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I casi Stefano Cucchi e Federico Aldrovandi : violati Diritti umani

Ultimo Aggiornamento: 07/12/2019 02:51
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Re: Re: Re: Re:
bianco77, 05/01/2016 17:56:






E cmq (in generale parlo) se uno viene portato in questura e pestato,qualcosina,dico qualcosina avrà fatto di sbagliato.. [SM=x44465]



eh no, qualunque cosa tu abbia fatto, ti possono processare e eventualmente rinchiudere per tutta la vita, ma non lo tocchi, altrimenti significa che, solo perchè hai una divisa sei autorizzato a fare qualunque cosa, ma nemmeno per sogno, lo so che purtroppo succede, e più spesso di quanto crediamo, solo che veniamo a saperlo solo quando ci scappa il morto. [SM=g1700002]

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Re: Re: Re: Re:
bianco77, 05/01/2016 17:56:




un milione e mezzo di euro se lo sono già beccati (mi pare) dall'ospedale Pertini,dove era ricoverato.

E cmq (in generale parlo) se uno viene portato in questura e pestato,qualcosina,dico qualcosina avrà fatto di sbagliato.. [SM=x44465]



Quando sbagli la vita le cazzate le fai al 90%, qui giustamente si parla e gli si da ragione, ma le foto di come era conciato nessuno le ha commentate, c'è la foto del top model poliziotto ma non c'è nessuna foto della larva umana che era Cucchi, questo era drogato strafatto e tempo un 1/2 anni sarebbe morto senza botte.
In teoria in un paese democratico chi viene portato in questura non dovrebbe essere pestato, al lato pratico quando magari gli dai del figlio di puttana a un poliziotto perchè sei strafatto o in astinenza cambiano tante cose, la prassi è questa: tu sei in stato di arresto, se sei sano chiedi subito un avvocato, poi non parli più sia che hai ragione o torto.
In questura o commissariato hanno i PC, ma questi non è che si collegano a Ipercaforum, questi hanno registrato tutti gli abituè che fanno avanti indietro, ti va bene 1 volta 2 poi becchi il palestrato esaltato con i coglioni girati che ti gonfia, e dentro li non sente niente nessuno.
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05/01/2016 19:06

pliskiss, 05/01/2016 18:57:


non c'è nessuna foto della larva umana che era Cucchi, questo era drogato strafatto e tempo un 1/2 anni sarebbe morto senza botte.


Ma chi te la ha raccontata questa storia?
Ti informo che le foto che sono uscite di Cucchi sui giornali erano conseguenza del pestaggio a morte (infatti è morto in conseguenza di quelle botte) e non del fatto che era strafatto come dici tu. In passato aveva attraversato un brutto periodo in cui era caduto nella droga, ma si era disintossicato, era appena uscito dalla comunità di recupero.

Per cortesia, prima di sentenziare andiamoci a informare, occorrono solo pochi secondi grazie a internet.


Ultima cosa, nessun motivo giustifica mai un pestaggio, nemmeno se fosse stato un malato terminale, la tortura è una barbarie e mi meraviglia che chi non vuole gli immigrati perchè rozzi, incivili e quantaltro ora qui plaude ai pestaggi e alla giustizia sommaria come fanno nel terzo mondo. [SM=x44463]


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Re: Re: Re: Re: Re:
pliskiss, 05/01/2016 18:57:



la prassi è questa: tu sei in stato di arresto, se sei sano chiedi subito un avvocato, poi non parli più sia che hai ragione o torto.





parole sante. [SM=x44462]
ma sono sicuro che questi palestrati come li chiami tu, ti menano anche se stai zitto. [SM=x44458]
quanto ai pc, se davvero lo sanno usare (ma ne dubito) dovrebbero sapere che il posto che ha la percentuale più alta dei delinquenti, è il parlamento italiano, eppure non ne vedo molti di pestati di quelli. [SM=x44464]

[Modificato da riccardo60 05/01/2016 19:12]
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05/01/2016 19:30

riccardo60, 05/01/2016 19:09:




parole sante. [SM=x44462]
ma sono sicuro che questi palestrati come li chiami tu, ti menano anche se stai zitto. [SM=x44458]




Ma Stefano lo aveva chiesto più volte di parlare col suo avvocato, come anche coi parenti, glielo negarono inspiegabilmente.
Allora provò anche a mandare una lettera al direttore della comunità di recupero, ma non gliela inoltrarono.
Perchè? Era pieno di lividi, non volevano farlo vedere a nessun esterno prima che scomparissero tutte le tracce, però non avevano calcolato che nelle sue condizioni, lasciandolo volutamente senza adeguate cure mediche, sarebbe morto nel giro di pochi giorni e così fu.
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05/01/2016 20:33

Re:
cannonball, 05/01/2016 19:30:




Ma Stefano lo aveva chiesto più volte di parlare col suo avvocato, come anche coi parenti, glielo negarono inspiegabilmente.
Allora provò anche a mandare una lettera al direttore della comunità di recupero, ma non gliela inoltrarono.
Perchè? Era pieno di lividi, non volevano farlo vedere a nessun esterno prima che scomparissero tutte le tracce, però non avevano calcolato che nelle sue condizioni, lasciandolo volutamente senza adeguate cure mediche, sarebbe morto nel giro di pochi giorni e così fu.



Allora? non conosco tutta la storia x certo, sta di fatto che se uno finisce in caserma io penso che un qualche cane si occupa di te? non penso che Cucchi sia stato rapito alla tipo modello dittatura Argentina anni 70? La sorella che mo si occupa di lui alla morte, io penso che si sarà interessata dove era il fratello? in quel caso da fuori mandi dentro un avvocato a mio giudizio, il fatto è che qualche d'uno se ne è sbattuto il cazzo, poi è successo l'irreparabile.
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I fatti
Il 15 ottobre 2009 Stefano Cucchi viene fermato dai carabinieri dopo essere stato visto cedere a un uomo delle confezioni trasparenti in cambio di una banconota. Immediatamente dopo Cucchi viene portato in caserma e perquisito: viene trovato in possesso di 12 confezioni di varia grandezza di hashish (per un totale di 21 grammi), tre confezioni impacchettate di cocaina (ognuna di una dose ciascuna), una pasticca di sostanza inerte, una pasticca di un medicinale[3] (il ragazzo era epilettico). In conseguenza di questo venne decisa la custodia cautelare; in tale data non ha alcun trauma fisico, ma pesa 43 chilogrammi per 176 cm di altezza[4], con un indice di massa corporea di 13,9 (indicativo di uno stato di malnutrizione). Il giorno dopo venne processato per direttissima. Già durante il processo ha difficoltà a camminare e a parlare e mostra inoltre evidenti ematomi agli occhi; il ragazzo parla con suo padre pochi attimi prima dell'udienza ma non gli dice di essere stato picchiato.

Nota mia: 43 kg su 1,76, maschio, e' anoressia allo stadio finale.
Epilessia dovuta ad anoressia e a crisi di astinenza.
Ematomi agli occhi per lo stesso motivo.
Altre lesioni, su una massa corporea simile, si formano con niente.


...ospedale Sandro Pertini il 22 ottobre 2009: al momento del decesso, Cucchi pesa solamente 37 chilogrammi...

37 kili su 1.76 mt.... perdere 6 kg in 6 giorni e' anoressia allo stadio irreversibile

digiuno (con conseguente ipoglicemia),
la mancata assistenza medica, (rifiutata dalla vittima)
i danni al fegato
l'emorragia alla vescica che impediva la minzione del giovane (alla morte aveva una vescica che conteneva ben 1.400 cc di urina, con risalita del fondo vescicale e compressione delle strutture addominali e toraciche[12])

Tipico dell'anoressia, gli organi interni si deteriorano drasticamente e velocemente, allo stadio finale

Il 13 dicembre 2012, durante il processo di primo grado, i periti incaricati dalla corte hanno stabilito che il giovane è morto a causa delle mancate cure dei medici, per grave carenza di cibo e liquidi. Affermano inoltre che lesioni riscontrate post mortem potrebbero essere causa di un pestaggio o di una caduta accidentale e che "né vi sono elementi che facciano propendere per l'una piuttosto che per l'altra dinamica lesiva".

Cucchi aveva sempre rifiutato il ricovero ospedaliero. Come tutti gli anoressici...
Il "pestaggio" viene riportato solo da 2 detenuti, un ghanese ed una donna
Voglio tutto, ma anche un carabiniere col quoziente intellettivo di un uovo non si mette a pestare pesantemente una larva di 40 chili... e se lo avesse realmente fatto, sarebbe da manicomio


Inoltre:
-Le foto usate propagandisticamente sono state fatte post-autopsia... anche chi non ne ha mai eseguite puo' immaginare lo stato cadaverico...
-I legali per un caso di risonanza simile, fanno la fila per essere scelti come difensori, la pubblicita' che si fanno e' enorme, un pagamento viene richieso in genere solo a caso vinto.
-Fra risarcimenti (quasi due milioni gia' incassati), libri, interviste, apparizioni televisive, diritti d'autore ecc ecc,.... hai voglia...

Link

Ognuno tragga le proprie considerazioni, che tanto non cambiano assolutamente alcun fatto.





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06/01/2016 10:31

Re: I fatti
Quak150, 06/01/2016 09:49:

Il 15 ottobre 2009 Stefano Cucchi viene fermato dai carabinieri dopo essere stato visto cedere a un uomo delle confezioni trasparenti in cambio di una banconota. Immediatamente dopo Cucchi viene portato in caserma e perquisito: viene trovato in possesso di 12 confezioni di varia grandezza di hashish (per un totale di 21 grammi), tre confezioni impacchettate di cocaina (ognuna di una dose ciascuna), una pasticca di sostanza inerte, una pasticca di un medicinale[3] (il ragazzo era epilettico). In conseguenza di questo venne decisa la custodia cautelare; in tale data non ha alcun trauma fisico, ma pesa 43 chilogrammi per 176 cm di altezza[4], con un indice di massa corporea di 13,9 (indicativo di uno stato di malnutrizione). Il giorno dopo venne processato per direttissima. Già durante il processo ha difficoltà a camminare e a parlare e mostra inoltre evidenti ematomi agli occhi; il ragazzo parla con suo padre pochi attimi prima dell'udienza ma non gli dice di essere stato picchiato.

Nota mia: 43 kg su 1,76, maschio, e' anoressia allo stadio finale.
Epilessia dovuta ad anoressia e a crisi di astinenza.
Ematomi agli occhi per lo stesso motivo.
Altre lesioni, su una massa corporea simile, si formano con niente.


...ospedale Sandro Pertini il 22 ottobre 2009: al momento del decesso, Cucchi pesa solamente 37 chilogrammi...

37 kili su 1.76 mt.... perdere 6 kg in 6 giorni e' anoressia allo stadio irreversibile

digiuno (con conseguente ipoglicemia),
la mancata assistenza medica, (rifiutata dalla vittima)
i danni al fegato
l'emorragia alla vescica che impediva la minzione del giovane (alla morte aveva una vescica che conteneva ben 1.400 cc di urina, con risalita del fondo vescicale e compressione delle strutture addominali e toraciche[12])

Tipico dell'anoressia, gli organi interni si deteriorano drasticamente e velocemente, allo stadio finale

Il 13 dicembre 2012, durante il processo di primo grado, i periti incaricati dalla corte hanno stabilito che il giovane è morto a causa delle mancate cure dei medici, per grave carenza di cibo e liquidi. Affermano inoltre che lesioni riscontrate post mortem potrebbero essere causa di un pestaggio o di una caduta accidentale e che "né vi sono elementi che facciano propendere per l'una piuttosto che per l'altra dinamica lesiva".

Cucchi aveva sempre rifiutato il ricovero ospedaliero. Come tutti gli anoressici...
Il "pestaggio" viene riportato solo da 2 detenuti, un ghanese ed una donna
Voglio tutto, ma anche un carabiniere col quoziente intellettivo di un uovo non si mette a pestare pesantemente una larva di 40 chili... e se lo avesse realmente fatto, sarebbe da manicomio


Inoltre:
-Le foto usate propagandisticamente sono state fatte post-autopsia... anche chi non ne ha mai eseguite puo' immaginare lo stato cadaverico...
-I legali per un caso di risonanza simile, fanno la fila per essere scelti come difensori, la pubblicita' che si fanno e' enorme, un pagamento viene richieso in genere solo a caso vinto.
-Fra risarcimenti (quasi due milioni gia' incassati), libri, interviste, apparizioni televisive, diritti d'autore ecc ecc,.... hai voglia...

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Ognuno tragga le proprie considerazioni, che tanto non cambiano assolutamente alcun fatto.








i fatti da te esposti sono presi papali papali da wikipedia, quindi è solo un riassunto di ciò che è realmente avvenuto, io potrei illustrare i fatti riporntando una versione diversa da quella di wikipedia che contiene alcune omissioni, ma mi limito a postare solo la prima parte,
che è molto diversa da quella presa su wikipedia:

Stefano Cucchi, geometra romano di 32 anni, viene arrestato nella Capitale la sera del 15 ottobre 2009 per possesso di sostanze stupefacenti. Aveva con sé 28 grammi di hashish e qualche grammo di cocaina. Quella notte, intorno all'1.30, i carabinieri che lo hanno arrestato lo accompagnano a casa per perquisire la sua stanza. Non trovando altra droga lo riportano in caserma con loro e lo rinchiudono in una cella di sicurezza della caserma Appio-Claudio.

La mattina successiva è tempo del processo per direttissima. Stefano ha difficoltà a camminare e parlare e mostra evidenti ematomi agli occhi e al volto, che non erano presenti la sera prima. Il giudice, nonostante le condizioni di salute del giovane, convalida l'arresto e fissa una nuova udienza. Nell'attesa, Stefano Cucchi viene rinchiuso nel carcere di Regina Coeli.

come vedi letta cosi, sembra un'altra cosa, come è andata veramente forse non lo sapremo mai. [SM=x44464]
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06/01/2016 10:53

Certo che quanto ho scritto viene da Wikipedia, fonte generica e non di parte. Ho anche messo il link.
Ovviamente solo chi c'era sa come si sono svolti veramente i fatti, non ci piove.

Il peso corporeo però non è discutibile, e le relative conseguenze. Che è poi il solo fatto CERTO.

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Re:
Quak150, 06/01/2016 10:53:

Certo che quanto ho scritto
Il peso corporeo però non è discutibile, e le relative conseguenze. Che è poi il solo fatto CERTO.





se come affermi è il solo il fatto CERTO, era un motivo in più per non portarlo in cella,
dove mai avrebbe potuto andare in quelle condizioni?
quindi è facile supporre che non trovando altra droga l'abbiano pestato per ottenere
informazioni su dove trovarla. [SM=x44464]
[Modificato da riccardo60 06/01/2016 11:39]
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quindi penso che sia meglio dire che il peso corporeo è solo uno dei fatti certi,
il fatto più importante e non lo si può negare, è che è entrato vivo e ne è uscito morto,
e continuare a coprire e insabbiare o giustificare le malefatte di pochi esaltati, porta a perdere la fiducia di tutte le forze dell'ordine. [SM=g1700002]
[Modificato da riccardo60 06/01/2016 12:03]
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Ribadisco per l'ennesima volta, visto che pare la Theirite abbia infettato anche te [SM=x44452]:
-Morire in 6 giorni, rifiutando di nutrirsi (e le sonde non si possono applicare senza il consenso del paziente), quando 1.76 di uomo pesa 43 kg, e' piu' che probabile. Nemmeno una ragazza gia' esile a 38 kg, come e' arrivato lui, sopravvive. C'e' uno shut down degli organi interni. E questa non e' teoria. Informati, se gia' non lo sai.
-Il ricovero obbligatorio non e' legale. Se non vuoi, non ti possono ricoverare.
-Ho esposto SOLO i fatti, come li ho trovati, e le mie considerazioni personali dal punto di vista sanitario.

Se poi ci vuoi vedere come al solito altro... [SM=x44464]


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Re: Re:
riccardo60, 1/6/2016 11:37 AM:




se come affermi è il solo il fatto CERTO, era un motivo in più per non portarlo in cella,
dove mai avrebbe potuto andare in quelle condizioni?



Secondo me? A spacciare per acquistarne di altro tipo, molto piu' economico.., ad uso personale. Per morirci lo stesso, in quelle condizioni, ma almeno rintontolito.

Stando alla tua teoria, il 95% di drogati e spacciatori quindi vanno lasciati indisturbati. Tanto muoiono lo stesso [SM=x44464]



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Re:
Quak150, 06/01/2016 12:25:



Se poi ci vuoi vedere come al solito altro... [SM=x44464]





non sono io a vederlo, a me non me ne può fregar di meno di Cucchi o altri come lui,
a me interessa solo sapere se posso fidarmi o meno dei tutori dell'ordine, e purtroppo non lo posso fare, ma non per questo caso specifico, il caso cucchi è solo la punta di un iceberg,
sta facendo scalpore solo perchè le incongrenze sono emerse, altrimenti....
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Re: Re:
riccardo60, 1/6/2016 12:32 PM:



non sono io a vederlo, a me non me ne può fregar di meno di Cucchi o altri come lui,
a me interessa solo sapere se posso fidarmi o meno dei tutori dell'ordine, e purtroppo non lo posso fare,



Prevedi un arresto a breve? [SM=x44466]
Semmai facci sapere dove, che ti portiamo le arance [SM=x44452]

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Re: Re: Re:
Quak150, 06/01/2016 12:30:



Secondo me? A spacciare per acquistarne di altro tipo, molto piu' economico.., ad uso personale. Per morirci lo stesso, in quelle condizioni, ma almeno rintontolito.

Stando alla tua teoria, il 95% di drogati e spacciatori quindi vanno lasciati indisturbati. Tanto muoiono lo stesso [SM=x44464]






non semplifichiamo troppo, stavo referendomi a cucchi, che in quelle condizioni non andava da nessuna parte, e se non potevano ricoverarlo, la responsabilità ricade su chi lo tiene in custudia,
e cosi è stato.
io penso che l'abbiano pestato, tu puoi pensare il contrario, comunque sia andate
lui è morto, e la responsabilità è di chi l'aveva in custodia,
i nostri diritti esistono per tutelarci o loro hanno sempre ragione? [SM=x44464]

[Modificato da riccardo60 06/01/2016 12:41]
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Re: Re: Re:
Quak150, 06/01/2016 12:37:



Prevedi un arresto a breve? [SM=x44466]
Semmai facci sapere dove, che ti portiamo le arance [SM=x44452]




chi lo sa? tutto è possibile, se succede niente arance, non mi piacciono. [SM=x44452]

se vuoi divertirti con le "avventure" delle forze dell'ordine (quelle americane)
ti consiglio di leggere l'ultimo libro di John Grisham "L’avvocato canaglia"
titolo originale se vuoi leggerlo in inglese "Rogue Lawyer" [SM=x44461]
[Modificato da riccardo60 06/01/2016 12:51]
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Re: Re: Re: Re:
riccardo60, 1/6/2016 12:50 PM:




chi lo sa? tutto è possibile, se succede niente arance, non mi piacciono. [SM=x44452]




Scordatelo. Fonte di sostentamento ottimale. E te le magni pure, con le buone o con le cattive, che di stenti non ti permettiamo di morire [SM=x44452].
Poi ci puoi in caso denunciare per percosse, ma di persona, da vivo [SM=x44458] [SM=x44455]


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Re: Re:
riccardo60, 06/01/2016 12:32:



non sono io a vederlo, a me non me ne può fregar di meno di Cucchi o altri come lui,
a me interessa solo sapere se posso fidarmi o meno dei tutori dell'ordine, e purtroppo non lo posso fare, ma non per questo caso specifico, il caso cucchi è solo la punta di un iceberg,
sta facendo scalpore solo perchè le incongrenze sono emerse, altrimenti....



Fidati Ric delle forze dell'ordine, per arrestare te mi sa che bisogna essere in piena guerra civile, almenoche non inizi a drogarti? alla tua età però sarebbe un caso anomalo, il proverbio dice "male non fare paura non avere" [SM=x44458]
Droga e alcol è una brutta storia, alla fine ti dirigono loro, generalmente x il cimitero.
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Re: Re: Re:
pliskiss, 06/01/2016 14:14:



Fidati Ric delle forze dell'ordine, per arrestare te mi sa che bisogna essere in piena guerra civile, almenoche non inizi a drogarti? alla tua età però sarebbe un caso anomalo, il proverbio dice "male non fare paura non avere" [SM=x44458]
Droga e alcol è una brutta storia, alla fine ti dirigono loro, generalmente x il cimitero.



ti ringrazio plis, per la fiducia che riponi in me, ma da qualche parte proprio qui sul furum,
ora non ricordo bene [SM=x44452] qualcuno ha scritto:
fidarsi è bene, non fidarsi è meglio [SM=x44452]
consiglio anche a te il libro che ho consigliato prima alla strega,
anche se è un romanzo, è basato su fatti di cronaca, fidati, ti divertirai leggendolo. [SM=x44458]
[Modificato da riccardo60 06/01/2016 14:37]
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