Re:
Caro Divemaster,
divemaster72, 03/10/2015 15:57:
Si può considerare la bibbia un libro "divino" privo errori tanto da seguire le sue indicazioni alla lettera?
Questa è la mia domanda semplice diretta e concisa di seguito per chi avesse voglia e tempo di leggerle elencherò le motivazioni e i dubbi che mi hanno portato a farmi questa domanda.
Preciso che mi piacerebbe conoscere l'opinione di voi forumisti/praticanti e non necessariamente avere delle risposte "ufficiali" o oggettive, infatti pongo questo quesito solamente per proporre un dialogo costruttivo e magari rivedere le mie opinioni.
- La bibbia (così come i vangeli) sono stati scritti da Dio (Geova) o più precisamente da esseri umani ispirati da esso.
- Qui il primo dubbio: come è possibile stabilire l'ispirazione divina di una persona? Mi spiego meglio chi si è preso la briga di decidere o di certificare che "Giovanni" vissuto 2000 anni fa era effettivamente ispirato da Dio (Geova) mentre scriveva il vangelo e non fosse semplicemente uno scrittore come Ron Hubbard?
Geova ha a cuore la nostra salvezza, infatti ha fatto scrivere a Giovanni, mosso dal Paraclito, dallo spirito santo, quanto segue:
"
Ma questi sono stati scritti affinché crediate che Gesù è il Cristo, il Figlio di Dio, e affinché, credendo, abbiate la vita per mezzo del suo nome" (Gv. 20:31).
Ron Hubbard ci ha indicato, nei suoi libri, la via della salvezza o la via per arrivare a Dio, l' unica via che sempre Giovanni sotto ispirazione ci indica? (Gv. 14:6)
divemaster72, 03/10/2015 15:57:
Ovviamente altri dubbi possono essere formulati sulla stessa falsariga, esempio chi ha deciso che appunto "giovanni" fosse divinamente ispirato mentre l'autore di un vangelo apocrifo no?
negli apocrifi manca completamente l' elemento profetico......
divemaster72, 03/10/2015 15:57:
- Altro assunto la bibbia dice il vero.
- Dubbio: se la bibbia dice il vero com'è possibile che il mondo sia popolato da animali? Mi spiego meglio secondo la bibbia Noè prese sulla sua arca una coppia per ogni animale, se questo fosse vero il leone, la leonessa, il ghepardo così come tutti gli altri animali carnivori una volta scesi dall'arca e finite le eventuali provviste si sarebbero dovuti cibare degli animali erbivori i quali sarebbero morti (ma sarebbe bastato che morisse un componente della coppia) così come, se non lo avessero fatto, sarebbero morti loro di fame lasciando il mondo nuovo privo di animali.
Deduco da questo episodio sopracitato che forse qualche cosa nella bibbia vada inteso più come una parabola fittizia atta a trasmettere un concetto che come reale fatto accaduto..
come credente ti rispondo con le parole di Gesù:
"
Questo è impossibile agli uomini, ma a Dio ogni cosa è possibile" (Mt. 19:26).
Guarda, noi crediamo che il racconto del Diluvio sia reale, ma anche se non lo fosse cambierebbe poco per la nostra fede e per la nostra salvezza e la Bibbia è stata ispirata da Dio e donata all' uomo per la salvezza.
Solo attraverso la Bibbia, l' uomo può sapere perchè si trova a vivere in questa triste condizione umana, ma sempre attraverso la Bibbia l' uomo può sapere che il proposito di Dio è di affrancarlo da questa condizione, chi altri può dircelo?
divemaster72, 03/10/2015 15:57:
A questo punto mi sorge un dubbio legato proprio ai voi testimoni di Geova che vi fregiate del merito di seguire i dettami biblici alla lettera, come si fa a seguire alla lettera degli scritti che, come nel caso dell'arca, possono essere "fittizi", inventati o semplicemente parabolati?
potrebbero anche non esserlo, come visto.
Il racconto del Diluvio potrebbe essere reale e noi lo consideriamo tale.
Ovviamente l' episodio noetico, biblicamente, è anche "figura" di qualcosa (1 Pt. 3:21)....
divemaster72, 03/10/2015 15:57:
Voglio dire finchè il dubbio è su un comandamento come non rubare che sia ispirato da Dio (Geova) o no poco male ma quando un testo biblico potrebbe fare la differenza tra la vita o la morte oppure tra la libertà o la galera le cose eticamente potrebbero essere diverse.
- come si fa a decidere quale scrittura seguire se ci sono scritture in conflitto tra loro? Gli esempi potrebbero essere molti ne prendo due semplici per far capire il concetto, "onora il padre e la madre" come si fa se essi sono dissociati?
li si deve comunque onorare, restano comunque i nostri genitori, non si avranno con loro rapporti di carattere spirituale...
divemaster72, 03/10/2015 15:57:
oppure la bibbia indica Gesù come il figlio di Dio in più di un'occasione come "Sl 2,18 :"Tu sei mio figlio, oggi ti ho generato" chi è vero si che anche gli angeli come del resto ogni essere umano possono essere considerati figli di Dio ma a questo punto Gesù era un Angelo, l'effettivo figlio di Dio oppure un semplice essere umano?.
Gesù è il Figlio Unigenito di Dio (Gv. 1:18), il Cristo preesistente era il Logos, la Parola ed è divenuto carne (Gv.1:14).
Il Salmo trova la sua applicazione al battesimo di Cristo o alla sua risurrezione oppure la
figliolanza, nel caso specifico, va intesa nel senso messianico o riguardo al sommo sacerdozio alla maniera di Melchisedek (Mt. 3:17 ; Ebrei 1:5 ; 5:5 ; Atti 13:33)
divemaster72, 03/10/2015 15:57:
Ulteriore considerazione finale legata anche all'ultimo esempio, quante persone ispirate da Dio sarebbero dovute intervenire nel processo di scrittura della bibbia arrivata a noi per essere sicuri di seguire effettivamente il solo volere di Dio?
Contiamole,
1) i redattori del vecchio testamento
2) Gli Evangelisti
e questi sono ispirati da Dio..
divemaster72, 03/10/2015 15:57:
3) coloro che hanno selezionato un testo (o un evangelista) al posti di un altro
4) gli emanuensi che hanno copiato gli scritti originali (che sfortunatamente non ci sono arrivati)
c' è stato un processo teocratico di formazione del canone e un processo storico, nel primo caso Dio ha ispirato degli uomini a scrivere la Rivelazione, nel secondo caso ha permesso a degli uomini, attraverso determinati criteri, di riconoscere quello che il processo teocratica aveva stabilito.
La parola di Dio doveva comunque arrivare sino a noi, per la salvezza dell' uomo...
divemaster72, 03/10/2015 15:57:
5) I traduttori ed infine coloro che hanno il compito (nelle varie fedi) di interpretare i testi.
noi cristiani testimoni di Geova pensiamo che Cristo abbia costituito un "uomo" composito al riguardo, col compito di dare ciba a suo tempo (Mt. 24:45-47)...
divemaster72, 03/10/2015 15:57:
E' chiaro che anche una sola persona non ispirata divinamente in questa lunga catena potrebbe aver compromesso il messaggio originale se la presenza o l'assenza di una sola virgola o accento potrebbe sconvolgere profondamente il significato di una frase.
pensi che Dio non sia in grado di farci avere la sua autentica parola? Pensi che un semplice uomo possa frustrare il disegno divino?
Io no....
divemaster72, 03/10/2015 15:57:
E in ultimo ma non per importanza la domanda cruciale le persone ispirate da Dio (Geova) possono sbagliare? infondo la storia Geovista (e non solo) è piena di errori commessi da persone che si dicevano ispirate da Dio vedi la fine del mondo profetizzata diverse volte e mai avvenuta, la generazione che vedrà la fine, gli intendimenti che sono cambiati nel corso del tempo etc etc
brutta caduta di stile, caro mio!
Questi sono i peggiori argomenti dei forum spazzatura anti testimoni di Geova.
Lo SFD non è stato costituito per essere un profeta che da oracoli divini infallibili, lo avremo spiegato, nelle pagine di questo forum, migliaia di volte!
divemaster72, 03/10/2015 17:32:
Specifico che l'ostracismo,
anche perchè, banalmente, l' ostracismo non c' azzecca proprio nulla con la pratica scritturale della disassociazione,
è un termine affibiatoci anch' esso nei peggiori siti spazzatura anti testimoni di Geova.
Forse li frequenti?
divemaster72, 03/10/2015 17:32:
Non è mia intenzione offendere (e mi scuso se qualcuno si è sentito offeso dalle mie parole), così come non è mia intenzione fare semplice e sterile polemica bensì affrontare un dialogo che potrebbe tranquillamente farmi cambiare opinione o rivedere i miei punti di vista. Per cui mi piacerebbe che il discorso non prendesse pieghe differenti dalla domanda posta all'inizio.
dipende da te....
divemaster72, 03/10/2015 15:57:
Mi scuso per la lunghezza del post ma ho ritenuto necessario argomentare bene le mie considerazioni.
Spero che qualcuno abbia la voglia di leggere questo post e di correggermi se necessario o semplicemente farmi conoscere il suo punto di vista.
troppo lungo, troppe domande e con un pessimo finale....
Forse sarà meglio scorciare e analizzare un aspetto alla volta…