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Salve mi chiamo Luca, vado in palestra da quando ho 18 più o meno, forse 17, e non sono mai stato un frequentatore assiduo, giusto ora che ho quasi 23 anni mi è venuta forse la voglia di migliorarmi davvero. Nel frattempo sono sempre stato portare per moda istruttori ecc ecc a fare delle classiche tabelle 3 giorni a settimana, due muscoli per giorni, 4 o 5 esercizi per i muscoli grandi e 3 per quelli piccoli, con serie da 4 per 12 ripetizioni oppure 10... il tutto mangiando relativamente normale, un primo o un secondo a pranzo e cena, poco per andare in palestra, motivo per cui ho cominciato a prendere creatina l'anno scorso. Tranquilli ho già smesso, perchè dopo un mese e poco più che mi sono fermato per via degli esami universitari mi ritrovo flaccidino, ovvero i muscoletti che avevo costruito a partire da novembre non si vedono proprio... Non mi ricordo come ma sono stato indirizzato al natural da una mia amica, a leggere quindi Oltre Brawn che devo ancora comprare, Claudio Tozzi e altri libri sempre di Mcrobert. In generale qualcosa ho già letto e questo BII mi ispira parecchio, anche perché ho visto sulla mia pelle che le 4x10 ecc ecc ecc a poco servono. Oltre a leggere bene questi libri ( e già vi chiedo consigli su cos'altro poter /dover leggere) vi chiedo cosa dovrei fare quando tornerò in palestra, probabilmente fra un mese ( sono alto 1.90 e finamente peso 80 kg ( a 18 anni ne pesavo 60 ed ero alto uguale) ovvero come comportarmi per quanto riguarda giorni a settimana, numero e tipi di esercizi serie e ripetizioni. Lo so che nei libri c'è già scritto forse tutto ma a me piace sentire prima la "gente vere" e i loro pensieri...d'altronde studio psicologia. Grazie a chi avrà la pazienza di rispondermi.

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Tranquilli ho già smesso

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Perchè tranquilli??...la creatina non è mica doping

No però ho smesso cmq perchè non faccio l'attività giusta come tempi e sforzi per prendere la creatina, non fa ancora per me. Forse molto più avanti potro prenderla ora non ha senso. Cmq tutto qui il commento a ciò che ho scritto? =(

Cosa vuoi che ti dica. Non hai fatto una domanda specifica quindi non so cosa tu voglia sapere. Quello che posso dirti in generale su di me è che sono un personal trainer FIPE(federazione italiana pesistica)e 15 anni che mi alleno passando dai più disparati metodi di bodybuilding..dal weider all'heavy duty di Mentzer, al BIIO di Tozzi fino al metodo esperto di McRobert e alle varie metodologie BII. Ma che adesso ho abbandonato tutto da due anni a sta parte perchè ormai son definitivamente passato al powerlifting essendo un atleta FIPL(federazione italiana powerlifting), federazione dove appartengo e gareggio.

visto che te li sei fatti tutti quale mi consigli e perchè...

Le metodiche BII, dopo il grande exploit di una decina di anni fa a sta parte, ormai stanno per estinguersi dato che si sta ritornando a ciò che funziona realmente in tutti gli sport e cioè la multifrequenza o meglio noto come metodo distribuito. In nessuno sport dove si vuole ottenere il massimo ci si allena nella modalità breve, intensa e infrequente...ma ci si allena spesso e con buffer. Buffer significa non andare mai al cedimento ma lasciare delle ripetizioni di margine. In questo modo ci si può allenare più spesso xchè il SNC(sistema nervoso centrale) è fresco..al contrario di quando alla lunga lo stressi troppo andando al cedimento. Il tutto con grande vantaggio che porta l'elevato volume di allenamento e la ripetizione del gesto tecnico specie in esercizi biomeccanicamente complessi come squat, panca e stacco. Detto ciò io mi orienterei inizialmente in un allenamento del tipo 5x5 Bill Starr..che puoi trovare facendo una breve ricerca sul web. Oppure puoi provare un metodo tipo l'hst(hypertrophic specific training) di Bryan Haycock quale recentemente ho letto numerosi riscontri positivi.
Buon allenamento

Ah ok, hai cambiato pensiero, in un altro post su uno che era duro a capire eri per il BII...beh grazie cmq cerchero questi metodi su internet coem hai detto allora!

Più che cambiare pensiero, che ormai sta diventando un cambiamento di tutti, mi maledico per aver perso i miei anni migliori dietro alle favole dei sistemi BII

Ci speravo in questi BII , grazie spero di ricevere altre risposte da altri utenti

Ciao,
concordo con Mauro che le metodiche brevi e intense non permettano l'assimilazione e l'apprendimento del corretto gesto atletico: per imparare qualsiasi cosa bisogna esercitarsi parecchio e spesso. Nel BB convezionale, essendo valutata solo l'estetica, non credo sia importante; se si decide di gareggiare in discipline, come per esempio il Powerlifting o, per assurdo, il pattinaggio artistico, dove la tecnica di esecuzione viene valutata, invece secondo me, bisogna allenarsi spessissimo e il breve e intenso non lo permetterebbe.

Io, che al massimo aspiro a far bella figura quando mi spoglio davanti a mia moglie o quando passeggio in spiaggia e che di gareggiare non me ne frega nulla, sono affezionato e mi trovo bene nelle metodiche brevi e intense: oltre a regalarmi una forma fisica invidiabile, mi permettono di dedicare, cosa molto importante, il mio tempo anche ad'altro.

L'esperienza, comunque, mi ha insegnato che nel mondo del BB c'è l'imbarazzo della scelta sulle tecniche allenanti; tutte, nel breve o nel lungo, sono valide e funzionanti per poi, dopo che il corpo si è abituato, prima o poi, portare allo stallo assicurato... non se ne salva una! Il miglior metodo allenante, secondo me, è provarle tutte fino allo stallo o alle prime avvisaglie di noia. Così facendo il corpo non si abitua mai, non ci si annoia e risultati sono assicurati!

Io personalmente, sopratutto per la salute e l'estetica, trovo nel crossfit, affiancato a una buona dieta, un ottimo modo di allenarsi: molto vario, molto breve e molto intenso. Lo scopo degli allenamenti è proprio completare il circuito allenante nel più breve tempo possibile. La noia non esiste e i risultati estetici arrivano in fretta. Quando Mike Mentzer disse che bisogna allenarsi con i pesi come se si stessero facendo degli sprint, e in questo vedo che si trova d'accordo anche il buon vecchio Cianti, credo che ci avesse visto giusto!
Letture consigliate:
www.giovannicianti.org/donwload/articoli/2010-100MetriInU...
www.sonzognoeditori.it/catalogo/libro/4542528-paleo-to...
library.crossfit.com/free/pdf/CFJ_Seminars_TrainingGuideSept2011_Ita...

Ciao:-)

Non lo mai sentito! Grazie dei link infatti!!

Non c'è di che!

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concordo con Mauro che le metodiche brevi e intense non permettano l'assimilazione e l'apprendimento del corretto gesto atletico:

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...Per essere più precisi, è sopratutto "l'infrequenza" nemica della tecnica e, dopo aver letto l'ultimo libro si Sisson, anche della salute: allenandosi infrequentemente ci porta ad essere, come ci chiama lui, dei "sedentari attivi"... nel senso che ci si allena per 45 minuti e per il resto del tempo che separa un allenamento dall'altro, credendo di essere a posto e con la scusa che si sta recuperando, si è portati a poltrire diventando dei veri sedentari.Questo è deleterio per la salute! Il consiglio di Sisson per evitare ciò è di fare attività fisica moderata tutti i giorni; allenarsi con i pesi 30/45 minuti per 2/3 volte a settimana e 1/2 volte al mese fare qualche sprint alla massima potenza.

iron76, 06/07/2012 08.43:

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Il consiglio di Sisson per evitare ciò è di fare attività fisica moderata tutti i giorni; allenarsi con i pesi 30/45 minuti per 2/3 volte a settimana e 1/2 volte al mese fare qualche sprint alla massima potenza.

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Mi sono riletto il passo del libro e mi sono accorto di aver fatto confusione. Quindi, per correttezza, per Mark Sisson, bisogna fare attività fisica moderata tutti i giorni, sollevare pesi per circa 30 minuti da 1 a 3 volte la settimana (squat, sollevamenti alla sbarra e flessioni) e ogni 7/10 giorni sprint alla massima potenza.


Ciao:-)

Ok grazie della precisazione!

Dovere!

Hai avuto tempo di leggere i pdf sul crossFit? E' veramente molto completo e interessante!

Ciao:-)

Purtroppo no sono in pieno periodo esami!

Luca hai il web!!!...studia, studia, studia, leggi, informati, aggiornati, accumula la tua cultura in questo campo, confrontati con gli altri nei vari forum ma più nei gruppi facebook xchè i forum ormai sono obsoleti e non c'è più nessuno e il resto verrà da sè. Pensa..io ai miei tempi dovevo comprare e leggere tutto sui libri!!! Sei fortunato.. :-))

Gruppi su facebook seri me ne sai dire??

LucaEpsaro, 07/07/2012 12.45:

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Gruppi su facebook seri me ne sai dire??

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www.facebook.com/groups/184115748355766/?bookmark_t=group


www.facebook.com/groups/220848638256/?bookmark_t=group

Grazie mille!

Non vedo perche' crocifiggere i metodi brevi. A buffer ci lavori pure con Stuart, non con Tozzi. Proprio non capisco queste rettifiche.

Non sono rettifiche..vedile come evoluzioni. Se stiamo qui a fare sempre le stesse cose a non confrontarci con gli altri e fossilizzarci sempre sugli stessi libri del BII, ormai datati di decine di anni...di strada se ne fa ben poca. Partecipare a gruppi attivissimi e pieni di gente di un certo bagaglio tecnico come "training people" scopri che quella roba è ormai sorpassata..non per moda ma xchè c'è MOLTO di meglio.

Ma mica per forza bisogna seguire alla lettera il libro, o fare l'estremo che e' la multifrequenza, si puo' andare avanti con le proprie esperienze.

p.s.: training people ormai e' solo per PL

Io ho provato anche il PL e l'ho trovato estremamente noioso. Dal 1995 che mi alleno, dopo averle provate quasi tutte e avuto sensibili risultati con tutte, rimango affezionato alle metodiche brevi, intense e infrequenti: in termini economici, sono quelle che mi hanno permesso di ottenere maggiori risultati estetici (ciò che interessa a me) con meno frequenza e meno sacrifici.
Ciao:-)

Iron come ti alleni? E quante volte x we?

Ora provengo da 2 mesi di un esperimento dove mi sono allenato solo con un po' di bici, sprint/scatti, trazioni e parallele (ultimamente anche esercizi con gli anelli stile crossfit)quindi senza pesi tradizionali ma tutto a corpo libero; con un riposo di 2 giorni (quindi ogni terzo giorno) fra un allenamento e l'altro. E' stata una bella esperienza ma il risultato economico migliore, e ho intenzione di riprenderlo a breve, l'ho ottenuto con allenamenti "full body" con pochi esercizi base ogni 4/5 giorni intervallati da attività fisica a bassa intensità come camminate e brevi spostamenti in bici invece di usare la macchina.
Un esempio è questo:

Lunedì: allenamento A
Squat da 20 ripetizioni + 3/4 set di petto su panca piana + 3/4 set di rematore con bilanciere + 1 set di crunch + stretching.


Venerdì o sabato: allenamento B
Stacco a gambe flesse da 20 reps + 3/4 set di parallele con peso alla cintura + 3/4 set di trazioni alla sbarra con presa supina + crunch + stretching.

riposo fra le serie di circa 3/4 minuti e di circa 1 minuto e mezzo fra le ripetizioni o al ripristino della normale respirazione.
2 set leggeri di riscaldamento per ogni esercizio.
mercoledì o giovedì allenamento A e così via.

Niente di scientifico ma per me molto produttivo ed economico.