:28; Gb 41:21; Ez 47:9
Una persona o individuo vivente è un’anima
Ge 2:7; 12:5; 14:21; 36:6; 46:15, 18, 22, 25, 26, 26, 27, 27; Eso 1:5, 5; 12:4, 16; 16:16; Le 2:1; 4:2, 27; 5:1, 2, 4, 15, 17; 6:2; 7:18, 20, 21, 25, 27; 17:10, 12, 15; 18:29; 20:6, 6; 22:6, 11; 23:29, 30; 27:2; Nu 5:6; 15:27, 28, 30; 19:18, 22; 31:35, 35, 40, 40, 46; 35:30; De 10:22; 24:6, 7; 1Sa 22:22; 2Sa 14:14; 2Re 12:4; 1Cr 5:21; Sl 19:7; Pr 11:25, 30; 16:24; 19:2, 15; 25:25; 27:7, 7, 9; Ger 43:6; 52:29; La 3:25; Ez 27:13; At 2:41, 43; 7:14; 27:37; Ro 13:1; 1Co 15:45; 1Pt 3:20; 2Pt 2:14.
L’anima, la creatura, è mortale, distruttibile
Ge 12:13; 17:14; 19:19, 20; 37:21; Eso 12:15, 19; 31:14; Le 7:20, 21, 27; 19:8; 22:3; 23:30; 24:17; Nu 9:13; 15:30, 31; 19:13, 20; 23:10; 31:19; 35:11, 15, 30; De 19:6, 11; 22:26; 27:25; Gsè 2:13, 14; 10:28, 30, 32, 35, 37, 37, 39; 11:11; 20:3, 9; Gdc 5:18; 16:16, 30; 1Re 19:4; 20:31; Gb 7:15; 11:20; 18:4; 33:22; 36:14; Sl 7:2; 22:29; 66:9; 69:1; 78:50; 94:17; 106:15; 124:4; Pr 28:17; Isa 55:3; Ger 2:34; 4:10; 18:20; 38:17; 40:14; Ez 13:19; 17:17; 18:4; 22:25, 27; 33:6; Mt 2:20; 10:28, 28; 26:38; Mr 3:4; 14:34; Lu 6:9; 17:33; Gv 12:25; At 3:23; Ro 11:3; Eb 10:39; Gc 5:20; Ri 8:9; 12:11; 16:3.
Anima morta, o cadavere
Le 19:28; 21:1, 11; 22:4; Nu 5:2; 6:6, 11; 9:6, 7, 10; 19:11, 13; Ag 2:13.
Anima distinta dallo spirito
Flp 1:27; 1Ts 5:23; Eb 4:12.
Aldo
Che il termine "anima" sia polisemantico è un dato di fatto, non capisco quindi come fai ad affermare che abbia sempre lo stesso significato di indicare la vita, che per te ha sempre anche il senso di vita biologica. In base a questo passo di Luca, la spada deve trafiggere anche la vita biologica di Maria, cosa che non è accaduto, dato che i Vangeli non parlano di nessuna morte violenta. Dunque in questo contesto, l'anima indica solo la vita interiore.
Del resto, come sempre vi è stato obiettato, se l'anima indica sempre la vita biologica, le parole di Gesù in Matteo 10 sono del tutto fuori luogo, in riferimento all'impossibilità di uccidere l'anima da parte dell'uomo. Ancora lo stesso Gesù parla di uccidere il corpo in contrapposizione quindi con l'uccidere l'anima. La semplice logica semantica del passo dice quindi che la vita biologica per Gesù è insita nel corpo dell'uomo, che può essere ucciso da qualsiasi uomo, mentre l'anima, in quanto io interiore, non può essere ucciso da nessun uomo, ma solo Dio può entrare nel merito della morte spirituale di ciascuno di noi. Se fossi stato in una delle tante conferenze di Galimberti, gli avrei chiesto come fa a conciliare queste parole di Gesù con la sua idea che l'anima indica la vita biologica.
Non è che un solo versetto che per altro ti è stato spiegato in tutte le salse
cancella tutte le centinaia e centinaia di volte che ricorre il termine (vedi sopra)
sono comunque contento che la tua veduta sull'anima si è allargata come nel caso di Maria
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| 15/11/2021 10:28 |
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M71, 12/11/2021 22:24:
VVRL:
Non capisco la pertinenza con l'obiezione che ti ho posto. Gesù, conosciuto come uomo da tutti, quando appare da risorto dice di non essere uno spirito e mostra un corpo fatto di carne. Questo significa che chi lo ascoltava doveva sapere che un uomo poteva essere anche spirito, oltre ad avere un corpo materiale. Il fantasma di un uomo e sempre uomo nel concotte che esprime Gesù. Ma temo che tu non colga questa sottigliezza di significato.
Non stiamo facendo un dibattito sulla natura del corpo di Gesù.
Chi ascoltava Gesù sapeva bene che esistevano sia corpi fisici che corpi spirituali, come ad esempio gli spiriti impuri che molestavano molti del loro tempo.
Ma questo non prova nulla circa la natura dell’anima in relazione alla sua mortalità/immortalità, te ne rendi conto vero?
Io, a differenza tua, non temo che tu non colga la sottigliezza del significato: ne sono certo.
Purtroppo tu hai troppe certezze labili. Ripeto, l'uomo Gesù risorto dice di non essere uno spirito, dunque Gesù e chi lo ascoltava dovevano per forza avere l'idea che l'uomo poteva esistere anche lontano dal corpo (biologico). Concetto questo che Paolo esprime chiaramente nelle sue lettere come per esempio in 2 Corinti 5:8, dove dice " Siamo pieni di fiducia e preferiamo andare in esilio dal corpo ed abitare presso il Signore".
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| 15/11/2021 10:31 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.352 | Moderatore | |
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Ragazzi, non perdete tempo dietro a VVRL. Ricicla argomenti a cui ha avuto risposta già centinaia di volte. Ora che è venuto a mancare il caro barnabino e non Aquila non partecipa più al forum, ci riprova con voi
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Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 15/11/2021 10:34 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.173 | Città: BARI | Età: 70 | |
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VVRL, 15/11/2021 10:28:
Purtroppo tu hai troppe certezze labili. Ripeto, l'uomo Gesù risorto dice di non essere uno spirito, dunque Gesù e chi lo ascoltava dovevano per forza avere l'idea che l'uomo poteva esistere anche lontano dal corpo (biologico). Concetto questo che Paolo esprime chiaramente nelle sue lettere come per esempio in 2 Corinti 5:8, dove dice " Siamo pieni di fiducia e preferiamo andare in esilio dal corpo ed abitare presso il Signore".
Aldo
che i 144.000 vadano in cielo tra cui anche l'apostolo Paolo
non avviene con un anima immortale.
Questo è l'oggetto della conversazione e che tu fino adesso non hai dimostrato |
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| 15/11/2021 10:48 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.173 | Città: BARI | Età: 70 | |
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Aldo
che cosa ne pensi quando la bibbia chiama "anime" (nèfesh [נֶפֶשׁ] greco ψυχής) gli animali?
[Modificato da Angelo Serafino53 15/11/2021 10:50] |
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| 15/11/2021 11:08 |
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M71, 12/11/2021 22:49:
Un commentario cattolico facilmente reperibile on-line dice:
È evidente che i termini "fatto morire" e "vivificato" o fatto rivivere, sono contrapposti l'uno all'altro e se il primo si riferisce alla crocifissione, come tutti riconoscono, il secondo non può riferirsi che alla risurrezione.
Mettetevi d'accordo.
Ogni cattolico ha la stessa speranza di Paolo quando vede nella morte un guadagno, perchè ha la fantastica possibilità di stare con Cristo. (Filipp. 1:21). Se pensava alla risurrezione fisica dai morti, si deve essere sbagliato di grosso dato che nessuno lo ha ancora visto in giro nonostante i 2000 anni passati.
Gli spiriti a cui andò a predicare Gesù risorto erano gli angeli ribelli che al tempo di Noè furono confinati negli inferi (o antri tenebrosi, o tartaro) come spiega Pietro in 2 Pt 2,4: "Dio infatti non risparmiò gli angeli che avevano peccato, ma li precipitò negli abissi tenebrosi dell'inferno, serbandoli per il giudizio"
Certo, ma in questo passo Pietro non parla di Noè. Come detto, citando la CEI, i disobbedienti erano tutti i morti rinchiusi nell'Ades che ai tempi di Noè furono disobbedienti agli ammonimenti che Dio mandò prima di arrivare all'estrema soluzione del diluvio. Per questo motivo cita specificatamente Noè. Del resto Gesù, morendo, andò proprio nell'Ades dove in spirito aveva la possibilità di incontrare queste persone defunte e dunque predicare loro. Quindi l'idea che l'uomo continua ad esistere in forma di spirito dopo la morte è perfettamente congruente con la Bibbia (nella quasi totalità dei passi) e con questo dovreste fare seriamente i conti senza fare finta che questi passi non esistano o cambiando il loro significato.
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| 15/11/2021 11:26 |
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Angelo Serafino53, 15.11.2021 10:48:
Aldo
che cosa ne pensi quando la bibbia chiama "anime" (nèfesh [נֶפֶשׁ] greco ψυχής) gli animali?
Caspita Angelo
Volevo proprio fare la stessa osservazione
Aldo, non esiste “vita interiore” e “vita esteriore”
Il concetto di “Vita biologica “ non ha senso
Bio significa vita e non c’è altra “vita”
La vita è solo una e comprende diversi aspetti.
Ma la vita “al di quà” e la vita “aldilà “ sono concetti della mitologia pagana.
Esiste però la PERSONA INTERIORE, questo sì. Simbolicamente questo aspetto dell’essere umano è rappresentato nelle Sacre Scritture dal “cuore”
È la persona interiore che solo YHWH e il Suo Figlio Diletto possono conoscere profondamente.
È la memoria di questa persona interiore, insieme alla memoria genetica della stessa persona che una volta morti YHWH può custodire (OPPURE NO) nella sua memoria (allora in linguaggio figurativo si dice che il nome di questa persona è iscritta o meno sul “rotolo della vita “)
Questo determina conservare o distruggere l’anima. Non componente ontologica distinta dal corpo, e sicuramente non componente ontologica di per sé immortale, visto che può essere distrutta.
La persona, anima, è distrutta (non esiste più) dal momento che YHWH decide di non ricordarsi più di essa ciò che preclude la speranza nella risurrezione dei morti.
Perché ricordiamoci ciò che ha fatto e farà Cristo: DESTERÀ I MORTI attraverso la risurrezione della PERSONA: anima e corpo: persona interiore e persona esteriore: indissolubile INDIVIDUO.
La Parola di Dio attesta che gli animali sono anime viventi, in che senso avrebbero “vita interiore” ?
Quindi Galimberti, non deve conciliare nulla perchè Gesù per anima intende la persona in termini di personalità, di carattere e caratteristiche della persona interiore che la rendono unica.
Gesù dice che questa anima, in quanto persona, può essere distrutta per sempre ciò che significa che per il Creatore essa non esiste più, per l’eternità.
[Modificato da I-gua 15/11/2021 11:41] |
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| 15/11/2021 12:42 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.173 | Città: BARI | Età: 70 | |
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I-gua, 15/11/2021 11:26:
Caspita Angelo
Gesù dice che questa anima, in quanto persona, può essere distrutta per sempre ciò che significa che per il Creatore essa non esiste più, per l’eternità.
igua
Aldo dimentica sempre di leggere la seconda parte delle parole di Gesù, che l’anima viene distrutta, ecco una bibbia cattolica
Bible the Jerusalemm
Mat 10:28 'Do not be afraid of those who kill the body but cannot kill the soul; fear him rather who can destroy
both body and soul in hell.
(NB questa bibbia traduce sempre Geènna con “hell”)
Paolo scrisse
(1 Timoteo 6:16) ...l’unico che ha l’immortalità...
Se le anime fossero immortali fai il conto quanti dovevano essere gli immortali ,fino a quel momento.
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| 15/11/2021 13:03 |
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Angelo Serafino53, 15/11/2021 12:42:
igua
Aldo dimentica sempre di leggere la seconda parte delle parole di Gesù, che l’anima viene distrutta, ecco una bibbia cattolica
Bible the Jerusalemm
Mat 10:28 'Do not be afraid of those who kill the body but cannot kill the soul; fear him rather who can destroy
both body and soul in hell.
(NB questa bibbia traduce sempre Geènna con “hell”)
Paolo scrisse
(1 Timoteo 6:16) ...l’unico che ha l’immortalità...
Se le anime fossero immortali fai il conto quanti dovevano essere gli immortali ,fino a quel momento.
Io non dimentico nulla, ovvio che l'anima viene distrutta dal punto di vista spirituale, nel senso che vive una condizione eterna di separazione da Dio, che genera sofferenza o tormento eterno come dice per esempio Rivelazione 20:10. Ma questo non sposta di una virgola la tua grossa incongruenza di non sapere spiegare perchè l'uomo non può uccidere l' anima di un altro uomo, ma solo il suo corpo. Se questo non è un dualismo anima corpo alla maniera platonica, che cosa è? (con buona pace anche di Galimberti che evita di citare i passi più scomodi della Bibbia).
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| 15/11/2021 13:48 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.173 | Città: BARI | Età: 70 | |
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VVRL, 15/11/2021 13:03:
Io non dimentico nulla, ovvio che l'anima viene distrutta dal punto di vista spirituale, nel senso che vive una condizione eterna di separazione da Dio, che genera sofferenza o tormento eterno come dice per esempio Rivelazione 20:10. Ma questo non sposta di una virgola la tua grossa incongruenza di non sapere spiegare perchè l'uomo non può uccidere l'anima di un altro uomo, ma solo il suo corpo. Se questo non è un dualismo anima corpo alla maniera platonica, che cosa è? (con buona pace anche di Galimberti che evita di citare i passi più scomodi della Bibbia).
Aldo
la lontananza da Dio come pena per il diavolo ,ti ho già dimostrato che è una scemenza,
aggiungo altri motivi di questa scemenza della lontananza come pena
un genitore padre è in paradiso il resto della famiglia, moglie e ragazzi, nel simbolico "inferno di fuoco" (che avete fatto diventare dopo 2 millenni "lontananza da Dio")
ma vi siete dimenticati che per un padre anche se sta in "paradiso" si trova anche lui peggio dell'inferno lontani dalla moglie e ragazzi ,chi ha studiato questa scemenza sicuramento sono i vostri preti non ammogliati e senza figli e che di queste cose non capiscono niente
alla fine soffrono tutti di lontananza chi sta in paradiso e chi sta in inferno
Aldo cambi religione non te ne accorgi che non quadra niente con un sano ragionamento?
[Modificato da Angelo Serafino53 15/11/2021 14:09] |
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| 15/11/2021 13:57 |
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Per Dio la morte non esiste, coloro che sono morti nella grazia d Dio “dormono” nei suoi ricordi, sono “vivi” nei suoi ricordi
Queste anime, impronta della persona, sono vividi ricordi nella memoria di Dio
Chi può cancellare una persona dal libro della vita?
Solo Dio.
Non è l’uomo, colui che può uccidere una persona, che può decidere se quella stessa persona avrà o meno speranza di essere risorta da Cristo.
In ogni caso, la persona, l’anima, di per sé non è immortale…. Non è un principio ontologico che sarebbe congenitamente immortale e potrebbe condurre una esistenza separata dal corpo.., in questo senso l’anima non è una persona.
Aldo, tu di questo che comprendi? [Modificato da I-gua 15/11/2021 14:00] |
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| 15/11/2021 14:01 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.173 | Città: BARI | Età: 70 | |
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VVRL, 15/11/2021 13:03:
che genera sofferenza o tormento eterno come dice per esempio Rivelazione 20:10.
Aldo
ti stai dimostrando di essere uno che non vuole discutere ma forzare gli argomenti
ti ho già risposto al post 234 ti ho dimostrato che Nerone non centra niente con lo storico Barbero e altri esempi.
c'è il commento di Aquila rileggilo con attenzione
Satana nel verso 20:9 viene già distrutto lo dice l'espressione
"Ma un fuoco scese dal cielo e li divorò" (Satana e company)
questo versetto è il capolinea del Diavolo
ha dato fastidio all'umanità dal giardino di Eden in poi creando tanto dolore e sofferenza essendo la causa di morte dei nostri cari.
ti dico che l'espressione "Ma un fuoco scese dal cielo e li divorò" esprime tutta la rabbia di Geova verso costui
Geova se lo "mangerà" dalla rabbia.
IL senso biblico dell’espressione il “fuoco che divora” è sempre quello della distruzione
È scritto nella bibbia e lo dice pure il DENT
(Levitico 10:2) ...un fuoco che li divorò, e così morirono davanti a Geova.
(Numeri 16:35) ...Poi un fuoco uscì da Geova e divorò i 250 uomini che offrivano l’incenso.
(Levitico 10:2) ...Allora dalla presenza di Geova si sprigionò un fuoco che li divorò, e così morirono davanti a Geova.
(1 Re 18:38) ...Allora il fuoco di Geova cadde e divorò l’olocausto ...
Apo
11,5
Se qualcuno pensasse di fare loro del male,
uscirà dalla loro bocca un fuoco che divorerà (κατεσθιει) i
loro nemici. Così deve perire chiunque pensi di
fare loro del male.
Apo
20,7CEI
Quando i mille anni saranno compiuti, Satana
verrà liberato dal suo carcere….
Apo
20,9
Salirono fino alla superficie della terra e
assediarono l’accampamento dei santi e la città
amata. Ma un fuoco scese dal cielo e li divorò (κατεφαγεν) ..
Il DENT 1° volume colonna 1968 spiegando cosa significa nella bibbia "divorare" (associato al fuoco)
Divorare , distruggere (Apoc. 11,5;20,9)
quante volte te lo devo dire?
[Modificato da Angelo Serafino53 15/11/2021 14:18] |
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| 15/11/2021 14:56 |
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Angelo Serafino53, 15/11/2021 14:01:
Aldo
ti stai dimostrando di essere uno che non vuole discutere ma forzare gli argomenti
ti ho già risposto al post 234 ti ho dimostrato che Nerone non centra niente con lo storico Barbero e altri esempi.
c'è il commento di Aquila rileggilo con attenzione
Satana nel verso 20:9 viene già distrutto lo dice l'espressione
"Ma un fuoco scese dal cielo e li divorò" (Satana e company)
questo versetto è il capolinea del Diavolo
ha dato fastidio all'umanità dal giardino di Eden in poi creando tanto dolore e sofferenza essendo la causa di morte dei nostri cari.
ti dico che l'espressione "Ma un fuoco scese dal cielo e li divorò" esprime tutta la rabbia di Geova verso costui
Geova se lo "mangerà" dalla rabbia.
IL senso biblico dell’espressione il “fuoco che divora” è sempre quello della distruzione
È scritto nella bibbia e lo dice pure il DENT
(Levitico 10:2) ...un fuoco che li divorò, e così morirono davanti a Geova.
(Numeri 16:35) ...Poi un fuoco uscì da Geova e divorò i 250 uomini che offrivano l’incenso.
(Levitico 10:2) ...Allora dalla presenza di Geova si sprigionò un fuoco che li divorò, e così morirono davanti a Geova.
(1 Re 18:38) ...Allora il fuoco di Geova cadde e divorò l’olocausto ...
Apo
11,5
Se qualcuno pensasse di fare loro del male,
uscirà dalla loro bocca un fuoco che divorerà (κατεσθιει) i
loro nemici. Così deve perire chiunque pensi di
fare loro del male.
Apo
20,7CEI
Quando i mille anni saranno compiuti, Satana
verrà liberato dal suo carcere….
Apo
20,9
Salirono fino alla superficie della terra e
assediarono l’accampamento dei santi e la città
amata. Ma un fuoco scese dal cielo e li divorò (κατεφαγεν) ..
Il DENT 1° volume colonna 1968 spiegando cosa significa nella bibbia "divorare" (associato al fuoco)
Divorare , distruggere (Apoc. 11,5;20,9)
quante volte te lo devo dire?
Possibile che non capisci i limiti del tuo ragionamento, a parte il fatto che non comprendi il senso di quello che leggi?
Al versetto 9 la distruzione fisica si riferisce ai componenti delle nazioni che sferrano l'ultimo verso la cristianità, è quello che succede per voi ad Armagheddon agli empi; questa distruzione quindi non è riferita al diavolo e non può che essere così dato che subito dopo si dice che verrà tormentato in eterno. Quante volte devo ancora ripetere la domanda di come un essere che non esiste più possa essere tormentato in eterno? Non sarebbe molto più onesto ammettere che non sapete dare una risposta a Rivelazione 20:10 palesemente contrario alla vostra dottrina?
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