I CORI del Live At The Raimbow '74: troppo perfetti?

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fraccobaldo79
00mercoledì 6 giugno 2007 12:23
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: Tony Iommi 84 06/06/2007 11.51


Madonna...è vero!!! Madonna...certo che sono diabolici! E' impercettibile l'overdub... [SM=g27818] in effetti Freddie dove voleva andare con quell'acuto, che sul disco non esite nemmeno? [SM=g27815] Ormai dopo questa non ho più molte certezze che avevo prima... [SM=g27815] (scherzo.. [SM=g27828] )




grazie per la fiducia che mi avevi dato.meno male che arriva sempre superdav in mio aiuto.
Tony Iommi 84
00mercoledì 6 giugno 2007 12:31
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: king.francesco 06/06/2007 12.21


capirai,se la mettevano(la stecca) non ci avrei fatto caso,perche'cmq la song la esegue alla grande



Si, è vero che la esegue alla grande...ma quella stecca è molto evidente... [SM=g27815] però questi overdub tolgono naturalezza ai live, e quando si scoprono allora poi i sospetti aumentano anche per altre cose in cui magari non ci sono...cmq non fare il vittimista fracco... [SM=g27827]: [SM=g27811]
king.francesco
00mercoledì 6 giugno 2007 12:50
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: fraccobaldo79 06/06/2007 12.23



grazie per la fiducia che mi avevi dato.meno male che arriva sempre superdav in mio aiuto.



io lo sapevo da secoli,solo che secondo me hanno fatto bene ad overdurbbarla perche' come ha gia'Dav in un concerto perfetto ci puo' stare il fatto di togliere una piccola stonatura
queenflavio
00mercoledì 6 giugno 2007 12:51
Re: Re:

Scritto da: king.francesco 06/06/2007 12.18



non ho mai capito perche' non overdubbano le cose evidenti come:stecca all'inizio di under pressure nel dvd di montreal.e l'assolo di brian di friends will be friends [SM=g27833]




In wembley qualcosa di "evidente" lo hanno overdubbato, solo che la versione bootleg è abbastanza difficile da trovare in giro e quindi non se ne parla granchè.
I cambiamenti più significativi sn stati fatti in one vision: nella parte finale di I have a dream Freddie canta "And vision of one sweet union" un ottava più bassa e devo dire che per certi versi è anche migliore dell'ufficiale.
In who want s to live forever al minuto 3.20 circa Freddie canta oooooowoooo YEAH! anche qui l'originale è più basso e lo yeah finale è stato aggiunto per intero.
Una cosa che non ho accettato assolutamente è I want to break free dove il pubblico canta diverse parti in più delle canzone rispetto alla pubblicazione ufficiale. Per esempio al minuto 1.53
tutta la parte
When I walk out that door
Oh how I want to be free, baby
Oh how I want to break free
è cantata per intero dal pubblico e Freddie sta zitto [SM=g27825]

A presto, Flavio
king.francesco
00mercoledì 6 giugno 2007 12:57
Re: Re: Re:

Scritto da: queenflavio 06/06/2007 12.51


In wembley qualcosa di "evidente" lo hanno overdubbato, solo che la versione bootleg è abbastanza difficile da trovare in giro e quindi non se ne parla granchè.
I cambiamenti più significativi sn stati fatti in one vision: nella parte finale di I have a dream Freddie canta "And vision of one sweet union" un ottava più bassa e devo dire che per certi versi è anche migliore dell'ufficiale.
In who want s to live forever al minuto 3.20 circa Freddie canta oooooowoooo YEAH! anche qui l'originale è più basso e lo yeah finale è stato aggiunto per intero.
Una cosa che non ho accettato assolutamente è I want to break free dove il pubblico canta diverse parti in più delle canzone rispetto alla pubblicazione ufficiale. Per esempio al minuto 1.53
tutta la parte
When I walk out that door
Oh how I want to be free, baby
Oh how I want to break free
è cantata per intero dal pubblico e Freddie sta zitto [SM=g27825]

A presto, Flavio



non credo che solo i concerti dei queen vengono overdubbati,voi conoscete altri gruppi con overdub live? [SM=g27833] [SM=g27825]
king.francesco
00mercoledì 6 giugno 2007 13:04
tony le tue discussioni commerciali riscuotono un gran successo [SM=g27828] [SM=g27811]
queenoverall
00mercoledì 6 giugno 2007 16:32
Re:

Scritto da: king.francesco 06/06/2007 13.04
tony le tue discussioni commerciali riscuotono un gran successo [SM=g27828] [SM=g27811]



mentre le nostre meno commerciali non se le caga quasi nessuno....
tipo le mie su Champions of the world e MacBeth di Brian.... [SM=g27825]
attento cmq che a Tony il termine 'commerciale' non piace....dice che è infantile usarlo... [SM=g27828]
lasthorizon
00mercoledì 6 giugno 2007 16:34
Re: Re:

Scritto da: queenoverall 06/06/2007 16.32


mentre le nostre meno commerciali non se le caga quasi nessuno....
tipo le mie su Champions of the world e MacBeth di Brian.... [SM=g27825]
attento cmq che a Tony il termine 'commerciale' non piace....dice che è infantile usarlo... [SM=g27828]



Io sul tuo topic "Macbeth" ci ho scritto però eh!!! [SM=g27828]
queenoverall
00mercoledì 6 giugno 2007 16:54
Re: Re: Re:

Scritto da: lasthorizon 06/06/2007 16.34

Io sul tuo topic "Macbeth" ci ho scritto però eh!!! [SM=g27828]



già....almeno tu... [SM=g27838] [SM=g27828]
cmq ho appena ascoltato FBG...in effetti la stecca su 'in this locality' è parecchio notevole...
x me hanno fatto bene a toglierla dopo tutto....
mentre gli overdub sui cori li trovo inaccettabili... [SM=g27823]
fraccobaldo79
00mercoledì 6 giugno 2007 17:14
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: king.francesco 06/06/2007 12.57


non credo che solo i concerti dei queen vengono overdubbati,voi conoscete altri gruppi con overdub live? [SM=g27833] [SM=g27825]



minchia...peter gabriel li aggiusta tutti!ed è una delusione.
king.francesco
00mercoledì 6 giugno 2007 18:33
Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: fraccobaldo79 06/06/2007 17.14


minchia...peter gabriel li aggiusta tutti!ed è una delusione.



per non parlae di michael jackson
lasthorizon
00mercoledì 6 giugno 2007 18:49
Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: fraccobaldo79 06/06/2007 17.14


minchia...peter gabriel li aggiusta tutti!ed è una delusione.



Davvero Peter Gabriel fa sti lavori?? cavolo nn l'avrei mai detto! in fondo non è ke i suoi brani abbiano bisogno di grandi vocalizzi, quindi pensavo riuscisse a cantare come si deve senza stonare causa difficoltà di esecuzione!
DavBS
00mercoledì 6 giugno 2007 19:35
dopo vado a verificare Son and Daughter...
Tony Iommi 84
00mercoledì 6 giugno 2007 22:49
Re: Re:

Scritto da: queenoverall 06/06/2007 16.32


mentre le nostre meno commerciali non se le caga quasi nessuno....
tipo le mie su Champions of the world e MacBeth di Brian....
attento cmq che a Tony il termine 'commerciale' non piace....dice che è infantile usarlo...



Ahahahah..ora esistono anche i topic commerciali? [SM=g27828] cmq nel tuo non vado perchè non si trova più la vhs e quindi ammetto di conoscere bene poco... 7-8 anni fa quando iniziavo ad appassionarmi dei nostri, ho sempre rimandato l'acquisto della vhs perchè mi ispirava poco.. [SM=g27828] se uscirà in dvd la prenderò, ma spero che uscirà ben altro prima..

E poi hanno successo perchè penso che il 90 per cento degli utenti di questo forum non siano super-super esperti di Queen come lo siete voi (e come non lo sono io.. [SM=g27828] ) e magari non hanno tutto quello che avete voi.. cmq io amo essere "commerciale".. [SM=g27828] TORNIAMO IT dav allora che ne pensi?
DavBS
00mercoledì 6 giugno 2007 23:30
Re: Re: Re:

Scritto da: Tony Iommi 84 06/06/2007 22.49


Ahahahah..ora esistono anche i topic commerciali? [SM=g27828] cmq nel tuo non vado perchè non si trova più la vhs e quindi ammetto di conoscere bene poco... 7-8 anni fa quando iniziavo ad appassionarmi dei nostri, ho sempre rimandato l'acquisto della vhs perchè mi ispirava poco.. [SM=g27828] se uscirà in dvd la prenderò, ma spero che uscirà ben altro prima..

E poi hanno successo perchè penso che il 90 per cento degli utenti di questo forum non siano super-super esperti di Queen come lo siete voi (e come non lo sono io.. [SM=g27828] ) e magari non hanno tutto quello che avete voi.. cmq io amo essere "commerciale".. [SM=g27828] TORNIAMO IT dav allora che ne pensi?



sono giunto alla conclusione che questo concerto sia parecchio ritoccato...solo nelle backing vocals e nei cori...però lo è..

e non solo in son and daughter...anche now I'm here ed in generale in molti pezzi c'è la mano dei tecnici..

mi piacerebbe sentire, se esiste, il bootleg della serata, non quello che deriva dalla vhs ritoccata, ma uno precedente...sempre che esista...
Lambrotz
00giovedì 7 giugno 2007 10:23
sono d'accordo con te Dav che è ritoccato, ma quando l'ho fatto notare io la mia opinione non ha riscosso molto credito fra alcuni scettici.

Aggiungo che per me quel concerto non è ritoccato, ma profondamente rimaneggiato. penso che in ogni traccia siano individuabili ritocchi e non solo nei cori.
Mi viene in mente ogre battle, prima della parte strumentale in cui c'è una variazione di ritmo (avete presente?). Appena prima c'è il verso che si conclude con " can't go east'cos you gotta go south". Beh quando viene cantato questo verso è nettamente percepibile un cambiamento di timbro nella voce di Freddie dai versi appena precedenti, oltre a sentirsi un vero e proprio "stacco" tipico del copia-incolla tra due tracce. Il mio parere è che solo quest'ultimo verso appartenga alla registrazione live, mentre la parte precedente (non ho individuato da quando)è sovrincisa con un'altra traccia, probabilmente registrata in studio.
Ma non è l'unico punto, anzi.....
ora sto andando a memoria, ma quelli più palesi che mi vengono in mente sono now I'm here in cui vi sono alcuni fotogrammi in cui non vi è perfetta corrispondenza tra audio e video non imputabili a difetti di sincrono (e cmq ritengo che now I'm here sia la meglio ritoccata [SM=g27828] ), in in the lap of the gods altri problemi di corrispondenza tra audio e video evidentissimi nei cori di Roger (e non solo);nell'intro di the march of the black queen si sente distintamente il piano ma Freddie è fermo e non lo suona; liar ha dei tagli incredibili, In the lap of the gods rivisited si sente la voce di Freddie nei cori anche quando non ha il microfono in mano (nel passaggio dal piano al microfono). c'è molto altro sicuramente, ora non ricordo però.
non parliamo poi delle voci del pubblico inserite qua e la in modo ridicolo (sono delle apparizioni senza senso, che sbucano dal nulla quando un secondo prima sembrava un'esibizione ad un teatro vuoto).
E'un dolore per me parlare così di questo concerto, ma non sono una di quelle persone che difende a spada tratta ogni lavoro del gruppo contro ogni evidenza. E' un peccato, perchè probabilmente sarebbe stato un grande concerto ugualmente, ma la produzione di questo filmato la ritengo veramente pessima (vabè che è stato fatto parecchi anni orsono).

per me non è neanche una consolazione il fatto che ci siano tanti artisti che ritoccano pesantemente le esibizioni live (Peter Gabriel ha completamente sovrinciso, tranne due o tre tracce su oltre 20, il concerto di The lamb lies down on broadway coi genesis che compare nel boxone "genesis archive")
mi fanno schifo le cose finte e artefatte [SM=g27812]

lasthorizon
00giovedì 7 giugno 2007 11:31
Continuo a domandarmi come mai, case discografiche che pubblicano bootleg, quindi prodotti non ufficiali, spendono tempo e denaro per rimaneggiare materiale di nicchia! Sembra quasi che si tratti di concerti letteralmente "rubati" alla QP, come se quest'ultima vi abbia lavorato su allo scopo di pubblicarli ufficialmente!
queenoverall
00giovedì 7 giugno 2007 11:44
Re: Re: Re:

Scritto da: Tony Iommi 84 06/06/2007 22.49
Ahahahah..ora esistono anche i topic commerciali? [SM=g27828] cmq nel tuo non vado perchè non si trova più la vhs e quindi ammetto di conoscere bene poco... 7-8 anni fa quando iniziavo ad appassionarmi dei nostri, ho sempre rimandato l'acquisto della vhs perchè mi ispirava poco.. [SM=g27828] se uscirà in dvd la prenderò, ma spero che uscirà ben altro prima..

E poi hanno successo perchè penso che il 90 per cento degli utenti di questo forum non siano super-super esperti di Queen come lo siete voi (e come non lo sono io.. [SM=g27828] ) e magari non hanno tutto quello che avete voi.. cmq io amo essere "commerciale".. : TORNIAMO IT dav allora che ne pensi?



vedo che come al solito non hai colto l'ironia della mia frase... [SM=g27828]
cmq l'analisi di Lambrotz è assolutamente corretta...praticamente in ogni traccia ci sono dei ritoccamenti....
qualcuno sa qualcosa in più riguardo la versione proiettata nelle sale cinematografiche di questo video?
Tony Iommi 84
00giovedì 7 giugno 2007 16:18
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: queenoverall 07/06/2007 11.44


vedo che come al solito non hai colto l'ironia della mia frase... [SM=g27828]
cmq l'analisi di Lambrotz è assolutamente corretta...praticamente in ogni traccia ci sono dei ritoccamenti....
qualcuno sa qualcosa in più riguardo la versione proiettata nelle sale cinematografiche di questo video?



Ma certo che l'ho colta l'ironia! Sei tu che non cogli che io colgo! [SM=g27827]:
andyrock
00giovedì 7 giugno 2007 16:53
Re:

Scritto da: lasthorizon 07/06/2007 11.31
Continuo a domandarmi come mai, case discografiche che pubblicano bootleg, quindi prodotti non ufficiali, spendono tempo e denaro per rimaneggiare materiale di nicchia! Sembra quasi che si tratti di concerti letteralmente "rubati" alla QP, come se quest'ultima vi abbia lavorato su allo scopo di pubblicarli ufficialmente!


infatti il live at rainbow è un prodotto ufficiale della Queen Production, era contenuto nel Box of Trix

[Modificato da andyrock 07/06/2007 16.54]

fraccobaldo79
00giovedì 7 giugno 2007 19:10
Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: lasthorizon 06/06/2007 18.49


Davvero Peter Gabriel fa sti lavori?? cavolo nn l'avrei mai detto! in fondo non è ke i suoi brani abbiano bisogno di grandi vocalizzi, quindi pensavo riuscisse a cantare come si deve senza stonare causa difficoltà di esecuzione!



il prmo live di peter gabriel,plays live, per sua stessa ammissione è tutto ritoccato.
e cmq lascia fare che le canzoni di zio peter non sono facilotte
fraccobaldo79
00giovedì 7 giugno 2007 19:17
poi c'e' anche il fasmoso episodio di killer queen da montreal dove freddie sta zitto e si sente la voce.hai voglia a dire che è un mix di due serate, io non ci credo.
e anche se fosse, una cosa del genere è da imbecilli(renderla cosi evidente,dico)
king.francesco
00giovedì 7 giugno 2007 19:20
Re:

Scritto da: fraccobaldo79 07/06/2007 19.17
poi c'e' anche il fasmoso episodio di killer queen da montreal dove freddie sta zitto e si sente la voce.hai voglia a dire che è un mix di due serate, io non ci credo.
e anche se fosse, una cosa del genere è da imbecilli(renderla cosi evidente,dico)



ma cosa pretendi dalla queenmasterization [SM=g27825] che sono capaci di riproporci montreal con le righe come houston,visto che non sono capaci a far niente ma solo a masterizzare
BohemianAngie
00venerdì 8 giugno 2007 16:13
Ho riguardato il concerto...e un'altra cosa che mi è saltata subito all'occhio,cori a parte,è in Ogre Battle...
In "come tonight,come to the ogre site.." non corrisponde per nulla il labiale di Freddie..
..voi avete notato?
king.francesco
00venerdì 8 giugno 2007 16:25
Re:

Scritto da: BohemianAngie 08/06/2007 16.13
Ho riguardato il concerto...e un'altra cosa che mi è saltata subito all'occhio,cori a parte,è in Ogre Battle...
In "come tonight,come to the ogre site.." non corrisponde per nulla il labiale di Freddie..
..voi avete notato?



questo concerto secondo me e' senza dubbio overdubbato,quindi i migliori sono senza dubbio hamm 75 e 79,houston e earls(ho scritto quelli + famosi non overdubbati)
STEALIN'
00venerdì 8 giugno 2007 16:49
Mi intrometto solo ora perchè è stato un piacere leggere le vostre considerazioni su Queen at Raimbow.

Ora dico la mia: qusto concerto è completamente overdubbato tranne quando Freddie parla...
fraccobaldo79
00venerdì 8 giugno 2007 16:58
Re:

Scritto da: STEALIN' 08/06/2007 16.49
Mi intrometto solo ora perchè è stato un piacere leggere le vostre considerazioni su Queen at Raimbow.

Ora dico la mia: qusto concerto è completamente overdubbato tranne quando Freddie parla...




e questo è proprio un bel sentire.voglio dire, degli artisti che modificano un concerto non sono onesti.anche se a dire la verita' il live con paul rodgers ha meno modifiche del solito.a parte i cori che secondo me sono fatti in studio(è impossibile cantare in quel modo...certi cori, tipo im in love with my car sono troppo precisi)cisono delle toppe assurde di roger(il finale di bottomed girls,che per inciso sbaglia anche al the bowl e altre)che ci sono tutte
queenoverall
00venerdì 8 giugno 2007 17:15
Re: Re:

Scritto da: fraccobaldo79 08/06/2007 16.58
e questo è proprio un bel sentire.voglio dire, degli artisti che modificano un concerto non sono onesti.anche se a dire la verita' il live con paul rodgers ha meno modifiche del solito.a parte i cori che secondo me sono fatti in studio(è impossibile cantare in quel modo...certi cori, tipo im in love with my car sono troppo precisi)cisono delle toppe assurde di roger(il finale di bottomed girls,che per inciso sbaglia anche al the bowl e altre)che ci sono tutte



si...anche Return of the champions è ritoccato...
ad esempio in These are the days of our lives, Roger si è dimenticato le parole ad un certo punto....
nel DVD non c'è traccia di questo errore....ancora non ho capito come hanno fatto però... [SM=g27825]
king.francesco
00venerdì 8 giugno 2007 17:21
Re: Re: Re:

Scritto da: queenoverall 08/06/2007 17.15


si...anche Return of the champions è ritoccato...
ad esempio in These are the days of our lives, Roger si è dimenticato le parole ad un certo punto....
nel DVD non c'è traccia di questo errore....ancora non ho capito come hanno fatto però... [SM=g27825]



perche' vi meravigliate degli overdbb,purtroppo gli usano quasi tutti
Tony Iommi 84
00venerdì 8 giugno 2007 17:25
Uffff...mi è caduto un mito di concerto...anche gli altri pezzi che avete citato voi, come ITLOTG e NOW I'M HERE sono overdubbati...e i dubbi salgono per altri parti e per altri concerti...a causa di questo mi sto "infraccobaldendo" sempre di più... [SM=g27815] però che sola...
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