Movimento 5stelle ? … un altro bluff all’italiana ?!?

Il presidente del Consiglio Giuseppe Conte ha annunciato la volontà di salire al Quirinale per dimettersi. Si apre formalmente la crisi che finora è stata solo annunciata.




Ecco quali sono i passaggi successivi.

DIMISSIONI - Dopo il colloquio nello studio del Presidente della Repubblica, il segretario generale del Quirinale legge alle telecamere (ma la sala stampa non dovrebbe essere aperta) il comunicato con cui si annuncia che il premier si è dimesso e il Presidente gli ha chiesto di rimanere in carica per gli affari correnti.

LE CAMERE - Il premier si reca allora, per cortesia istituzionale, alla Camera e al Senato per comunicare la decisione di dimettersi anche ai due presidenti. La comunicazione verrà annunciata con la lettura di una lettera del premier alle due aule nella prima seduta utile. Le Camere da questo momento lavorano in 'regime di crisì, cioè possono esaminare e votare solo atti dovuti e urgenti e i provvedimenti su cui in capigruppo si registra l'unanimità.

LE CONSULTAZIONI - Immediatamente dopo il segretario generale della presidenza della Repubblica comunica anche l'avvio delle consultazioni. In questo caso il calendario di tali colloqui dovrebbe essere diramato in tempi brevissimi e già da domani potrebbero essere sentiti da Sergio Mattarella il presidente emerito Giorgio Napolitano, molto probabilmente al telefono, i presidenti di Senato e Camera Elisabetta Casellati e Roberto Fico, i capigruppo accompagnati, se lo ritengono, dai leader di partito.

SCIOGLIMENTO DELLE CAMERE - Se durante le consultazioni non si individua una maggioranza che voglia sostenere un governo, il Capo dello Stato ne prende atto e, sentiti i presidenti di Montecitorio e palazzo Madama come prescrive la Costituzione, scioglie le Camere. Con due decreti del presidente della Repubblica, controfirmati dal presidente del Consiglio, il Presidente scioglie le dunque le Camere, convoca i comizi elettorali e fissa la data della prima seduta delle Camere. Negli ultimi anni, per effetto della legge sul voto degli italiani all'estero, la data del voto è fissata non più tra 45 e 70 giorni dallo scioglimento delle Camere ma tra 60 e 70 giorni. Se dunque si sciogliessero le Camere entro il 27 agosto, si avrebbe tempo per votare domenica 27 ottobre. Quando le Camere sono sciolte sono in regime di prorogatio, che può durare al massimo settanta giorni prima delle elezioni e venti dopo (entro tali termini viene fissata la prima seduta). In regime di prorogatio Camera e Senato possono varare solo ed esclusivamente provvedimenti "costituzionalmente dovuti, ovvero urgenti o indifferibili" e cioè conversione di decreti legge, ratifica di trattati internazionali, attuazione di obblighi comunitari. Il governo dimissionario resta in carica per gli affari correnti, in base a un ambito definito da una circolare di palazzo Chigi, fino a che, dopo le elezioni, non si sarà formato un nuovo governo: non esiste nessuna vacatio, nemmeno di un'ora, tra un governo e l'altro

NUOVO GOVERNO - Se durante le consultazioni si individua una maggioranza che intende sostenere un governo, nel confronto tra i partiti della nuova maggioranza e il Capo dello Stato, si individua un presidente del Consiglio. Tale personalità viene incaricata dal presidente della Repubblica, accetta l'incarico con riserva, informa del suo incarico i presidenti delle Camere, svolge suoi colloqui politici e infine torna al Quirinale con una lista di nomi per formare il governo. La lista dei ministri individuata dal premier viene da lui proposta ma i ministri vengono nominati dal Capo dello Stato. Trovato l'accordo anche su questo, il segretario generale del Quirinale legge un comunicato nel quali si annuncia che il premier ha sciolto positivamente la riserva; poi viene letta la lista dei ministri. Nelle ore successive premier e ministri giurano al Quirinale nelle mani del Capo dello Stato, poi scendono a palazzo Chigi per la prima riunione del Consiglio dei ministri. Pochissimi giorni dopo il giuramento il presidente del Consiglio si reca alle Camere (la prossima volta comincerà da Montecitorio) per tenere un discorso programmatico con il quale chiede la fiducia. Il dibattito e il voto deve essere fatto da entrambe le Camere. Dal momento della fiducia il governo è nel pieno delle sue funzioni.


la palla a Don Mattarella in stretto contatto con la Sede Democrazia Cristiana del PD

oggi ottimo il melodramma di Matteo Renzi che ha dato l'annuncio che l'Italia stà entrando in una fase catastrofica, tanto per non perdere il vizio di spaventare la gente, interessante il suo " non si vota in autunno perché in autunno non si è mai votato "" è una stagione che è meglio non votare

che abbia sbagliato o non abbia sbagliato il discorso messo giù da Conte mi è sembrato buono e se ne va fuori dai coglioni dignitosamente, al contrario di qualche d'uno che c'è stato prima che si è aggrappato ai vetri fino all'ultimo

mò vediamo come si mette il nuovo panorama politico

in sospeso rimane da far fuori 350 parlamentari, Salvini è pronto ma poi al voto

pliskiss, 20/08/2019 18.53:

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il discorso messo giù da Conte mi è sembrato buono e se ne va fuori dai coglioni dignitosamente, al contrario di qualche d'uno che c'è stato prima che si è aggrappato ai vetri fino all'ultimo

mò vediamo come si mette il nuovo panorama politico

in sospeso rimane da far fuori 350 parlamentari, Salvini è pronto ma poi al voto

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Un bel resoconto dei 14 mesi di governo, si è tolto qualche sassolino, ci può stare.
Ma la cosa più importante ora sarà vedere come si evolverà la situazione, abbiamo bisogno urgente di varare la manovra finanziaria entro pochi mesi, non rimane molto tempo. Poi si vedrà, ma qualcosa mi fa pensare che Mattarella troverà qualche soluzione per prolungare la legislatura e non andare al voto, probabilmente agevolerà la formazione di un nuovo governo e non escluderei che potrebbe dare di nuovo l'incarico allo stesso Premier uscente. Vedremo

Etrusco, 20/08/2019 19.38:

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Un bel resoconto dei 14 mesi di governo, si è tolto qualche sassolino, ci può stare.
Ma la cosa più importante ora sarà vedere come si evolverà la situazione, abbiamo bisogno urgente di varare la manovra finanziaria entro pochi mesi, non rimane molto tempo. Poi si vedrà, ma qualcosa mi fa pensare che Mattarella troverà qualche soluzione per prolungare la legislatura e non andare al voto, probabilmente agevolerà la formazione di un nuovo governo e non escluderei che potrebbe dare di nuovo l'incarico allo stesso Premier uscente. Vedremo

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Conte da come ha concluso il discorso ha chiuso, ha ringraziato tutti ed è stato contento dell'incarico ricevuto, presumo che è fuori dagli incarichi

la nuova maggioranza


Adesso potrebbe tornare in considerazione l’ipotesi di un accordo tra Movimento 5 Stelle e Pd, che proprio quando sembrava che si stesse concretizzando, nella primavera 2018, fu fatto saltare da Renzi, pur dimessosi da segretario dopo avere portato il partito al suo minimo storico. La formazione di questa nuova maggioranza consentirebbe, naturalmente, di proseguire alla legislatura, che diverrebbe altrimenti la più breve della storia repubblicana.

Tuttavia, questo obiettivo non deve essere fine a se stesso. È infatti evidente che, da tempo, assistiamo a una crisi politica ben più grave delle singole crisi di Governo. Questa potrebbe essere superata dalla costituzione di una maggioranza progressista su alcuni temi, come quelli degli investimenti pubblici ecocompatibili, dell’efficientamento e della trasformazione energetica, di una riforma fiscale che consenta di spostare la tassazione dal lavoro alla rendita (con uno sgravio per i redditi più bassi e uno spostamento del peso della tassazione su quelli maggiori e sulle grandi ricchezze), della riduzione dei privilegi e della destinazione di significative risorse nei settori della formazione e della ricerca, del contrasto ai conflitti d’interessi e alla corruzione che rappresentano gravi costi per la nostra economia, della garanzia di un reddito minimo, un salario minimo e una pensione minima, per la dignità di tutti.

Si tratta di interventi che non possono passare per nessun governo “di scopo”, “istituzionale”, “tecnico”, “Ursula” (ultima trovata) o come lo si voglia etichettare, destinato ma che richiedono, come sempre dovrebbe accadere, un esecutivo politico, e cioè di parte, che nasca e si regga su basi chiare. Da un Governo a maggioranza progressista, quale crediamo che potrebbe originarsi dalla convergenza tra il Movimento 5 Stelle e il centrosinistra, potrebbero derivare risposte concrete per i cittadini, che potrebbero così tornare a orientarsi verso forze politiche che attualmente sono in evidente crisi.

Se questo non è possibile è indubbiamente meglio votare, perché significa che questo Parlamento non ha una maggioranza politica alternativa. Naturalmente, il trend delle elezioni in questo momento è piuttosto chiaro, ma non è detto che altrettanto chiara possa risultare la maggioranza parlamentare anche di una eventuale prossima legislatura, con il rischio di mantenere il Paese privo delle risposte che da tempo cerca.
(Andrea Pertici professore ordinario di diritto costituzionale università di Pisa)





Renzi oggi l'ha dichiarato, con il movimento non ci và e oramai è risaputo alla Leopolda riparte da zero, anni fa dissi che voleva farsi un partito a parte e mò ci stà arrivando, giusto per quello non vuole votazioni in Autunno e le vorrebbe più avanti per ricevere consensi, qualche afecionados ce l'ha in qualche bagina pluri ottantenni

per la maggioranza fuori Renzi ma entra Zingaretti peggio di Renzi, e insieme ai 5 stelle va a costituire più puttanaio di quello che c'è adesso

direi che è meglio votare adesso, piuttosto di una maggioranza del genere preferisco un governo sostitutivo tecnico fatto di professionisti tipo Cottarelli, pesante ma si spera in un po' di ordine

Qui c'è una guerra a 3 che oramai è incolmabile

In questo thread mi pare di capire che Salvini è l'unico preciso e coerente, come no

pliskiss, 20/08/2019 21.34:

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per la maggioranza fuori Renzi ma entra Zingaretti peggio di Renzi, e insieme ai 5 stelle va a costituire più puttanaio di quello che c'è adesso

direi che è meglio votare adesso, piuttosto di una maggioranza del genere preferisco un governo sostitutivo tecnico fatto di professionisti tipo Cottarelli, pesante ma si spera in un po' di ordine

Qui c'è una guerra a 3 che oramai è incolmabile

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Teniamo però presente che al Senato Renzi controlla ben 40 senatori a lui fedelissimi e che sanno bene che se dovessero andare al voto perderebbero la poltrona e nemmeno verrebbero ricandidati da Zingaretti.
Quindi Renzi ancora ha un peso importante per gli imminenti scenari di governo.

Etrusco, 20/08/2019 22.42:

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Teniamo però presente che al Senato Renzi controlla ben 40 senatori a lui fedelissimi e che sanno bene che se dovessero andare al voto perderebbero la poltrona e nemmeno verrebbero ricandidati da Zingaretti.
Quindi Renzi ancora ha un peso importante per gli imminenti scenari di governo.

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Si ma viaggia da solo a livello di consensi, io penso che gli Italiani non si sono dimenticati la sua gestione, questo è un casinista e a Bruxelles va a fare solo casino, parla parla poi va a Bruxelles e torna con la coda tra le gambe, chiedere a Padoan quanto era competente questo

Oggi diceva che il suo governo ha risollevato il PIL

"""Il debito pubblico segna l'ennesimo aumento: a luglio si attesta a 2.252,22 miliardi di euro. Una nuova tegola per Renzi""""

dopo il Referendum costui doveva abbandonare il paese, e invece è ancora qui a rompere i coglioni

… è lapalissiano che per opinare su quanto oggi sia stato detto dal signor Conte Giuseppe nel suo intervento in Parlamento, bisogna averlo ascoltato attentamente e con pazienza ... e poi successivamente e senza alcuna fretta, farsi la propria idea non lasciandosi condizionare, o peggio, di non lasciarsi frustrare da chicchessia, fossero quegli articoli della solita stampa di parte o fossero anche i commenti di politicanti validi e obiettivi i quali, però, pur essendo sicuramente utili, saranno anch'essi subordinati sempre e comunque al nostro, proprio personalissimo modo di capire, di pensare e di valutare persone, cose e avvenimenti con la propria testa!
... un tale principio vale per ogni cosa, che sia essa più o meno importante ... sennò, poveri noi ... saremmo solo da ignorare, magari essere pure commiserati per questa nostra voluta pigrizia e conseguente deficienza! ...

… pertanto, l’unica cosa valida sull’ora del bla-bla-bla di Conte è che abbia finalmente annunciato la chiusura della sua esperienza da premier e quindi, per prassi istituzionale, il doversi recare dal Presidente della Repubblica (quel Mattarella, oggi osannato come salvatore della patria – non come lo svalutava il Di Maio/Grillo/M5s dopo il successo nelle elezioni del 2018, quale sinistroide contro il M5s e che impediva la possibilità della formazione di governo dai pentastellati, anzi, pure clamorosamente accusato dal Di Maio &Company, di esser un Presidente che abusava del potere, quindi, addirittura minacciato di essere sfiduciato dal Parlamento e passibile di denuncia per eccesso di poteri sanciti dalla Costituzione …) e presentare le dimissioni dell’attuale governo (… non ci voleva tanto!) prima che, a suo tempo, avvenga il turno inevitabile dell’onorevole Matteo Salvini a essere di diritto per maggioranza di voto, il Premier …

… il restante discorso conteniano si è mostrato soltanto pregiudizievole, ipocrita fino al ridicolo (quasi incontenibile il plauso dei deputati e ministri leghisti con insistente accenno di Salvini affinchè la smettessero, tanto che è dovuta intervenire la Presidente dell’Assemblea a calmare tutti affinchè Conte continuasse il suo discorso!) e farcito di ampia e inutile retorica … quindi:

- il primo punto è stato, come prevedibile, accanirsi spassionatamente soltanto contro Salvini e di riflesso contro la Lega;

- il secondo punto è stata l’insistenza di auto-lodarsi dei presunti risultati positivi tra cui, logicamente, reddito di cittadinanza, ma soprattutto di aver evitato le sanzioni europee per sforamento bilancio, inoltre, di aver mediato i battibecchi e attacchi fra le due fazioni governative con i ripetuti insulti e provocazioni del Di Maio contro l’alleato Salvini … etc, etc

- il terzo punto è stato di terrorizzare gli italiani - traditi dagli interessi personali di Salvini e quelli settari della Lega – elencando una sfilza interminabile di pericoli incombenti e imminenti sulle tasche degli italiani e sul Paese, tra cui, aumento de sta benedetta IVA, la salita vertiginosa dello spread, il mancato rimborso ai correntisti truffati dalle banche, il crollo della produzione e aumento disoccupazione, nuova minaccia da parte della UE per innalzamento debito pubblico e ulteriore sforamento bilancio 2019/2020, inefficienza di quota 100 e reddito cittadinanza, altro che minimo salariale … dunque, un baratro preannunciato e ben peggiore di quello dal 2011 col gattamorta del Monti e successivi malgoverni sinistroidi, etc, etc …

- il quarto punto, forse peggiore dell’aumentata precarietà economica del Paese, è l‘aver accentuato il reale pericolo di deterioramento sociale, politico e democratico del Paese e sempre causato dalla spocchiosa demagogia populista e dagli interessi personali di Salvini … quindi, l’orrore di un sovvertimento dello Stato, della sua laicità col ritorno all’integralismo egemonico religioso … insomma una serie di pericoli e minacce quasi da guerra civile …

- il quinto punto è stato di difendere tutti i ministri pentastellati, il Di Maio anzitutto (causa prima e ultima dell’attuale fallimento e fine del governo giallo/verde) senza assegnare ad alcuno di loro una benchè minima critica obiettiva e sopra le parti … si pensi, per esempio al “sì” pubblico dato dallo stesso Conte per l’avvio alla TAV ma l’immediata e assidua negazione di tale opera da parte del Di Maio/M5s … si pensi ai continui “NO” del Di Maio e suoi Ministri, no sull’apertura dei tanti Cantieri edilizia etc, no ed esplicite contraddizioni sugli sbarchi e manipolazioni operate dalle Ong con la scusante di “salvare naufraghi”, no e ostruzionismo alla flex tax, no e ampia obiezione al decreto di sicurezza, no a un reale e autentico rinnovamento della giustizia con processi brevi, con diminuzione della burocrazia, no al regolamento carriere dei magistrati, giudici, e tanti altri “NO” e impedimenti …
… tutto ciò e quant’altro, il “partigiano” Presidente Conte si è ben guardato di accennare o di riaccusare minimamente … giustappunto, per mera convenienza dettata dal suo opportunismo farisaico …

… in pratica, si è visto un Conte che, prima di esplicitarsi quale netto partigiano pentastellato e acerrimo nemico dei leghisti subdolamente chiamati “amici”, si è dimostrato contradditorio con se stesso e assai pacchiano nell’ipocrisia …
… e in sostanza si è avuto un Conte che anche oggi, durante il suo discorso d’addio (ma che assai probabilmente sarà il prossimo e stesso soggetto riciclato dal Mattarella per cercare una nuova maggioranza, anziché, permettere il voto immediato in autunno/primavera) ha mostrato quello che fin dall’inizio è stato … una persona, per carità, senz’altro gentile, raffinata educata, ma un politicante semplice, anzi, piuttosto mediocre … comunque sempre sovrastato dall’indiscutibile leadership di Matteo Salvini (mica colpa sua se è un campione nato!), cosa rimarcata più volte nel discorso di Conte e intesa, non tanto di accusare il ministro Salvini d’invadenza in altri Ministeri, quanto di sminuire proprio la carica di Primo Ministro dello stesso Conte … un Primo Ministro puntualmente ignorato da quella specie di autorevolezza scimmiottata dal Di Maio, basti ricordare come quest’arrogante galletto abbia snobbato il suo Presidente Premier ignorando il suo “si” al via della TAV …




… continua …

Parlando della poca serietà del Movimento 5 Stelle, mi permetto di dare spazio a chi invece nella politica il suo lavoro lo fa seriamente senza mai andare sopra le righe e che mette la coerenza davanti a tutto

Per la cronaca mai votato PD, specifico subito

possum jenkins, 21/08/2019 00.42:

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Parlando della poca serietà del Movimento 5 Stelle, mi permetto di dare spazio a chi invece nella politica il suo lavoro lo fa seriamente senza mai andare sopra le righe e che mette la coerenza davanti a tutto

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non vorrei dire ma quello mi sembra un montaggio, la scritta è troppo precisa e non rispecchia con la foto in se stessa

provate ad osservarla bene

e quello che l'ha messo chissà quante ne ha scritte

identico a quello sopra

che è un boaro ok

ma qui c'è la dimostrazione che appena uno esce dalle righe ha tutti contro

la vedo grigia per le meteore 5 stelle, l'hanno fatta un po' sporchina, uno oggi fa " ministro Salvini ma perché non ha dato le dimissioni!!!!!??"

mi ha fatto ridere e ho pensato " vedi che i voti li ha presi Salvini non te, che cazzo di dimissioni deve dare, se mai sei te che devi sparire dalla circolazione"""

Al Nord i 5 stelle non beccano più neanche un voto

Li voteranno ad Avellino la Città di quello che oggi non ha aperto bocca e aveva la coda di paglia, il bello è che gli davano del traditore a panzos Salvini

Di Maio hai toppato te Grillo Casaleggio e figlio di papà Di Battista

fine di un avventura, trovatevi altri lidi

pliskiss, 21/08/2019 01.28:

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non vorrei dire ma quello mi sembra un montaggio, la scritta è troppo precisa e non rispecchia con la foto in se stessa

provate ad osservarla bene

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Questa foto non so, comunque sono cose che ha dichiarato realmente

possum jenkins, 21/08/2019 02.34:

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Questa foto non so, comunque sono cose che ha dichiarato realmente

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per quello c'è un video che canta pure, era Lega Nord ed è diventata Lega per aprire a tutta Italia, se un meridionale vuole dargli il voto glielo dà, se non vuole darglielo non glielo dà, non ha offerto reddito cittadinanza che andrà a sparire ma ha offerto al sud meno sbarchi, e a tanti al Sud fa comodo

per oggi mi sono rotto i coglioni ed era tanto tempo che non stavo davanti alla tele a seguire ste storie

che se la scazzi Mattarella e che andassero tutti a dar via il culo

mi mancano ancora 11 giorni alla paga pensione, gli stronzi di oggi questi problemi non li hanno

pliskiss, 21/08/2019 02.52:

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per quello c'è un video che canta pure, era Lega Nord ed è diventata Lega per aprire a tutta Italia, se un meridionale vuole dargli il voto glielo dà, se non vuole darglielo non glielo dà, non ha offerto reddito cittadinanza che andrà a sparire ma ha offerto al sud meno sbarchi, e a tanti al Sud fa comodo

per oggi mi sono rotto i coglioni ed era tanto tempo che non stavo davanti alla tele a seguire ste storie

che se la scazzi Mattarella e che andassero tutti a dar via il culo

mi mancano ancora 11 giorni alla paga pensione, gli stronzi di oggi questi problemi non li hanno

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Andiamo giù a Roma anche noi, si sa mai che in Parlamento ci sono 2 posti liberi

anche a me sembra un fotomontaggio

their, 21/08/2019 09.49:

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anche a me sembra un fotomontaggio

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… un'altra cosa certa e scontata, lo si accetti o no, sull’onorevole Matteo Salvini il quale asseconda i suoi detrattori apparendo a loro come un beone e cialtrone da bar proveniente da qualche sperduta periferia della Brianza ma che, di fatto, è lo stratega politico attualmente imparagonabile a chicchessia e forse superiore allo stesso Cavaliere quand’era in auge, governerà l’Italia per almeno 2/3 legislatura, sempre alla faccia di quanti, a unica maggioranza meridionale/a reddito di cittadinanza/sinistroidi napoletani delucani demagistrisiani/palermitani orlandiani etc, etc lo “amano” al punto da augurargli quanto prima la sparizione e la morte, non solo politica …

… e d'altronde, questa prossima inevitabile leadership da Presidente del Consiglio dell’onorevole Matteo Salvini per una quindicina d’anni circa e concessa in piena fiducia dal consenso del Popolo Sovrano, sarà grazie, oltre alla sua bravura di statista e alla sua già comprovata efficienza e autorevolezza da Ministro degli Interni, anche dalla salutare reclame procuratagli finora …
… sia dal continuo sputtanamento procuratogli proprio dall’obsoleta dirigenza di pantegane dell’ormai sparuto Partito Democratico continuamente sommerso, un giorno sì e ancora ripetutamente un altro giorno sì, dagli innumerevoli scandali dei suoi impresentabili sinistroidi a ulteriore danno dei loro già disastrosi e sinistri malgoverni lettiani/renziani/gentiloniani verso gli italiani e il Paese …
… e sia dagli spocchiosi insulti e dai ripetuti “no” del Di Maio e della sua ciurma di “laboriosi” pentastellati sfaccendati, ormai ideologicamente e politicamente falliti, anzi, da sempre inconsistenti, di tizi ridotti allo sbando e in disperata ricerca di chi prendere ancora in giro …


… continua …

pliskiss, 21/08/2019 02.52:

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per quello c'è un video che canta pure, era Lega Nord ed è diventata Lega per aprire a tutta Italia, se un meridionale vuole dargli il voto glielo dà, se non vuole darglielo non glielo dà, non ha offerto reddito cittadinanza che andrà a sparire ma ha offerto al sud meno sbarchi, e a tanti al Sud fa comodo

per oggi mi sono rotto i coglioni ed era tanto tempo che non stavo davanti alla tele a seguire ste storie

che se la scazzi Mattarella e che andassero tutti a dar via il culo

mi mancano ancora 11 giorni alla paga pensione, gli stronzi di oggi questi problemi non li hanno

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Per Mattarella sono finite le vacanze, poverello... poteva rimanersene in villeggiatura a godersi i nipotini...

Comunque Salvini mi è sembrato molto egoista in questi ultimi mesi, da quando ha capito che poteva capitalizzare i consensi aumentati a dismisura per le elezioni UE, non ce la fa più a contenersi, sembra che abbia cercato un pretesto per far saltare il contratto di governo...

possum jenkins, 20/08/2019 22.13:

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In questo thread mi pare di capire che Salvini è l'unico preciso e coerente, come no

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Per fortuna siamo ancora in democrazia, ognuno può dire la sua opinione, senza però pretendere di imporla agli altri.

possum jenkins, 21/08/2019 03.34:

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Andiamo giù a Roma anche noi, si sa mai che in Parlamento ci sono 2 posti liberi

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non sono più un 5 stelle e non ho bisogno di poltrone

l'avevo votato

partito cmq abbastanza pulito ma formato da troppi pellegrini senza esperienza, se prima nei comuni hanno perso e poi alle europee hanno pigliato altra mazzata, un motivo ci sarà

cosa non ha funzionato non lo so, ma la storia reddito che è stata applicata male e tanti non sono riuscito a prenderlo perché ogni regione faceva per i cazzi suoi ha inciso, ho letto di tanti requisiti uguali per prenderlo, ebbene c'è chi l'ha preso e chi non l'ha preso e i requisiti erano uguali, a questo punto dico " il prodotto che offri deve essere uguale per tutti"

non lo è ?

Vuol dire che è un prodotto del cazzo e l'hai messo giù male

mal parata e adesso in questo momento stanno trattando con il PD

ma ci rendiamo conto della ciapponata che stanno facendo questi ?

Prima merda contro e ora a trattare ?

io queste cose le vedevo all'oratorio, ricordiamoci il Renzi appena insediato e la diretta televisiva dal quirinale contro Beppe Grillo che odiava lui e partito, ci sono un sacco di controsensi

Conte dimissioni io movimento 5 stelle faccio lo stesso che fa la Lega e metto tutto nelle mani Mattarella

non vado a trattare con il PD un partito di merda che non vanno d'accordo neanche al loro interno, ti dimostri un partito senza coerenza e che inizi a far parte della calca politica, da oggi la tanta voluta eliminazione dei 360 parlamentari è andata a fare in culo perché il PD ha detto no

La Lega? dico Lega perché è Lega non Salvini l'incubo di tanti Italiani

Vuole andare al voto, prima Salvini ha detto che il programma bilancio economico è pronto

il problema stà dall'altra parte che sono entrambi in crisi di identità e nei vari partiti hanno confusione totale

5 stelle compatti?

se erano compatti non si abbassavano ad una simile storia, mò ci lasciano un altro 10%




W IL PARTITO PENSIONATI finche ci danno i soldi