Re:
ciccino(1960), 6/6/2021 8:00 PM:
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Io non sto volgarizzando un bel niente. Nessuna creatura può salvarci! Fratelli, chi ci separerà dall'amore di Cristo? Forse la tribolazione, l'angoscia, la persecuzione, la fame, la nudità, il pericolo, la spada? Ma in tutte queste cose noi siamo più che vincitori grazie a colui che ci ha amati. Io sono infatti persuaso che né morte né vita, né angeli né principati, né presente né avvenire, né potenze, né altezza né profondità, né alcun'altra creatura potrà mai separarci dall'amore di Dio, che è in Cristo Gesù, nostro Signore. Ora se vuoi conoscere la nostra posizione la devozione mariana si fonda sul fatto che Cristo è redentore, lo è per Voi? Che Cristo oltre ad essere uomo, è anche Dio. Se fosse stato solo una creatura non ci avrebbe potuto salvare redimerci. E' Creatura solo, si o no! Se dici : Gesù è l'Unigenito Figlio dell'onnipotente Geova è la posizione più alta dell'universo dopo il Padre, non dici però se è creatura solo. Dove la vedi la volgarizzazione!
Caro Ciccino,
in tutta onestà, se fossi in te, mi chiederei se:
Gesu' credeva di essere Dio?
Gli apostoli credevano di avere li Dio di fronte a loro?
Gli evangelisti hanno creduto e scritto di Gesu'-Dio?
I discepoli degli apostoli hanno creduto e scritto di Gesu' -Dio?
Dalla risposta a queste domande semplicissime puoi capire se quello che tu credi e quello che noi crediamo è fondato sulla fede che avevano Gesu', gli apostoli, gli evangelisti e i loro discepoli.
Ti posso garantire che nessuno di loro ha mai creduto a quello che sostieni tu.
ciccino(1960), 6/6/2021 8:00 PM:
E' piena di grazia perchè è stata in pieno contatto con la divinità, La potenza dell'altissimo , Lo Spirto Santo scenderà su di te , colma si Spirito Santo e di Gesù nel suo essere . Può paragonarsi al pieno di grazia di Stefano. Poi mi sento dire : ma dove li leggi queste cose : ma nella bibbia li leggo. Cristo è si o no il Verbo incarnato? E' tanto difficile rispondere? Noi Crediamo di si! E' questo fonda la nostra venerazione. Il divino si fonda con l'umano ed è questo per noi il Cristo. Nessuno può fare miracoli, gli apostoli li fanno compreso Stefano, ma in nome di Cristo, Quindi Cristo fa i miracoli. Nessuno può distruggere i peccati , perdonare i peccati , Cristo lo fa . Ti sembra volgarizzazione lodare il potere di Cristo? Maria come nessuna altra creatura non ha nessuna di queste prerogative. E' sempre Dio che le permette di fare miracoli , come lo fa per gli apostoli. stammi bene
Ciccino, le scritture dicono che Maria venne salutata come "piena di grazia" dall'angelo.
La tua chiesa, ti ricordo, ha fatto cose indecenti, che viene vergogna solo a pensarle, su questa storia del "piena di grazia".
A parte questo, mi pare che tu confonda l'oggetto dell'agire del Padre con la fonte stessa della "grazia".
Giovanni evangelist scrive:
Gc 1,14 E il Verbo si fece carne
e venne ad abitare in mezzo a noi;
e noi vedemmo la sua gloria,
gloria come di unigenito dal Padre,
pieno di grazia e di verità.
15 Giovanni gli rende testimonianza
e grida: «Ecco l'uomo di cui io dissi:
Colui che viene dopo di me
mi è passato avanti,
perché era prima di me».
16 Dalla sua pienezza
noi tutti abbiamo ricevuto
e grazia su grazia.
17 Perché la legge fu data per mezzo di Mosè,
la grazia e la verità vennero per mezzo di Gesù Cristo.
Il Padre concede "grazia" al figlio. A sua volta il figlio la concede a "noi tutti", dice il testo.
Di Maria non si fa parola, anche se lei, donna indifesa, era stata affidata proprio a Giovanni.
Neanche Paolo apostolo menziona Maria, tanto per dire quanto poteva essere considerata importante ai fini della "grazia" o della salvezza.
Il cattolicesimo ha chiaramente deviato dalle Scritture, dalla norma normans, per sposare proprie tradizioni.
Simon