Fidanzate presunte e non

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BambolinAeBarracudA
00martedì 7 giugno 2005 18:07
Sposto qua il discorso nato sul topic del Senza un Codinato di Kuno-senpai.
Ci possiamo sbizzarrire su tutte e quattro, schiaffandoci pure Kodachi nel mezzo.
Dico la mia sulla cinesina: alcuni aspetti del suo carattere mi piacciono, altri davvero non li sopporto. Ma tutto sommato è un bel personaggio. E' sì una "cattiva", ma il concetto di cattivaggine, come ben sappiamo, nel ranmaverse è piuttosto ambiguo. Mah, credo che Kodachi sarebbe più adatta a ricoprire il ruolo che di solito le si attribuisce. Non è che ci stia tanto con testa, la Rosa Nera. Shampoo invece è ben cosciente di ciò che fa ed è tipo da colpi di testa.
Io credo che se non ci fosse stato il codinato di mezzo, fra Akane e Shampoo sarebbe nata un'amicizia O.o.
Ora passiamo all'altra presunta: Ukyo.
In sè per sè è pure lei un personaggio che non mi dispiace affatto. E' indipendente, abbastanza matura, una donna che si è fatta da sè. Solo che con la faccenda della "fidanzata carina" mi è sembrata così puerile O.o. Così come mi sembra puerile il fatto di continuare ad insistere con le avances. Insomma, il Vero Amore ti porta, ad un certo punto, ad accettare pure il fatto che l'amato stia con un'altra persona, purchè sia felice. Ma, mio modesto parere, nel suo caso non si può manco parlare di Vero Amore. E' cascata nella trappola per un complimento dopo dieci anni passati a cercare di ottenere vendetta [ma che razza di modo di perseguire gli obiettivi O.o]. A volte ho come l'impressione che voglia imporsi la cotta.
Bene, per ora mi fermo qua.
Fabi-chan
00martedì 7 giugno 2005 18:46
sinceramente non saprei come esprimermi su tutte e quattro...ci provo allora
Shampoo: La prenderei a tonfi nei denti se potessi(sopratutto perchè lei più di tutte mi sembra che arrivi nei momenti sempre meno opportuni[SM=g27978] ) e poi non sopporto di lei il fatto che debba fare sempre ricorso a pozioncine e varie per conquistare Ranma.
è si carina però.
Ucchan: lei mi sta già MOLTO più simpatica. un pò perchè la posso capire(e qua mi zitto) lei starebbe veramente la fidanzata ideale dopo Akane a mio parere[SM=g27959] , anche se sono anche perfettamente daccordo con il messaggio di Vale
Kodachi: qualcuno chiami la neuro! lei meno di tutte. bocciata in primis! no no no....e non proseguo
akane: alle volte anche lei mi fa uscire fuori dai gangheri, sopratutto(sarà solo una mia impressione) ma mi sembra che faccia un pò il filo a Ryoga(ho detto solo mia impressione ma alle volte quando si vedono mi sembrano imbarazzati...bha!) per il resto però è ok. è solo lei la fidanzata di Ranma per me!
non dico altro.ciao![SM=g27964]
-Mikage-
00martedì 7 giugno 2005 23:55
Topic licco, mi ci ficco!
In generale, mi piace l'idea delle "fidanzate", e mi divertono molto le risse e i litigi, e l'intero impianto che ruota intorno ai complessi rapporti che esistono fra di loro e con Ranma.

Visto che si parlava di Shan-pu, magari comincerei proprio con lei: Personalmente è un personaggio che mi piace. E' spigliata, sicura di sè,ed è una della poche donne che per me incarna davvero lo spirito della guerriera,nonostante questo capace di andare contro i suoi interessi per amore (vedi pillola della fenice) e credo che il suo esser "senza scrupoli" sia più frutto di una certa educazione che del carattere (anche se naturalmente esiste una certa propensione...[SM=g27962] )

Kodachi: E'bella. E'ricca. E'di buona famiglia.E'raffinata.E' agile e flessuosa. Se non fosse completamente pazza...

Ukyo: Non mi dispiace, ma non mi piace neanche moltissimo. Forse un pò come voi quello che ce la fa piacere è una certa dose di immedesimazione: chi non ha una persona speciale, che, nonostante gli anni, niente è ancora riuscito a togliervi dal cuore accanto alla speranza di "magari, un giorno..."...almeno io in Ukyo ci trovo questo. A parte ciò è simpatica e piena di volontà (nonostante le batoste non si lascia prendere dallo sconforto come Ryoga!)

Akane: Ahi. All'80% non incontra la mia simpatia. Ha delle reazioni esagerate e mi sembra molto al di sotto delle grandi qualità che tutti le affibbiano. Credo sia troppo sopravvalutata, nell'anime più che nel manga (ma anche lì). Forse è questo che me l'ha resa antipatica. Comunque grattando sotto la scorza di "intoccabile" ha tanti aspetti da normale ragazza liceale, in cui ci possiamo riconoscere un pò tutte.Ed in questo 20% non è poi così male [SM=g27960]

E Ranma nel frattempo se la gode, senza esporsi troppo nonostante le proteste, tra un piatto gratis e l'altro[SM=g27963]
Tiger eyes
00mercoledì 8 giugno 2005 13:46
Ranma non potrebbe mai mettersi con Shamppo, Ukyo o Kodachi (orrore!) neanche se Akane morisse, leggere Cast a long shadow per credere, dove l'autore ha perfettamente analizzato la situazione di un Ranma, senza più la sua Akane, che non è assolutamente disposto a sostituirla con una delle sue presunte fidanzate, nemmeno con Ukyo che ci prova con tutti i mezzi e forse è quella che avrebbe più chance, perché delle tre spasimanti non è solo la più normale e simpatica (Shampoo è perfida e Kodachi una pazza furiosa...), ma è anche sua cara amica d'infanzia... Ma con tutti i suoi pregi, Ukyo non è Akane...
Tuttavia bisogna ammettere che senza questi tre personaggi il manga sarebbe molto meno vivace e comico, anzi diciamo pure noioso! Dove nascerebbero tutti i battibecchi migliori tra Ranma e Akane, sennò? Le tre "fidanzate" sono necessarie alla storia, è indubbio! Ma nessuna delle tre è lontanamente proponibile come fidanzata ufficiale di Ranma (cioè come ragazza di cui Ranma possa davvero innamorarsi).
Watashiwa7
00mercoledì 8 giugno 2005 13:59
Ok, mò aggiungo qualcosa anch'io.

Riguardo a Shan-pu... devo dire che la Divina le maledizioni le ha scelte benissimo. Shan-pu è una gatta.
Oltre a quell'atteggiamento proprio da "gatta morta", che ti fa le fusa a non finire, all'improvviso esce le unghie e son dolori. Da bambino avevo un gatto: dopo il periodo delle fusa abbiamo litigato e lui è scappato di casa. Shan-pu e Ranma seguiranno lo stesso destino.

Per Kodachi quoto quello che ha detto Mikage, non bisogna scordare che è ricca sfondata. Ranma potrebbe continuare ad allenarsi senza dover pensare al sostentamento della famiglia. Naturalmente per tutto c'è un prezzo da pagare...

Caso Ukyo. Un po' come ha detto Nem. Mi sembra innamorata del fatto di innamorarsi. Dopo aver vissuto come un maschio per dieci anni della sua vita, finalmente qualcuno la rivaluta come donna. Qualcuno che non si comporti come un travestito (o quasi [SM=g27975] ) E poi diventa una questione di principio: una gara in cui alla fine capisce d'aver perso. Ma continua a combattere. Ranma poi ce ne mette del suo, dicendo che Ukyo è più carina e femminile di Akane. Ma del resto la miopia ce l'ha nel dna (e pure la calvizia [SM=g27964] ).

Su Akane rischio di ripetermi. La trasformazione da super rozza e violenta a normale ragazza innamorata m'è sembrata un po' troppo brusca. Ma al limite riesco a sopportarlo.
Soprattutto perché Akane è l'unica che si comporta come vera fidanzata di Ranma. Quello che diceva Nem: se si ama veramente una persona, si deve cercare di renderla felice. E se quella felicità consiste nello stare con un'altra ragazza... pazienza.
Akane ha seguito tantissime volte questa linea di condotta, preferendo non intervenire anche quando il matrimonio del codinato era alle porte. E non l'ha fatto solo per testardaggine.

E infine Ranma: come reagisce il suo omino del cervello quando si parla di fidanzate? L'esempio tipico emerge in uno dei primi volumi del manga: "dai un bacio a quella che ti piace di più" e finge di non essere interessato.
L'utopia di ogni uomo: un harem. Lui ce l'ha, un po' particolare, ma ce l'ha. E non vuole perderlo. Esemplare l'episodio di Shan-pu e di quel dannato ciondolo di cui non ricordo mai il nome. Può essere lasciato, ma non ne approfitta. Anzi...
E non perché gli viene punto l'orgoglio, ma perché gli dispiace. I membri dell'harem potranno andar via solo quando lui si sarà stancato di giocare con loro. Tutto questo è a livello inconscio, ma è presente. Quando essere maschilisti è un must [SM=g27964]
=Sylver=
00mercoledì 8 giugno 2005 14:31

Scritto da: Watashiwa7 08/06/2005 13.59E infine Ranma: come reagisce il suo omino del cervello quando si parla di fidanzate? L'esempio tipico emerge in uno dei primi volumi del manga: "dai un bacio a quella che ti piace di più" e finge di non essere interessato.
L'utopia di ogni uomo: un harem. Lui ce l'ha, un po' particolare, ma ce l'ha. E non vuole perderlo. Esemplare l'episodio di Shan-pu e di quel dannato ciondolo di cui non ricordo mai il nome. Può essere lasciato, ma non ne approfitta. Anzi...
E non perché gli viene punto l'orgoglio, ma perché gli dispiace. I membri dell'harem potranno andar via solo quando lui si sarà stancato di giocare con loro. Tutto questo è a livello inconscio, ma è presente. Quando essere maschilisti è un must [SM=g27964]


Non l'avevo mai vista sotto questo aspetto.. [SM=g27973] Accidenti che ingenua che sono!
Tutti: [SM=g27983]

Comunque, dirò anch'io la mia.
Tutti: Ma chi te l'ha chiesto?

Shampoo: personalmente è il personaggio che mi piace di meno. Nelle ff non è difficile per me vederla nel ruolo dell'antagonista. Forse sarebbe l'unica veramente capace di qualcosa di orribile pur di ottenere ciò che vuole [Ranma]. E poi vabbé, appare sempre nei momenti meno opportuni, rovina sempre tutto! [SM=g27978] E' una bambinetta.. dà l'impressione di essere un pò stupidina [quando poi non lo è per niente, anzi]..

Ukyo: l'unica, secondo me, che può essere considerata "un'amica". Anche se non ci fosse Akane, però, non la vedrei adatta a Ranma: riuscirei a vederli solo come amici.
Niente di più. E' sicuramente la fidanzata che tollero di più, anzi, mi piace anche abbastanza come personaggio. Di sicuro non mi fa saltare i nervi come Shampoo..

Kodachi: perché spenderci anche solo una parola? L'idea di lei e Ranma insieme è... è... beh, esilarante.. [SM=g27980]

Akane: qui torniamo un attimo al discorso dell'harem di Watashiwa.. agli uomini piace essere circondati da donne che li corteggiano, ci si divertono pure insieme a loro, finché non incontrano la ragazza che fa loro girar la testa.. sono tutti spigliati, vogliono divertirsi con le altre, ma davanti a *quella ragazza* non riescono a spiccicar parola, gli sudano le mani, sentono le farafalle nello stomaco, e via dicendo...
Tutto questo per dire che Akane è la vera fidanzata di Ranma, è l'unica.
Certo, ogni tanto mi fa perdere la pazienza anche lei.. ma allora avrei voglia di prendere a schiaffi Ranma a volte. Sono tutti e due troppo orgogliosi e ciò dipende anche dal fatto che il loro è un fidanzamento arrangiato..
BambolinAeBarracudA
00mercoledì 8 giugno 2005 15:14
"E' cascata nella trappola per un complimento dopo dieci anni passati a cercare di ottenere vendetta [ma che razza di modo di perseguire gli obiettivi O.o]. A volte ho come l'impressione che voglia imporsi la cotta O.o"

Vorrei aggiungere che questa impressione mi è confermata dal fatto che non sia naturale nei confronti del codinato.

To Eres: Con l'incipit mi hai ricordato le fans di Rukawa [Slam Dunk] "Ma che fiCCo, mi ci fiCCo" [SM=g27964] Quant'erano odiose!
Sono concorde sul fatto che le fidanzate sono essenziali per la vicenda.
A me invece l'aspetto subdolo di Shampoo non piace. Anche se me gustano altre sfaccettature del suo carattere. Tuttavia, io non credo che il suo sia amore. Credo piuttosto che se lo sia imposto, così come vuole la legge. Poi, forse è arrivato dopo -c'è la storia del gioiello a confermarlo-, ma vi vedo sempre qualcosa di forzato. Inoltre non la reputo degna di Mousse.
Non credevo Akane ti dispiacesse così tanto. Io invece la trovo un bel personaggio. A me non sembra che nell'anime sia sopravvalutata, anzi. L'hanno storpiata, e non poco. Poi bisogna sempre tener presente che il manga è La Verità su Ranma. Ma in che senso lo intendi, sopravvalutata?
Nel complesso ha qualità e difetti, per molti aspetti è molto simile al codinato.

Se, più in generale, parliamo di compatibilità caratteriale, non posso che concordare con Cris.
Per quanto riguarda Ranma, io direi che è una cosa piuttosto normale che abbia reagito in quel modo durante l'episodio del ciondolo. E' una reazione molto umana benchè irrazionale.
E' una situazione della vita di tutti i giorni: capita di avere uno spasimante che faccia la calzetta per taaanto tempo, poi, un giorno, questo inaspettatamente ti lascia perdere, e tu benchè non fossi minimamente interessato [anzi, anche infastidito], ti senti punto/a nel tuo orgoglio di playboy/playgirl [SM=g27964]. Non lo ammettiamo, ma spesso è così.
[e Vale iniziò a raccontare: avevo un pretendente sporco, brutto e cattivo, che mi regalava fiori...]
-Mikage-
00mercoledì 8 giugno 2005 22:36
Wow, Elav, certo che nonostante l'amicizia virtuale (posso definirla così?)abbiamo idee piuttosto contrastanti! Beh, il bello è anche questo, no?

Io invece l'amore di Shan-pu lo vedo vero. Ricordo una scena del manga che mi è sempre piaciuta moltissimo, quando "scopre" che Ranma in realtà è una ragazza (o almeno questo è quello che lui le fa credere), ed invece di ucciderlo si blocca e piangendo gli dice addio, uno scrupolo che fino a qualche pagina addietro non si sarebbe mai fatta. Anzi, si sarebbe tolta la seccatura ed avrebbe riparato l'onore macchiato, se non ci fosse stato di mezzo qualcosa di più, non ti pare?
Per quello che riguarda Akane, con sopravvalutata intendo:
a livello di abilità nelle arti marziali è un bel pò al di sotto della media della "rosa" dei combattenti, eppure in un modo o nell'altro ne viene sempre a fare parte.
E poi... non sarà malaccio, ma da qui a far sbavacchiare l'intera scuola e far perdutamente innamorare di sè qualsiasi deficiente la incroci per strada mi sembra un pò tanto. Ma è anche un personaggio divertente, io ho detto che non mi è molto simpatica, non che vorrei vederla sotto un carro cingolato![SM=g27963] . E poi certo, anche Ranma a volte mi fa incavolare. Di sicuro in comune hanno l'immaturità, ma Ranma lo è con tutt'altro stile[SM=g27963]
Nonostante tutto,è lei la fidanzata con più chance, se non altro perchè è quella che passa in assoluto più tempo con Ranma (e questo è un gran bel vantaggio.)
Per la faccenda della spilla, concordo in pieno. Essere corteggiati è sempre lusingante, ed il non essere più il centro dell'attenzione di una persona un pò ferisce nell'orgoglio.
Nun ce niente da fà.
Besos
Breed 107
00giovedì 9 giugno 2005 01:09
L'ho detto e lo ripeto: l'unica coppia vera e non intercambiabile, secondo il mio modesto parere, è Akane/Ranma. Il resto... non esiste! No, no, no, non lo ammetto! La più improbabile di tutte: Ranma che perde la testa per Kodachi. Per carità!
Tra le varie pretendenti, oltre ad Akane (che venero in pratica e credo che nelle mie fictions si noti ^_^), mi piace molto Ukyo. Anche lei ogni tanto ''gioca sporco'', tentando di intromettersi tra i due fidanzati, tipo quando tenta di far innamorare Akane di Ryoga, ma al contrario di Shan- po dimostra di avere anche un lato gentile e altruista. Splendido il suo comportamento nei confronti di Konatsu, che prende con sé per strapparlo alle cattive sorellastre e matrigna (certo, per poi farlo lavorare al minimo del salario [SM=g27972] ). Insomma, Ukyo mi piace e mi piace quando si comporta da amica. Inoltre è meno smorfiosa di Shan- po, essendo però volitiva quanto lei.
Su Kodachi: parere non pervenuto. Insomma, è il personaggio che mi interessa di meno, persino meno di Genma.
BambolinAeBarracudA
00giovedì 9 giugno 2005 19:19
[SM=g27960] Puoi definirla così, Eres.
L'amore di Shamppo vero? Ammazza, se noi innamorate ci comportassimo tutte così, il mondo sarebbe messo malaccio [SM=g27964].
Shampoo se ne sbatte allegramente di ciò che desidera veramente il codinato. L'unica cosa che le interessa è raggiungere il suo obiettivo, il tipico esempio del fine che giustifica i mezzi. Anche quando i mezzi comprendono il calpestare la volontà, le preferenze ed i sentimenti, in questo caso rivolti ad un'altra ragazza. E non c'è assolutamente rispetto in questo.
Io questo non lo chiamerei amore. Infatti la fase più alta dell'Amore, almeno per come la vedo io, ripeto, consiste nel desiderare unicamente la felicità della persona amata. E se tu non sei compresa, in quella felicità, ne gioisci ugualmente. Perchè lui è felice. *Vale si commuove*
Mah, se mi nomini quell'episodio, non credo nemmeno qua che si possa parlare di amore. Da quanto l'ha conosciuto? Un giorno? Due? Al massimo di attrazione. O di colpo di fulmine. Ma il vero colpo di fulmine scocca da entrambe le parti ad un primo sguardo.
Inoltre un rapporto fra i due, con Ranma da una parte che ha un senso dell'onore alto almeno nelle relazioni e lei dall'altra, che come giù detto, di onore e lealtà non è che ne capisca granchè, lo vedo veramente duro.

Per il discorso Akane. Per come la vedo io, è una bella ragazza, ma oltre a questo ha quel qualcosa in più. Alla Uma Thurman, per intenderci. Non ha lineamenti perfetti propinati dai media, ma secondo me è decisamente più bella di tante altre sbattute sui calendari.
L'abilità nel combattimento? Mah, con un po' di allenamento potrebbe migliorare notevolmente. Non che sia proprio una schiappa. Ma le altre hanno anni ed anni di training alle loro spalle.
Non è solo l'immaturità che ha in comune con Ranma. Entrambi orgogliosi, entrambi testardi, entrambi volitivi, entrambi timidi. Lei più impulsiva, lui più arrogante. Eccetera. Lei ha più chance perchè passa più tempo con Ranma? Fosse solo questo!
Io la trovo una più dolci storie d'amore che siano mai state concepite [SM=g27960].

[Modificato da BambolinAeBarracudA 10/06/2005 8.58]

Kuno84
00giovedì 9 giugno 2005 23:50
Sul rapporto Ranma/Akane condivido quanto ha detto Nem, e condivido anche le opinioni su Akane. Il fatto non è che Akane sia meno forte delle altre, secondo me lo è solo di Shampoo ma se la può battere tranquillamente alla pari con Ukyo (che se lo notate, viene sempre sconfitta nei combattimenti seri) e Kodachi (la cui vera abilità è barare). La verità è che le altre sono armate e Akane no. Akane non ha bombori, spatoloni, nastri o clavette (e il martello gigante non vale, sia chiaro ^_-)
Poi. Akane a me sembra bella, tanto nel manga quanto nell’anime (ma non mi riferisco certo al design degli OAV). Forse non avrò gusto, ma la reputo sicuramente più carina di Ukyo. E con Shampoo il confronto regge. Perché la bellezza della cinesina è tutta esibita, Shampoo non nasconde niente. Invece io adoro il pudore che traspare in ogni gesto di Akane. Non è che Akane non sia femminile, in realtà (perché allora non lo sarebbe nemmeno Ukyo, che si veste addirittura da uomo). E’ che la sua femminilità la riserva, poco per volta, e con chi merita. Come spiegarsi altrimenti la “metamorfosi” che avviene ogni volta che sta con Ryoga?
(Poi, se la questione è: chi è la più bella, allora non ho dubbi! Ranma-chan batte tutte ^^)
Ancora, per Mikage. Nel mio personale caso, non è che sopravvaluto Akane. Più che altro, lodo i suoi “difetti” che me la fanno adorare ancora di più, è un personaggio a 360 gradi. Non riesco ad affezionarmi alle altre tre fidanzate, perché nel manga hanno zero spessore psicologico.
Comunque sono d’accordo su Shampoo, sì, anche per me lei ama Ranma. Forse più che amore potremmo chiamarlo infatuazione, però una cosa è sicura, dal mio punto di vista: non se lo è imposto. La scena con lei che piange scoprendo (?) che Ranma ragazzo in realtà è una lei e non ha il coraggio di farlo fuori, beh, ha colpito pure me. Dopotutto, per Ranma, Shampoo ha violato le regole del suo villaggio (rinunciando ad eliminare Ranma-chan).

[Modificato da Kuno84 09/06/2005 23.52]

Watashiwa7
00giovedì 9 giugno 2005 23:55
Io la vedo come Nem.
Ok che ognuno interpreta l'amore in maniera diversa, ma Shan-pu (escludendo l'episodio citato da Mikage) non ha mai mostrato di amare _veramente_ Ranma. Idem per Ukyo o Kodachi, sono un po' troppo prese dallo spirito di competizione.
Ad essere _veramente_ innamorato è invece Ryoga. Lui venera Akane. E alla fine si accontenta di ritirarsi in silenzio, forte dell'amore della sua Akari.
Amare non è quel sentimento che maschera il desiderio di sesso. Preferisco credere che sia qualcosa in più, un qualcosa che richiede una maturità che le fidanzate presunte di Ranma non hanno. E' bellissima la frase che ripete spesso Ranma con riferimento ad Akane: "Non voglio vederti piangere".
Vabbè che Ranma non vuole veder piangere nemmeno Shan-pu o Kodachi, o qualunque altra donna, ma quella frase gli viene in mente nei momenti di difficoltà. Insieme al viso di Akane.
Ok, mi va bene dire che Shan-pu sia innamorata di Ranma. Ma è un amore di "serie b". O quantomeno, non lontanamente paragonabile a quello provato da Akane.
E' incredibile come la matita della Divina sia riuscita a narrare una poesia bella quanto l'amore di Ranma e Akane. Ergo per quanto mi riguarda, l'unico True Love del manga è quello fra i due protagonisti.

[Modificato da Watashiwa7 10/06/2005 0.18]

BambolinAeBarracudA
00venerdì 10 giugno 2005 09:03
Re:

Scritto da: Watashiwa7 09/06/2005 23.55
Ok, mi va bene dire che Shan-pu sia innamorata di Ranma. Ma è un amore di "serie b". O quantomeno, non lontanamente paragonabile a quello provato da Akane.

[Modificato da Watashiwa7 10/06/2005 0.18]




Quoto in toto. Era quello che stavo cercando di dire [SM=g27960] (anche se io una piccola forzatura ce la vedo lo stesso. Certe volte è così ossessionata nei suoi ragionamenti "quadrati"). E giacchè ci sono quoto pure tutto il resto.
BambolinAeBarracudA
00lunedì 13 giugno 2005 15:11
Re:

Scritto da: Watashiwa7 09/06/2005 23.55
Ad essere _veramente_ innamorato è invece Ryoga. Lui venera Akane. E alla fine si accontenta di ritirarsi in silenzio, forte dell'amore della sua Akari.

[Modificato da Watashiwa7 10/06/2005 0.18]




Forse è per questo che Ryoga è un personaggio così amato. A volte è impossibile non rispecchiarcisi, almeno per quanto mi riguarda. No, non ho tendenze suicide/depressive ^^"", mò vi spiego.
Come ho già detto in un altro post [quello sul personaggio preferito, mi sembra], Ryoga incarna le sfortune amorose XD -in special modo-. A chi non è mai capitato, almeno una volta nella vita, di perdere una battaglia d'amooore a beneficio di qualcuno più bello [SM=g27972], più ricco o più aitante?
Watashiwa7
00lunedì 13 giugno 2005 17:39
Ah, Ryoga non merita un OT, merita proprio un topic a parte. E lo avrà, preferibilmente entro stasera [SM=g27964] (intanto penso a cosa scriverci).
BambolinAeBarracudA
00lunedì 13 giugno 2005 18:22
Laila says:

Shampoo

Ni hao! (sempre che si scriva così^^;;;)
cosa ne penso di Shampoo?
Vi sembrerà strano ma nn me l'ero mai chiesto...ma tanto vale analizzare anche lei.
Shampoo per me é l'estrama sintesi della ragazza innamorata, non cattiva, innamorata.
Chi di voi vedendo il ragazzo che ama con un altra non avrebbe voglia di separali?
Lei lo concretizza il suo desiderio.
La sua cattiveria in amore é giustificata anche dalla sua infanzia, lei é stata allevata come una guerriera e crede fermamente in ciò che le hanno insegnato e in amore e in guerra tutto é concesso.
Nel manga é questa sua determinazione infinita che la distingue dalle altre pretendenti.Lei non si darebbe pervinta nemmeno in punto di morte o nel caso Ranma ed Akane si sposassero.
___Question:
A dire il vero non saprei dire il preciso momento in cui Shampoo si innamora di Ranma perché all'inizio mi pareva più un obbligo formale quello che doveva fare Shampoo perché era stata sconfitta, Ranma era un pò il suo uomo ideale, forte, l'uomo che aveva atteso da tanti anni, da quando aveva cominciato ad allenarsi, la sua fissa.
BambolinAeBarracudA
00lunedì 13 giugno 2005 18:38
Io la penso in maniera diametralmente opposta ^^"".
Il voler separare a tutti i costi il ragazzo amata da colei che è amata da lui -giuoco di parole- è un atteggiamento così infantile. D'accordo che hanno sedici anni, però...Tanto più che non si ottiene l'effetto sperato: non è privandolo di Akane che Ranma si innamorerà di lei.
E, no, io questo non lo considero amore. È un modo di procedere talmente meschino che non posso accostarlo ad un sentimento vero.

Ecco, mi è venuto in mente un collegamento mentale, una situazione in cui si forma un triangolo amoroso.
Tu ami lui, ma lui non ama te.
La tua migliore amica si innamora di lui, ed è ricambiata.
È umano provare rabbia, è umano urlarle parolacce e magari decidere di troncare l'amicizia. Ma è parecchio immaturo.
La cosa più giusta da fare sarebbe farsi da parte. Perchè bisogna soffrire in tre mentre il cerchio può essere ridotto?
Breed 107
00lunedì 13 giugno 2005 19:51
Re:


Ecco, mi è venuto in mente un collegamento mentale, una situazione in cui si forma un triangolo amoroso.
Tu ami lui, ma lui non ama te.
La tua migliore amica si innamora di lui, ed è ricambiata.
È umano provare rabbia, è umano urlarle parolacce e magari decidere di troncare l'amicizia. Ma è parecchio immaturo.
La cosa più giusta da fare sarebbe farsi da parte. Perchè bisogna soffrire in tre mentre il cerchio può essere ridotto?


peccato che Akane e Shan-po non siano per nulla amiche e che la seconda non si faccia molti scrupoli nel far soffrire la seconda [SM=g27962]
Watashiwa7
00lunedì 13 giugno 2005 23:24
Shan-pu sa che se molla Ranma ad Akane avrà un mare di problemi. Sia a livello sentimentale che sociale.
Volendo la si può capire. Continuando la sceneggiata del "consorte" le altre amazzoni non le rompono le scatole, ma contemporaneamente non può tornare in Cina perché non avrebbe il codinato al guinzaglio.
E così si passa il tempo tormentando Ranma. Tanto, non ha nulla da perdere, soltanto da guadagnare.
Naturalmente è un comportamento immaturo e infantile, ma Shan-pu è una tipa molto dal cuor leggero, non mi sembra rodersi più di tanto. Dato che in Cina non può tornarci, resta in Giappone e vive allegramente.
Probabilmente già è rassegnata al fatto che Ranma si sia innamorato di Akane, ma le piace allungare la salsa.
Secondo me è l'unico personaggio _negativo_ di Ranma 1/2.
Laila84
00martedì 14 giugno 2005 14:30
risposta


Ecco, mi è venuto in mente un collegamento mentale, una situazione in cui si forma un triangolo amoroso.
Tu ami lui, ma lui non ama te.
La tua migliore amica si innamora di lui, ed è ricambiata.
È umano provare rabbia, è umano urlarle parolacce e magari decidere di troncare l'amicizia. Ma è parecchio immaturo.
La cosa più giusta da fare sarebbe farsi da parte. Perchè bisogna soffrire in tre mentre il cerchio può essere ridotto?


In teoria sarebbe giusto farsi da parte, ma cmq ti rimarrebbe lui nel cuore.
Shampoo non é certo una che ripiega su materiale di scarto facile come potrebbe essere mousse...lei ci prova e riprova finche (lameno lei spera) uno dei due fidanzatini nn ceda e si separino x bene ([SM=g27972] illusa)


Su Ukyo: E' cascata nella trappola per un complimento dopo dieci anni passati a cercare di ottenere vendetta [ma che razza di modo di perseguire gli obiettivi O.o]. A volte ho come l'impressione che voglia imporsi la cotta O.o
Bene, per ora mi fermo qua.



Credo davvero che quel complimento abbia fatto capitolare anni e anni di vendetta vestita come un maschio. Quel carina ha risvegliato in lei la voglia di essere riconosciuta come una ragazza.
Poi credo che il suo affetto per il ranma che aveva conosciuto da piccolo abbia contribuito, ma il suo amore cmq si svolge più sugli eventi passati e ricordi che nn sul presente, lei a differenza di shampoo nn deve spalleggiarlo per ottenere più spazio o confidenza con lui.Già ce l'ha quella confidenza.

[Modificato da Laila84 14/06/2005 14.51]

BambolinAeBarracudA
00martedì 14 giugno 2005 14:45
A me Mousse piace molto [SM=g27959]. E sinceramente mi spiace che sia considerato "materiale di scarto" dalla cinesina. Anzi, secondo me non se lo merita è_é.
Quella cosa su Ukyo l'ho scritta io XD. Orbè, se vuoi eleggermi tuo secondo padre, non ci son problemi.
Comunque ciò che intendevo dire è che mi sembra, come ben affermava Wata-boy, più innamorata dell'amore che innamorata di Ranma. Se ci fosse stato Ryoga al suo posto sarebbe stata esattamente la stessa cosa.
Parlavo di "imposizione" perchè a volte ho l'impressione che voglia sforzarsi di convincersi di amarlo davvero. E di condurre l'esistenza felice piccini picciò anche se a livello inconscio [?] è ben cosciente che ciò non accadrà mai.
E poi questo cedere così facilmente, avendo raggiunto l'oggetto della vendetta, non lo capisco proprio [SM=g27972]. Che cavolo, lotta almeno un altro po', e poi soccombi. Ma così proprio non c'è gusto.

[Modificato da BambolinAeBarracudA 09/11/2005 10.49]

Laila84
00martedì 14 giugno 2005 15:03
ops...
Credevo l'avesse scritto il papu devo aver scorso troppo in fretta le discussioni, me frettolosa.

Shan-pu sa che se molla Ranma ad Akane avrà un mare di problemi. Sia a livello sentimentale che sociale.


Vero! Shampoo é anche lassista.chi l'avrebbe mai detto? Alla fine ognuno dei personaggi si crogiola sui propri difetti, Ranma e la sua eterna indecisione con gli affari di cuore che con tutte ste donne divantano affari di stato...
Akane col suo controbattere e non voler mai dargliene vinta una (vi ricordate l'episodio della bambola Akane? Ranma nn mi pareva dispiaciuto di tutte quelle carinerie) sono tutti e due due bambinoni, non sanno gestire bene le cose.
se non altro tutti questi personaggi che intralciano la loro love-story ci evidenziano quanto quei due siano cotti e scemi.
Altrimenti diverebbe una situazione simile al dottor Tofu e Kasumi...brrr![SM=g27981]

Watashiwa7
00martedì 14 giugno 2005 15:33
Mousse è molto simile a Ryoga, per questo è uno dei preferiti di noi tutti. Anzi, è messo ancora peggio di Ryoga. Nel suo caso infatti non ha nessun rivale in amore. La sua amata lo respinge esplicitamente e il suo rivale in guerra è moooolto più forte di lui (fra Ryoga e Ranma invece non c'è una differenza _così_ marcata.
E' maledetto ed è cecato. Fortuna che non ha il carattere di Ryoga...
E poi un' altra sfiga: pure la sua disegnatrice sembra avere occhi più benevoli verso gli altri che verso di lui, e così viene pure un po' trascurato. Oltre che sfruttato come un cane al ristorante.
Uno dei motivi per cui mi piace Heart's Desire è perché ha potuto avere la sua rivalsa. Anche se a quale prezzo.

Per quanto riguarda Shan-pu finirei per ripetermi. Non è una gran donna. E non è neanche _così_ bella. [SM=g27975] Egoista, apparentemente incapace di provare veri sentimenti, non ha speranze contro Akane. Ha avuto la fortuna di avere una grandissima bis-nonna, ma non se la merita. (Onore a Nem e a Carla che hanno imparentato Akane con Cologne [SM=g27964] ).
BambolinAeBarracudA
00giovedì 30 giugno 2005 20:49
To Ricchan
XD Da-daan.
Dunque, certo la coppia Ranma-Ukyo è più accettabile di molte altre, ma io non ce li vedo insieme principalmente per due motivi, tralasciando il fatto che Ranma ed Akane siano fatti ad incastro. Schematizzando ciò che ho già detto:
1) Ukyo è falsa come Giuda con Ranma. Tenta di agire come la "fidanzata carina" e poi in episodi quali il tunnel dell'amore o il mancato matrimonio gioca sporco. Akane sarà anche violenta, ma per lo meno non finge.
Anche per questo, per il rapporto di complicità che si viene a formare con Ryoga, non ce la vedrei affatto male con P-chan ^^
2) la sua violenza gratuita.
3) non è realmente innamorata di Ranma.

Discorso Akane. Siccome stupida non è, io ho elaborato una mia teoria riguardo i paraocchi su P-chan [che scoprirete nelle mie FF ^^]. Comunque, principalmente, la Divina non voleva affrontare una situazione troppo drastica =P.
Permalosa lo è, ma violenta solo in determinate occasioni. Il bello del personaggio sta anche qua: il bipolarismo delle sfaccettature caratteriali [SM=g27959].

[Modificato da BambolinAeBarracudA 09/11/2005 10.51]

Watashiwa7
00venerdì 1 luglio 2005 00:06

Comunque, principalmente, la Divina non voleva affrontare una situazione troppo drastica =P.


Ecco, hai colto nel segno. Di queste situazioni la Divina vuole tirare in ballo soltanto la componente ridicola, mettere di fronte ad una situazione che ha del paradossale. Quando infatti Akane sta per accorgersene (parlo del tattoo della forza) si sfiora il drammatico, anche se poi Ryoga si dimostra ugualmente il re del ridicolo (suo malgrado, perché da parte sua fa di tutto per non esserlo).
Akane è sbadata, non stupida. E poi gli indizi che la potrebbero insospettire non sono così tanti, se non si ha un'ottima attenzione è difficile accorgersene (se non erro infatti anche Ukyo non ne è al corrente).

Ukyo invece è un personaggio troppo simile ad Akane. La ragazza maschiaccio che picchia come un'ossessa e che si comporta in modo rozzo. La Divina doveva pur differenziarle in qualche modo, no? E così ha creato gli schieramenti: Akane buona, Ukyo cattiva.
Da sottolineare che Ukyo probabilmente non è nata nella testa della Divina come ennesima altra fidanzata di Ranma, ma come avversario. Ginnastica artistica marziale, pattinaggio su ghiaccio marziale, cerimonia del tè marziale (se non erro viene prima di Ukyo, vero?), mancava una lotta di cucina marziale. E dato che si trattava di una ragazza, poteva non innamorarsi del codinato? [SM=g27964] Anzi, per fortuna Ranma non ha più "acquisito" altre fidanzate durante il manga, la Divina stessa s'è accorta che già aveva esagerato ^^;

P.S. che non c'entra nulla. Esiste una sorta di episodio pilota di Ranma 1/2 (chi ha i Rumic World l'avrà letto), nel quale il protagonista si trasforma in cane quando gli sanguina il naso. Una storia breve davvero carina, se ne avete la possibilità leggetevela.
RiccardoMP
00venerdì 1 luglio 2005 11:10
Ho letto i vostri interventi, io concordo in pieno con Mikage...
Akane ha avuto più chance con Ranma non perchè stia meglio con Ranma ma perchè sta più tempo insieme....
Non c'è capitolo in cui lei sia la protagonista, è ovvio che si mettano insieme anche se la coppia, secondo me è male assortita dall'inizio...
Poi con il tempo si innamorano ( anche se il passaggio è stato fin troppo brusco) e allora va bene.
Ma chi mi dice che se Ukyo o Shampoo avessero avuto la stessa chance di Akane, da parte della divina, non sarebbero state fidanzate ben migliori?
Akane quindi per me è stata sopravvalutata per lo stesso disegno della Sensei.
Questo è sempre stato il mio parere e anche per questo io Ranma non l'ho mai considerato da un punto di vista sentimentale.
Io Akane l'ho sempre vista bene con Ryoga, i loro caratteri sono perfettamente compatibili.
Una delle risposte che poi spesso sento è che Akane ha diritti su Ranma visto che è la fidanzata ufficiale, bè non è vero visto che Ukyo è stata promessa ben prima che Akane ne sapesse qualcosa.
Per quanto poi riguarda Ukyo come combattente rivale in una branca di arti marziali takahashiane...bè se doveva essere limitato solo a questo, bastava che fosse il fratello illegittimo di Ranma, no? XD
Sarebbe bastato per fare il combattimento...l'impressione secondo me è che la Divina voleva realizzare un intreccio amoroso più corposo ma che alla fine si sia concentrata solo sulla coppia principale...
Kuno84
00venerdì 1 luglio 2005 11:39

Poi con il tempo si innamorano ( anche se il passaggio è stato fin troppo brusco) e allora va bene.


Uuhm, con il tempo? A me risulta che si siano già innamorati nel primo volume. Ranma quando la guarda giocare a baseball a scuola. Akane quando lui le dice che quando sorride è carina. E' vero che la ragazza è ancora ufficialmente infatuata del dr.Tofu, in quel momento, ma... insomma, se lo fosse sul serio, allora non si spiegherebbe come mai, dopo il taglio dei capelli, un pianto e via! tutto finito ("Mi sono messa il cuore in pace", come se uno riuscisse a disinnamorarsi a comando -.-)

Una delle risposte che poi spesso sento è che Akane ha diritti su Ranma visto che è la fidanzata ufficiale, bè non è vero visto che Ukyo è stata promessa ben prima che Akane ne sapesse qualcosa.


Di questo non me ne importerebbe niente, i sentimenti non possono ridursi a diritti di prelazione u_u
Comunque, visto che studio giurisprudenza, è mio dovere fare da avvocato di Akane. E dunque, Rik, ti ricordo che la prima promessa fu quella fatta tra Genma e Soun e tutte quelle successive contano meno di zero. Al più, Nabiki e Kasumi possono vantare gli stessi diritti di Akane.

l'impressione secondo me è che la Divina voleva realizzare un intreccio amoroso più corposo ma che alla fine si sia concentrata solo sulla coppia principale...


Mmmm, però non facciamo troppa confusione con altri manga. Ranma non è nè Tenchi nè Keitaro, questo cerchiamo bene di chiarirlo.
Ranma è solo un sedicenne ultrafissato con le arti marziali, il cui primo confronto con una ragazza è stato... con se stesso, quando è caduto nella Niang Nichuan [SM=g27964] Ranma si vanta di essere un potenziale rubacuori, ma in realtà non gliene importa proprio niente. E' solo che se viene corteggiato si sente più figo, punto. va in crisi quando una ragazza gli sta troppo vicino, ma boys! chi di noi non andrebbe nel panico se una ragazza gli si avvinghiasse? Aggiungi a questo che Kodachi gli fa schifo e Ukyo continua a considerarla più uomo che donna...
Qualcuno di voi ha letto a scuola qualche brano della "Gerusalemme Liberata"? Ranma non vi ricorda un po' Rinaldo, tutto dedito a combattere, che le donne manco le guarda, e manco guarda Armida, inizialmente?
BambolinAeBarracudA
00venerdì 1 luglio 2005 12:59
Passaggio brusco? Ma è evidente fin dal primo volumetto. I disegni della Taka sono così espressivi.
Poi, allargandoci al discorso "tempo", per come la vedo io un rapporto di amicizia difficilmente si evolverà in un rapporto d'amore a meno che non ci sia stato qualcosa fin dall'inizio -che poi magari è stato volutamente ignorato-. Dove per qualcosa non intendo chissàcchè, ma una semplice scintilla, un'attrazione magnetica di fondo.
Tornando al discorso Ranma, trovo riduttivo ridurre -magica anafora XD- il tutto al tempo. Cioè, qualsiasi essere di sesso femmineo avesse condiviso tempo e danaro con lui lo avrebbe fatto innamorare di sè? Nahh. Il codinato ha pure delle sue preferenze, dei suoi sentimenti -ne parlo come se fosse di carne ed ossa XD-.
Nulla gli impedisce di rompere il fidanzamento dall'inizio ed approfondire il rapporto con Ukyo, se è anche vagamente interessato. Però non lo fa.
Secondo me è proprio un discorso di "stare meglio". Combaciano perfettamente. Come fai a dire che Ryoga ed Akane formano una bella coppia? O.o. Lui idealizza troppo. Ed è troppo depresso a volte anche quando le sta vicino. Invece guarda quanto è grintoso con Ukyo XD. Certo, poi arriva Akari. Ma con Ukyo ci sta così bene. E poi, come ho già detto, i presupposti del suo amore sono tutti sbagliati.
Invece secondo me la Divina ha voluto sottolineare il fatto che, poste sullo stesso piano tre ragazze di cui due con doti più marcate rispetto alla terza, il One True Love vince ugualmente.
E ti parla una che non è affatto un'inguaribile romantica, eh?

Per il discorso diritti, bha, quoto Kuno. Che cavolata. I sentimenti non sono mica legati ad una promessa del piffero e se lo avessero voluto avrebbero rotto entrambi.
Kuno84
00venerdì 1 luglio 2005 13:05
Quoto Nem in tutto e per tutto ^^

Secondo me è proprio un discorso di "stare meglio". Combaciano perfettamente. Come fai a dire che Ryoga ed Akane formano una bella coppia? O.o. Lui idealizza troppo. Ed è troppo depresso .__. quando le sta vicino. Invece guarda quanto è grintoso con Ukyo XD. Certo, poi arriva Akari. Ma con Ukyo ci sta così bene. E poi, come ho già detto, i presupposti del suo amore sono tutti sbagliati O.o.


Io sono un fan della coppia Ryoga/Ukyo. Da come la vedo io, la possibilità di una loro love story è sfumata proprio quando i due hanno varcato l'uscita dell'harendo. Che dire? Quel tunnel del perduto amore funziona bene...

[Modificato da Kuno84 01/07/2005 13.06]

Watashiwa7
00venerdì 1 luglio 2005 14:01

Da come la vedo io, la possibilità di una loro love story è sfumata proprio quando i due hanno varcato l'uscita dell'harendo. Che dire? Quel tunnel del perduto amore funziona bene...


Forse sarò cattivo, ma Ukyo la vedo bene con tutti. Non so, ma non mi sembra capace di innamorarsi. Kodachi mi sembra invece _veramente_ innamorata. Fra Ukyo e Kodachi non so chi mi stia più antipatica (almeno Kodachi fa ridere, Ukyo neanche quello).

Come fai a dire che Ryoga ed Akane formano una bella coppia? O.o. Lui idealizza troppo. Ed è troppo depresso .__. quando le sta vicino. Invece guarda quanto è grintoso con Ukyo XD. Certo, poi arriva Akari. Ma con Ukyo ci sta così bene. E poi, come ho già detto, i presupposti del suo amore sono tutti sbagliati O.o.


Mi dispiace, ma non posso fare a meno di difendere l'eterno disperso. Innanzitutto la coppia Ryoga&Ucchan non è mai esistita. Nè nelle fantasie dell'uno, nè tantomeno in quelle dell'altra. Amici e niente di più. E così li vedo anch'io.
Prova ne è che Ryoga non si emoziona minimamente quando sta da solo con Ukyo. E lei altrettanto.
Diverso è il discorso Ryoga&Akari. Ne è innamorato. E lei ancora di più. A me piace di più questa coppia che la Ranma&Akane (che però adoro ugualmente).
Akari si "incastra perfettamente" (copyleft by Nem) con Ryoga. Ma proprio perché è stata "creata" appositamente per lui. Solo che Ryoga aveva trascorso giorni/mesi/anni a idealizzare Akane. Così quando capisce d'aver trovato la ragazza perfetta, per di più innamorata di lui (e che ha fatto il primo passo), si trova in difficoltà.
Probabilmente anche quando sembra indeciso lui sa già che tiene di più ad Akari, ma cancellare quel precedente "grande amore" diventa per lui una sofferenza. Tutto questo per dire che la Divina doveva far finire diversamente il manga.
Ryoga doveva sposarsi con Akari, e Akane sarebbe dovuta diventare sua concubina/compagna. Così l'eterno disperso avrebbe raggiunto la massima felicità [SM=g27964]
Ma ho paura che questo finale sarebbe piaciuto solo a me ^^;
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