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maurizio.SAVONA

00venerdì 23 novembre 2007 11:50

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

MauriAsti, 23/11/2007 11.19:

Molto volentieri ma solo dopo che TU paghi per la macchina nuova thiè

______________________________________________________________________

Quindi pensandoci bene quest'inverno ho due cene

GRATIS giusto?

MauriAsti

00venerdì 23 novembre 2007 11:51

Dimenticavo una cosa : quanto alla trazione posteriore ti sbagli di grosso perchè dipende dalle vetture [SM=x147688]

Io ne ho avuta una per ben 9 anni (tralascio il modello perchè un pò da zarrone all'epoca ma MOLTO MOLTO MOLTO MOLTO ottima quanto a tenuta di strada come quasi mai nessun'altra alal'epoca viste le caratteristiche meccaniche) ed è stata la miglior auto che abbia mia guidato sulla neve con estrema facilità e senza MAI impantanarmi da nessuna parte compresa la salita di Felix (ovvio, con catene quando si superavano gli 1 o 2 cm di neve per terra [SM=g27811]

)

MauriAsti

00venerdì 23 novembre 2007 11:53

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

maurizio.SAVONA, 23/11/2007 11.50:
MauriAsti, 23/11/2007 11.19:

Molto volentieri ma solo dopo che TU paghi per la macchina nuova thiè

______________________________________________________________________

Quindi pensandoci bene quest'inverno ho due cene

GRATIS giusto?

Quella di Auma mi sa che ce la scordiamo del tutto per sempre quanto a quella mia : vai da lui xchè è stato lui a dirlo

maurizio.SAVONA

00venerdì 23 novembre 2007 11:53

Re:

MauriAsti, 23/11/2007 11.51:
Dimenticavo una cosa : quanto alla trazione posteriore ti sbagli di grosso perchè dipende dalle vetture

Io ne ho avuta una per ben 9 anni (tralascio il modello perchè un pò da zarrone all'epoca
______________________________________________________________________

la PRINZ.....

MauriAsti

00venerdì 23 novembre 2007 11:55

Re: Re:

maurizio.SAVONA, 23/11/2007 11.53:
MauriAsti, 23/11/2007 11.51:
Dimenticavo una cosa : quanto alla trazione posteriore ti sbagli di grosso perchè dipende dalle vetture

Io ne ho avuta una per ben 9 anni (tralascio il modello perchè un pò da zarrone all'epoca
______________________________________________________________________

la PRINZ.....

Ho detto da zarrone, non da portasfiga

maurizio.SAVONA

00venerdì 23 novembre 2007 11:58

Re: Re: Re:

MauriAsti, 23/11/2007 11.55:

Ho detto da zarrone, non da portasfiga

______________________________________________________________________

L'Alfasud....

aumadoc

00venerdì 23 novembre 2007 12:02

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

MauriAsti, 23/11/2007 11.19:

Molto volentieri ma solo dopo che TU paghi per la macchina nuova thiè

e no bello (si fa per dire [SM=x147658]

).
per l'auto nuova me ne dovete pagare voi,visto che e' colpa vostra se l'ho cambiata.

tu invece devi pagare per le gomme, perche' dopo averci propinato in tutte le salse che le invernali erano una ciofeca,se ora ti presentassi con quelle come minimo una cena la devi offrire.

riguardo alle difficolta' sulla neve e' chiaro che si parla di condizioni estreme,quelle nella quali circolano ONLY THE BRAVES !!!

quindi e' chiaro che tu non le puoi vivere,rintanato nella tua cuccia!
[SM=g27832]

MauriAsti

00venerdì 23 novembre 2007 12:33

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

aumadoc, 23/11/2007 12.02:

e no bello (si fa per dire ).
per l'auto nuova me ne dovete pagare voi,visto che e' colpa vostra se l'ho cambiata.

tu invece devi pagare per le gomme, perche' dopo averci propinato in tutte le salse che le invernali erano una ciofeca,se ora ti presentassi con quelle come minimo una cena la devi offrire.

riguardo alle difficolta' sulla neve e' chiaro che si parla di condizioni estreme,quelle nella quali circolano ONLY THE BRAVES !!!

quindi e' chiaro che tu non le puoi vivere,rintanato nella tua cuccia!

Finalmente ti elevi al mio livello [SM=g27811]

matteo.im

00venerdì 23 novembre 2007 12:37

Re:

MauriAsti, 23/11/2007 11.46:
Questa mattina, dopo questi post, GIURO sulla testa dei miei figli che avevo un presentimento : quello che Matteo facese la sua solita prosopopea sapientona anche sui pneumatici e torno a ripetere : GIURO SULLA TESTA DEI MIEI FIGLI

Quindi, a fronte di tutta questa prosopopea, invito anch Matteo a leggere ATTENTAMENTE E FINO IN FONDO i miei post anche nei PS

Solo dopo questa piccola (ma proprio piccola ) clausoletta, sarò allora contento di rileggere un suo post in rispota

PS : Auma ho dovuto aiutarlo a leggere, vediamo se tu ci arrivi di tuo

vedi che sei recidivo [SM=x147656]

quando spiegherai ad un profano del computer come si fa (visto che tecnicamente non sono capace di ingrandire il tuo post) a leggere un P.S. scritto con una formuletta più piccola di quelle che le assicurazioni scrivono sul fondo dei contratti sarò ben lieto di leggerlo....... [SM=x147691]

matteo.im

00venerdì 23 novembre 2007 12:45

Re:

MauriAsti, 23/11/2007 11.51:
Dimenticavo una cosa : quanto alla trazione posteriore ti sbagli di grosso perchè dipende dalle vetture

Io ne ho avuta una per ben 9 anni (tralascio il modello perchè un pò da zarrone all'epoca ma MOLTO MOLTO MOLTO MOLTO ottima quanto a tenuta di strada come quasi mai nessun'altra alal'epoca viste le caratteristiche meccaniche) ed è stata la miglior auto che abbia mia guidato sulla neve con estrema facilità e senza MAI impantanarmi da nessuna parte compresa la salita di Felix (ovvio, con catene quando si superavano gli 1 o 2 cm di neve per terra )

vedo che la tua recidività non conosce limiti [SM=x147656]

, o forse è scarsa comprensione della linga italiana [SM=x147688]

ho scritto che la mia auto non è molto adatta ai fondi a scarsa aderenza [SM=x147694]

, non tutte le trazioni posteriori.......leggi bene please [SM=x147658]

.......e comunque anche tu ammetti che con una la tua auto trazione posteriore (dici essere la migliore della sua epoca, azzardo ana alfa romeo 75 o 90 [SM=g27833]

)che bastavano 2-3 cm di neve [SM=g27825]

per rendere necessarie le catene.... non mi sembra un comportamento da "gatto delle nevi" [SM=g27816]

p.s. (scritto bello grande [SM=g27811]

) con la mia auto, nel lontano e mitico febbraio 2004, con gomme da neve [SM=g27811]

, senza necessità di catene [SM=g27832]

ho fatto milano limone sotto la famosa nevicata rossa che paralizzò tutto il nord-ovest [SM=x147688]

, ti assicuro da fossano in su la neve al suolo era ben più di 2-3 cm [SM=g27820]

, poi però, prudentemente ho lasciato l'auto dal pattinaggio [SM=g27811]

, non ho nemmeno tentato di salira a casa per evitare di intralciare la circolazione altrui [SM=g27812]

pp.s. da cuneo a limone ho anche incontrato alcuni suv fermi contro i guard rail......curiosamente avevano le gomme M+S [SM=g27812]

strano no

maurizio.SAVONA

00venerdì 23 novembre 2007 13:46

Re: Re:

matteo.im, 23/11/2007 12.45:

pp.s. da cuneo a limone ho anche incontrato alcuni suv fermi contro i guard rail......curiosamente avevano le gomme M+S strano no

______________________________________________________________________

Caro Matteo ti stupisci di quello?
tante persone pensano...ho una jeep sotto il culo posso fare cosa voglio, e no, sono ancora più pericolose delle macchine, perchè quando il fondo è ghiacciato è ghiacciato, quindi non c'è jeep o suv che tenga, ti parte e con il peso che ha, non la riesci più a governare. Con il mio Pajero vecchio sono andato fuori strada sorpassando una vettura, perchè tra una corsia e l'altra si era formato una montagnetta ghiacciata, non c'è stato verso di tenerla in strada.
Quindi ribadisco il discorso, chi a una jeep deve guidare con prudenza, perchè anche se sono 4x4 sulla neve ti parte.

MauriAsti

00venerdì 23 novembre 2007 13:58

Re: Re:

matteo.im, 23/11/2007 12.45:

vedo che la tua recidività non conosce limiti , o forse è scarsa comprensione della linga italiana

ho scritto che la mia auto non è molto adatta ai fondi a scarsa aderenza , non tutte le trazioni posteriori.......leggi bene please .......e comunque anche tu ammetti che con una la tua auto trazione posteriore (dici essere la migliore della sua epoca, azzardo ana alfa romeo 75 o 90 )che bastavano 2-3 cm di neve per rendere necessarie le catene.... non mi sembra un comportamento da "gatto delle nevi"

p.s. (scritto bello grande ) con la mia auto, nel lontano e mitico febbraio 2004, con gomme da neve , senza necessità di catene ho fatto milano limone sotto la famosa nevicata rossa che paralizzò tutto il nord-ovest , ti assicuro da fossano in su la neve al suolo era ben più di 2-3 cm , poi però, prudentemente ho lasciato l'auto dal pattinaggio , non ho nemmeno tentato di salira a casa per evitare di intralciare la circolazione altrui
pp.s. da cuneo a limone ho anche incontrato alcuni suv fermi contro i guard rail......curiosamente avevano le gomme M+S strano no

Vedo che sei un intenditore di "vintage" automobilistico [SM=g27811]

Ebbene si : mitica Alfa 75 TS [SM=x147689]

auto (ripeto) da zarrone [SM=g27819]

ma con grandissime doti stradali per l'epoca (e forse non solo per l'epoca) infatti il ponte De Dion posteriore regge il cambio e la frizione sul retrotreno garantendo una ripartizione dei pesi perfetta che non aveva paragoni con bmw e mercedes dell'epoca [SM=x147689]

Risultato : con lo sterzo controlli le ruote davanti, con l'acceleratore quelle dietro e vvvvvvaaaaaaiiiiiiii di divertimento assicurato ANCHE SULLA NEVE [SM=g27811]

Ovvio che dopo i 2 o 3 cm di neve le catene erano QUASI un obbligo con pneumatici stradali [SM=g27811]

Mai piantato sulla neve con quella macchina

Lasciamo perdere la nevicata del 2004 : ho impiegato 6 ore con quella merda di stilo ad arrivare ad asti. Diciamo che è stata l'UNICA volta nella vita che mi sono pentito di non avere le antineve

Quanto a leggere i miei PS : non conosci la manovra "quota"?

matteo.im

00venerdì 23 novembre 2007 16:48

Re: Re: Re:

MauriAsti, 23/11/2007 10.30:

PS : la settimana prossima vado a comprarmi gli antineve

banfone

sono contento che ragioni [SM=g27811]

p.s. le alfa anni 70-80 [SM=g27811]

, perchè in realtà la meccanica della 75 era quella della mitica giulietta (1974 [SM=x147688]

), credo che sia ancora insuperata a livello di berline, certo che su auto a carattere più sportivo [SM=x147702]

. oggi purtroppo l'invasione dell'elettronica ha drasticamente ridotto la possibile evoluzione dell'efficienza meccanica delle auto, costa molto meno ottenere gli stessi risultati con un ESP [SM=g27816]

, per cui in realtà oggi guidiamo auto "intrinsecamente" sicure come auto anni 70 [SM=x147688]

(o meno

)ma che autonomamente decidino loro quando e come erogare potenza [SM=x147694]

Gianfranco59

00venerdì 23 novembre 2007 18:16

Re: Re: Re:

______________________________________________________________________

Quindi ribadisco il discorso, chi a una jeep deve guidare con prudenza, perchè anche se sono 4x4 sulla neve ti parte.

Questo discorso è valido per tutte le auto fuoristrada , ma non per la vecchia pandina 4x4.

maurizio.SAVONA

00venerdì 23 novembre 2007 18:20

Re: Re: Re: Re:

Gianfranco59, 23/11/2007 18.16:

______________________________________________________________________

Quindi ribadisco il discorso, chi a una jeep deve guidare con prudenza, perchè anche se sono 4x4 sulla neve ti parte.

Questo discorso è valido per tutte le auto fuoristrada , ma non per la vecchia pandina 4x4.

______________________________________________________________________

E' il miglior 4x4 in assoluto!

aumadoc

00venerdì 23 novembre 2007 19:29

Re: Re: Re: Re:

Gianfranco59, 23/11/2007 18.16:

______________________________________________________________________

Quindi ribadisco il discorso, chi a una jeep deve guidare con prudenza, perchè anche se sono 4x4 sulla neve ti parte.

Questo discorso è valido per tutte le auto fuoristrada , ma non per la vecchia pandina 4x4.

ripeto la domanda.
il tuo rav ha la traz int permanente o a gestione elettronica?
[SM=g27833]

aumadoc

00venerdì 23 novembre 2007 19:30

Re: Re:

matteo.im, 23/11/2007 12.45:

pp.s. da cuneo a limone ho anche incontrato alcuni suv fermi contro i guard rail......curiosamente avevano le gomme M+S strano no

dipende sempre da chi c'e' sopra.

io ho visto cose che voi umani neppure vi sognate,tipo montare le catene sulle ruote anteriori in auto a traz posteriore e viceverrsa.
[SM=x147658]

matteo.im

00venerdì 23 novembre 2007 19:35

Re: Re: Re:

aumadoc, 23/11/2007 19.30:

dipende sempre da chi c'e' sopra.

io ho visto cose che voi umani neppure vi sognate,tipo montare le catene sulle ruote anteriori in auto a traz posteriore e viceverrsa.

è purtroppo tristissimamente vero [SM=x147658]

io, e sai in che razza di salita abito a limone [SM=x147688]

, ho sentito con le mie orecchie gente che suggeriva come il modo migliore per affrontarle in discesa quando nevica fosse con la frizione ben pigiata [SM=g27819]

controllando la macchina con i freni [SM=x147688]

.........il soggetto in questione possedeva una fiammante audi allroad [SM=x147687]

, inutile dire che pochi minuti dopo era andato, macchina e tutto, a fare una bella visita alla vetrina di nicosport [SM=x147658]

MauriAsti

00venerdì 23 novembre 2007 19:44

Senza scendere e salire dalla pesante via di Matteo, a Sun Village ho visto le "fiammate" dalle catene in sgommata [SM=g27828]

e pensate un pò : erano liguri [SM=x147693]

Per non parlare di un bel mercedes guidato da una donna [SM=g27816]

che dopo la sgommata le ha strappate e gli sono rimaste in mezzo ai mozzi [SM=x147686]

Torno a ripetere : io le catene le amo e mi hanno sempre dato grandi soddisfazioni (e qualche rottura di palle minima per metterle e toglierle) [SM=g27811]

ma la moglie insiste [SM=x147709]

e quidni dovrò "capitolare" [SM=x147696]

PS : sulla neve non mi è MAI successo nulla nemmeno nel fatidico 2004 di Matteiana memoria in cui trovai neve da sun village ad asti ininterrottamente e guidai senza catene [SM=g27811]

I fuoristrada che vanno fuori, poi, a Limone sono uno spettacolo : io qui, io la, io su, io giù e poi [SM=g27828]

una volgarissima stilo catenata li passa in ogni dove [SM=x147689]

aumadoc

00venerdì 23 novembre 2007 19:49

Re:

MauriAsti, 23/11/2007 19.44:

io qui, io la, io su, io giù e poi una volgarissima stilo catenata li passa in ogni dove

con pajero,passat e subaru ero pronto ad affrontare la neve con tranquillita'.

con questa ve lo sapro' dire alla prima occasione.
[SM=x147694]

MauriAsti

00sabato 24 novembre 2007 08:38

Re: Re:

aumadoc, 23/11/2007 19.49:

con pajero,passat e subaru ero pronto ad affrontare la neve con tranquillita'.

con questa ve lo sapro' dire alla prima occasione.

Altrettanto posso dire con Focus, V40 e Stilo sempre senza antineve e rigorosamente trazione anteriore [SM=x147692]

Devo dire che la V40 è l'unica poi che è equipaggiata di sistema disinseribile di controllo elettronico della trazione che sulla neve con gomme normali mi ha sempre aiutato parecchio [SM=g27811]

Gianfranco59

00sabato 24 novembre 2007 09:24

Re: Re: Re: Re: Re:

aumadoc, 23/11/2007 19.29:

ripeto la domanda.
il tuo rav ha la traz int permanente o a gestione elettronica?

Scusa ma non avevo letto la tua domanda
Se non mi ricordo male il Rav (il mio o il tuo non cambia) ha la trazione integrale permanente con ripartizione iniziale 90% davanti e 10% dietro e gestione elettronica della ripartizione.
Personalmente non l'ho ancora provato sulla neve, ma il nostro amico comune l'ha provato in trentino su strada innevata superiore a 10 cm sia in salita che in discesa ed è entusiasta. Sopratutto in discesa ha apprezzato molto il controllo elettronico dello sterzo, se ti parte per la tangente si riprende automaticamente la traiettoria.

Gianfranco59

00sabato 24 novembre 2007 09:27

Re: Re:

aumadoc, 23/11/2007 19.49:

con pajero,passat e subaru ero pronto ad affrontare la neve con tranquillita'.

con questa ve lo sapro' dire alla prima occasione.

Ti garantisco che con la mia vecchia pandina 4x4 ho superato sia Il pajero sia la subaru nei tornanti di Limone durante abbondanti nevicate .
Non ci sono confronti con la neve o fango, la panda è nettamente superiore a qualsiasi fuoristrada.

aumadoc

00sabato 24 novembre 2007 11:05

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Gianfranco59, 24/11/2007 9.24:

Scusa ma non avevo letto la tua domanda
Se non mi ricordo male il Rav (il mio o il tuo non cambia) ha la trazione integrale permanente con ripartizione iniziale 90% davanti e 10% dietro e gestione elettronica della ripartizione.

ehm no,non e' cosi'
il rav adesso e' fornito di ADIM cioe' un sistema integrato che controlla :trazione,controllo stabilita',controllo trazione e servosterzo.

in condizioni normali la trazione e' al 100% anteriore.
in situazioni di perdita di aderenza nel giro di frazioni di secondo questa ripartizione si modifica sino ad arrivare al 55% ant e 45% post.
in condizioni estreme ,procedendo al di sotto dei 40 km/h,si puo' bloccare il differenziale centale (mi pare si chiami cosi).

aumadoc

00sabato 24 novembre 2007 11:18

Re: Re: Re:

MauriAsti, 24/11/2007 8.38:

Altrettanto posso dire con Focus, V40 e Stilo sempre senza antineve e rigorosamente trazione anteriore

ma secondo te perche' le auto da rally hanno la trazione integrale ?

son tutti fessi???

se tu vai cosi bene con auto a traz ant e senza gomma da neve,caxxo,ma il rally di svezia te lo vinci senza problemi !!!
anzi strano che non ti abbiano ancora ingaggiato!!

Mauri,ma ci faccia il piacere!!!
vuoi vincere il nobel dei cacciaballe?

MauriAsti

00sabato 24 novembre 2007 12:29

Re: Re: Re: Re:

aumadoc, 24/11/2007 11.18:

ma secondo te perche' le auto da rally hanno la trazione integrale ?

son tutti fessi???

se tu vai cosi bene con auto a traz ant e senza gomma da neve,caxxo,ma il rally di svezia te lo vinci senza problemi !!!
anzi strano che non ti abbiano ancora ingaggiato!!

Mauri,ma ci faccia il piacere!!!
vuoi vincere il nobel dei cacciaballe?

Quello lo hai già vinto tu con queste affermazioni : io mica devo gareggiare sulla neve [SM=g27811]

ma solo andare avanti [SM=x147672]

aumadoc

00sabato 24 novembre 2007 13:30

Re: Re: Re: Re: Re:

MauriAsti, 24/11/2007 12.29:

Quello lo hai già vinto tu con queste affermazioni : io mica devo gareggiare sulla neve ma solo andare avanti

no l'hai vinto tu quando te ne esci che con auto a traz ant e senza gomme da neve vai sul sicuro.

se fosse vero saresti un fenomeno ,in effetti lo sei ma non in quel senso,direi piu' da circo !!!
[SM=x147686]

Gianfranco59

00sabato 24 novembre 2007 17:35

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

aumadoc, 24/11/2007 11.05:

ehm no,non e' cosi'
il rav adesso e' fornito di ADIM cioe' un sistema integrato che controlla :trazione,controllo stabilita',controllo trazione e servosterzo.

in condizioni normali la trazione e' al 100% anteriore.
in situazioni di perdita di aderenza nel giro di frazioni di secondo questa ripartizione si modifica sino ad arrivare al 55% ant e 45% post.
in condizioni estreme ,procedendo al di sotto dei 40 km/h,si puo' bloccare il differenziale centale (mi pare si chiami cosi).

Sei sicuro sul 100% solo sul davanti? mi sembrava, ma ripeto non sono sicuro, che fosse 90% e 10% sempre, poi ci sono i vari aggeggi elettronici che ti cambiano la ripartizione .
Ritengo che comunque la migliore sia sempre la mia vecchia pandina 4x4, con inserimento manuale delle 4 ruote motrici.
Alla faccia di Mauriasti raccontapallista. La panda ne è la dimostrazione. Sulla neve con la panda con la trazione integrale disinserita si sbanda da tutte le parti, appena inserisci la trazione integrale ti sembra di essere su due binari e non si muove più.

MauriAsti

00sabato 24 novembre 2007 18:31

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

aumadoc, 24/11/2007 13.30:

no l'hai vinto tu quando te ne esci che con auto a traz ant e senza gomme da neve vai sul sicuro.

se fosse vero saresti un fenomeno ,in effetti lo sei ma non in quel senso,direi piu' da circo !!!

Può darsi che sia fenomeno da circo (d'altronde tu insegni bene [SM=g27828]

) ma io sono andato avanti 20 anni in questo modo e non ho mai avuto incidenti [SM=g27811]

Fai tu Signor Saccentone [SM=x147686]

aumadoc

00sabato 24 novembre 2007 18:51

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

MauriAsti, 24/11/2007 18.31:

Può darsi che sia fenomeno da circo (d'altronde tu insegni bene ) ma io sono andato avanti 20 anni in questo modo e non ho mai avuto incidenti

quello si chiama [SM=x147728]

ed e' il motivo per il quale sei un fenomeno da circo !!
[SM=x147686]

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