Re: Re:
@Venaya, 11/17/2021 8:54 AM:
sono state somministrate più di 7 miliardi di dosi di vaccino in tutto il mondo, non mi pare di aver letto di stragi di vaccinati
e sulla dubbia efficacia del vaccino beh, basta guardare i dati degli ultimi mesi
forse non è ancora chiaro un concetto fondamentale: l'obiettivo non è non contagiarsi più, è non finire in ospedale ed evitare di intasarli
che io vaccinato mi infetto e poi contagio 10 persone vaccinate che di conseguenza non finiscono in ospedale non gliene frega un cazzo di niente, sono quelli che si ammalano il problema perché vanno a gravare sul SSN
e il GP è un sistema per "invogliare" a vaccinarsi quindi si, ben venga
Ho chiaro il concetto fondamentale. Non sto parlando del vaccino in se , ma Alla sua correlazione a un pezzo di Carta e alle libertá di spostamento limitata da quel pezzo di Carta.
C'é un Motivo se non Hanno messo l'obbligo di vaccinazione collettivo, ma Hanno messo la cazzata del Green Pass. Il green Pass é un cavillo burocratico che Hanno per aggirare una COSA che Al momento, con questo vaccino, é illegale.
Perche?
Tu hai diritto alla tua opinione come io ho diritto di dirti che la tua opinione è basata su incongruenze clamorose.
Se l'efficacia del vaccino (singolare?) è dubbia e i dati che ci sono ti fanno credere cose sbagliate, quando esce il tuo vaccino 2.0 perché dovresti fidarti di quello? Non è meglio aspettare il 3.0? Aspettiamo tutti quello?
Le incongruenze ci sono perche tu presumi dove andró a parare con IL MiO discorso. Ti presumi che Io saró contro a qualsiasi soluzione medica propongano. Il 2.0 me lo faccio sicuramente.
Sai, Io non credo che il grande obiettivo sia farmi fuori o robe simili. Semplicemente credo che Pfizer e tutti gli Altri abbiamo il soldo come primo obiettivo.
I prodotti che si trovano ora sul Mercato Sono la migliore cosa che abbiamo, ma la Loro efficacia (perche un efficacia l'hanno dimostrata, non stoparlando ) non giustificano ai miei occhi una Carta come questa.
Quelli che escono ad Aprile, avranno appunto Alle spalle un Anno di esperienza e sopratutto saranno up to date. A questo Punto mi suona come ricevere una Carta per per la vaccinazione contro l'influenza del 2019, dopo essere stati vaccinati per quella del 2018.
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fermiamoci qua
molta gente ha paura e seri dubbi a riguardo: è una cosa legittima e sacrosanta, visto che non siamo tutti primari di virologia e quindi siamo (molto) ignoranti sull'argomento
però, se hai paura e seri dubbi, cosa fai? ne parli con qualcuno che ne sa più di te, cioè un medico e magari anche più di uno
e qui nasce il problema: al posto di parlarne con i medici, questa gente si informa dall'amica della sorella della cognata oppure gironzola sulle pagine internet più strampalate, che troppo spesso diffondono fake news ed amplificano questi dubbi e queste paure, peggiorando solamente la situazione
io stesso avevo dubbi a riguardo e, prima di farmi vaccinare, ho parlato con tre medici vaccinatori diversi, di tre strutture diverse, proprio per togliermi ogni dubbio... e come l'ho fatto io, lo avrebbe potuto fare chiunque, visto che non parliamo di chissà quale sforzo
Completamente daccordo
. Avere più paura di un vaccino che della malattia è una cosa abbastanza inusuale, specie se poi si millanta (non so se è il tuo caso) il fatto che esistano cure...però quello che sfugge è che per queste cure(esattamente come i vaccini) non si sa cosa ti danno, la composizione tanto cara a chi è contro il vaccino e, cosa più importante, che prima di essere curato la malattia la devi prendere e se ti dice culo non finisci intubato, un'esperienza che sinceramente preferirei evitare
Non l'ho Mai detto. Io ho paura del COVID, e Sono preoccupato per la vaccinazione. Stiamo parlando comunwue di un prodotto WIP di un Anno fa. Io parlo sempre in correlazione Al Green Pass.
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Hai detto niente, il calo della mortalità mi sembra una cosa importante...ti fa così schifo sapere che dopo il vaccino se ti prendi la malattia non rischi di morire?
No, é fantastico. Ma come si correlaziona ció al vincolo del Green Pass? (
I vaccinati posso o diffondere la malattia? Si ma di meno. Quanto di meno é oggetto di studio e continua a rimanere dubbio. Inoltre I paesi del Nord ha hanno un Numero non esiguo di vaccinati in terapia intensiva che "prendono un posto in ospedale". Un Numero abbastanza elevato da mettere in dubbio l'efficacia di una misura come il Green Pass.
Lo dimostrano I continui xambiamenti dei parametri secondo I quali puoi essere vaccinato senza rischi negli ultimi 2 mesi in vari paesi del mondo. Si sta improvvisando insomma.
Continuo a ripetere che parlo del Green Pass, perche si tratta di una scelta politica e non scentifica. Perche la scelta di finanziare da parte di uno stato, durante una pandemia globale, la ricerca sul vaccino mRNA é una scelta sopratutto politica e solo dopo scientifica, e questa reazione da parte di una parte della popolazione (anche I coglioni - che stanno da entrambe le parti - tipo Voci o tutti quelli che ho visto augurare Morte a chi non si vaccina) é anche politica. Si é scelto questa via perche comunque si tratta di una tecnologia nuova e con grandi potenzialita e sopratutto perche era piu veloce da produrre. Sono scelte politiche,non soli scientifiche, come volte far passare .
. Qui mi cade un pò tutto...i dottori stessi...io veramente parlo solo con dottori che, avendo vissuto la pandemia in prima linea sono stati i primi a farsi il vaccino ben consapevoli del fatto che fosse sperimentale allora, ma vedendolo come l'unica via..
Scelta legittima. Inoltre sui lavoratori in ospedale e in case di riposo lo considero un Caso a parte. Si tratta di un lavoro che obiettivamente Devi essere vaccinato per farlo, e anche se vaccinato Devi essere comunque testato spesso .
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Ho capito che per voi croati (o mezzi tali) non è mai esistito un cazzo, però quando parli di vaccini ed efficacia lo fai dal tuo diploma di ragioniere o perchè il tuo ego non può sopportare un'imposizione?
Obiettivamente il vaccino nomé minimamente efficace Nel modo in cui avrebbe senso presentate una Carta. É una malattia che ti becchi tramite l'aria e pur essendo vaccinato pa puoi portare in giro e finire in ospedale. Pur avendo la fottuta Carta. La scelta di ignorare ció é politica, no scientifica.
Io credo solo che I governi si aspettavano un vaccino piu efficace, e quando fanno ste regole tendono a ignorare tante cose, perche devono dare l'idea di Avere la situazione sotto controllo, quando é evidente che si sta navigando a vista, sopratutto a livello legale e istituzionale.
Non Siamo Medici, ma sappiamo leggere. Sta cosa che se non Sono medico, non Devo Avere dubbi sulla scienza, non la approvo. So cosa vuoi dire, non diciamo stronzate se non sappiamo di cosa stiamo parlando. Pero non mi sembra IL MiO caso. Ripeto, Io supporto.la vaccinazione volontaria con questa prima versione.
Il vaccino continuo a non discuterlo.
. Il problema è che magari il suo medico di base è davvero così coglione da mettergli in testa ste cazzate. Non è colpa sua, alla fine non è il suo campo e non ne sa nulla, né è in grado di leggere un dato statistico di efficacia
O FORSE Hanno I Loro legittimo dubbi In Quanto Medici (perche ho chiesto ai Medici Io, mica a Gente come te). Te non sei medico , e se ricordo bene (non vorrei sbagliare) la tua specializzaxione non c'entra un cazzo con le malattie infettive. Ne sei piú di me, (opinabile, dato che parli con la stessa certezza di ogni argomento, cambiando posizione su tutto continuamente, quindi é difficile da dire 😂) ma non é sta Gran cosa.
Quindi piu Medici non saprebbero leggere dei dati, ma tu si? Scommettiamo che non li sai leggere neanche tu, ma hai Letto qualcosa da qualche parte e la ripeti a pappagallo, che é quello che hai sempre fattosu questo forum?
Questo non c'entra niente con la logical del discorso, é che non ti stimo come persona. Perche sei un povero Mona.
la situazione é politicizzata e tu li metteresti nella stessa categoria di quelli che parlano di cambiamenti del DNA e dei feti...