I SETTANTA ANNI DI GEREMIA

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Mirco
00martedì 9 agosto 2022 21:21
CORREZIONE non 27, ma 25 anni, da togliere ai 70 anni

Nel settimo mese ( Tishrei ) del 582/1 aC dopo la distruzione del Tempio, venne ucciso Ghedalia MA LA DATA è INCERTA soggetta a controversie; dal 607 al 582 ABBIAMO CIRCA 25 ANNI. SE generalizziamo 45 anni in 50 , visto che Flavio non sembra tipo da inseguire un bigottismo formalistico. ( INUTILE da un punto di vista spirituale )
i conti tornano
Angelo Serafino53
00giovedì 11 agosto 2022 09:57

Nella tabella che hai citato IN BASE AL COMPUTO BABILONESE il terzo anno di Ioakim scivolerebbe all'anno di ascensione di Nabucodonosor.



Mi spiego meglio

(Geremia 25:1) ...quarto anno di Ioiachìm, .. re di Giuda, cioè nel primo anno di Nabucodònosor, re di Babilonia.
(Daniele 1:1) ...Nel terzo anno del regno di Ioiachìm, re di Giuda, Nabucodònosor, re di Babilonia, arrivò a Gerusalemme e la assediò...

Sintesi
Nabucodonosor non può essere chiamato “re di Babilonia” Dn1:1, nel 3°anno di Ioachim, nemmeno ricorrendo al “giochino” dell’anno di accesso

3°anno di Ioachim (21° di Nabopolassar)
Nisan (c. Marzo-Aprile);
Iyyar (c. Aprile-Maggio);
Sivan (c. Maggi-Giugno);
Tammuz (c.Giugno -Luglio);
Ab (c. Luglio -Agosto);
Elul (c. Agosto-Settembre);
Tisri (c. Settembre -Ottobre);
Marcheswan (c. Ottobre -Novembre);
Kislev(c. Novembre-Dicembre);
Tebet (c. Dicembre-Gennaio);
Sebat (c. Gennaio -Febbraio);
Adar (c. Febbraio-Marzo


4°anno di Ioachim 1° di Nabucodonosor
Nisan (c. Marzo-Aprile);
Iyyar (c. Aprile-Maggio);
Sivan (c. Maggi-Giugno);
Tammuz (c.Giugno -Luglio);
Ab (c. Luglio -Agosto); ...............V/8/21 (Aug. 15,605), morte of Nabopolassar
Elul (c. Agosto-Settembre); .......... 6/7th Sept, 605 ascesa di Nabucodonosor al trono
Tisri (c. Settembre -Ottobre); .......... mese di di accessione o ascesa di Nabucodonosor
Marcheswan (c. Ottobre -Novembre); ..........mese di di accessione o ascesa di Nabucodonosor
Kislev(c. Novembre-Dicembre); ..........mese di di accessione o ascesa di Nabucodonosor
Tebet (c. Dicembre-Gennaio); ..........mese di di accessione o ascesa di Nabucodonosor
Sebat (c. Gennaio -Febbraio); ..........mese di di accessione o ascesa di Nabucodonosor
Adar (c. Febbraio-Marzo) ............... mese di di accessione o ascesa di Nabucodonosor

A. PARKER H. DUBBERSTEIN
BABYLONIAN CHRONOLOGY, 626 B.C.—A.D. 75



Mirco
00giovedì 11 agosto 2022 12:31

Geremia 25:1) ...quarto anno di Ioiachìm, .( IOIAKIM) . re di Giuda, cioè nel primo anno di Nabucodònosor, re di Babilonia.
(Daniele 1:1) ...Nel terzo anno del regno di Ioiachìm, ( IOIAKIM) re di Giuda, Nabucodònosor, re di Babilonia, arrivò a Gerusalemme e la assediò...

Sintesi
Nabucodonosor non può essere chiamato “re di Babilonia” Dn1:1, nel 3°anno di Ioachim, ( IOIAKIM) nemmeno ricorrendo al “giochino” dell’anno di accesso





PER I LETTORI Nabucodonosor I, ( Nabopolassar) ; e Nabucodonosor II

5 Quando Ioiakìm divenne re, aveva venticinque anni; regnò undici anni in Gerusalemme. (NEL TERZO ANNO DI UNDICI, DANIELE VIENE PORTATO A BABILONIA, IL TEMPIO NON ERA ANCORA STATO DISTRUTTO LO Sarà PER MANO DEL SUCCESSORE, E SUL TRONO PRIMA VI è IOIACHIN E DOPO SEDECIA )



Ioiakim fu posto sul trono di Giuda dal faraone Necao II, che aveva deposto il fratellastro minore Ioacaz, salito al trono da appena tre mesi, e lo aveva portato in Egitto, dove morì. Ioiakim, quindi, governò come vassallo degli egiziani, cui pagava un pesante tributo. Per pagarlo dovette instaurare un sistema di tassazione fondiaria

Quando però gli egiziani furono sconfitti dai babilonesi da Nabucodonosor I come reggente ( NABOPOLASSAR) e non il II , Ioiakim cambiò alleanza e iniziò a pagare il tributo ai babilonesi. Dopo tre anni cambiò nuovamente alleanza, ma SUCCESSIVAMENTE Nabucodonosor invase la Giudea e pose l'assedio a Gerusalemme. Ioiakim morì durante l'assedio e il suo corpo fu gettato fuori delle mura. Gli succedette suo figlio Ioiachin, ma tre mesi dopo, la città cadde e fu saccheggiata, anche se i babilonesi rispettarono il tempio. (2 Cr 36: 5-7)

Nel primo versetto del libro di Daniele si afferma che la caduta di Gerusalemme ebbe luogo nel terzo anno di regno di Ioiakim;
Nabucodonosor pose sul trono Sedecia, un altro fratello di Ioiakim, e portò in prigionia a Babilonia Ioiachin e i principali esponenti del ceto dirigente, nonché i più validi artigiani della Giudea.

COSA VIDE DI SPECIALE IN QUEI RAGAZZI DANIELE.. ECC..?? probabilmente ERANO PARTE DEI PRINCIPALI ESPONENTI , I LORO FIGLI.

HO CANCELLATO LE DATE perché è il caos, per far quadrare il terzo anno citato da Daniele con le date create per far quadrare il 587 ; , fanno risultare il terzo anno di regno di Ioiakim a partire dalla morte di ioacz, il che è pura fantasia

Quando Sedecìa divenne re, aveva ventun anni; regnò undici anni in Gerusalemme.

1) Nabopolassar regnò dal 625 al 605 A.C. ( ????)

Chi sconfisse gli egiziani fu Nabucodonosor I cioè Nabopolassar e non Nabucodonosor II . quindi cera Ioiakim come re di Giuda , quando la città fu assediata MA IL TEMPIO FU RISPETTATO.
Daniele venne preso allora e portato a babilonia ammesso avesse 18 anni più 70 arriveremmo a 90 anni .. cosa che succedeva
Ma a Daniele viene realizzata la maledizione dei sette anni su nabucodonosor II, cioè il distruttore del tempio , questo

Daniele 2
1 Nel secondo anno del suo regno, Nabucodònosor quando il re fa questo sogno doveva aver già distrutto il tempio di Dio, perché i tempi fissati iniziarono da quel momento infatti la maledizione lo colpiva successivamente per sette anni.
IMPENSABILE, CIOÈ NON È CREDIBILE CHE POI DISTRUGGESSE IL TEMPIO NEL 587, SE LO SI FA REGNARE DAL 604 AL 562 A.C. .QUESTE DATE NON QUADRANO



Angelo Serafino53
00giovedì 11 agosto 2022 13:16


Nel secondo anno del suo regno, Nabucodònosor quando il re fa questo sogno doveva aver già distrutto il tempio di Dio, perché i tempi fissati iniziarono da quel momento infatti la maledizione lo colpiva successivamente per sette anni.
IMPENSABILE, CIOÈ NON È CREDIBILE CHE POI DISTRUGGESSE IL TEMPIO NEL 587, SE LO SI FA REGNARE DAL 604 AL 562 A.C. .QUESTE DATE NON QUADRANO





Mirco

Non banalizzare l'argomento non è così semplice

comunque è il 3° anno di vassallaggio (2 Re 24:1) che si riferiva Daniele 1:1

Se ti interessa vi è un'altro caso analogo
se vuoi te lo dimostro.

Comunque ecco cosa dice la Treccani

IOACHIM

www.treccani.it/enciclopedia/ioachim_%28Enciclopedia-Ital...

Uno degli ultimi re di Giuda, figlio di Giosia, che regnò dal 608 al 597 a. C. Egli era secondo figlio di Giosia

Mantenutosi costui sul trono in totale dipendenza dall'Egitto, dovette cambiare padrone dopo la battaglia di Carchemish (605) in cui il faraone Nechao fu battuto da Nabucodonosor,

si può concludere che I. divenne vassallo di Nabucodonosor nel 601 a. C. Tre anni dopo egli si ribellò; ma nel 597 Nabucodonosor assediò e prese Gerusalemme, facendovi una prima deportazione in massa in cui fu incluso il profeta Ezechiele (v.),



Mirco
00giovedì 11 agosto 2022 15:40
Re:
Angelo Serafino53, 11/08/2022 13:16:



Nel secondo anno del suo regno, Nabucodònosor quando il re fa questo sogno doveva aver già distrutto il tempio di Dio, perché i tempi fissati iniziarono da quel momento infatti la maledizione lo colpiva successivamente per sette anni.
IMPENSABILE, CIOÈ NON È CREDIBILE CHE POI DISTRUGGESSE IL TEMPIO NEL 587, SE LO SI FA REGNARE DAL 604 AL 562 A.C. .QUESTE DATE NON QUADRANO





Mirco

Non banalizzare l'argomento non è così semplice

comunque è il 3° anno di vassallaggio (2 Re 24:1) che si riferiva Daniele 1:1

Se ti interessa vi è un'altro caso analogo
se vuoi te lo dimostro.

Comunque ecco cosa dice la Treccani

IOACHIM

https://www.treccani.it/enciclopedia/ioachim_%28Enciclopedia-Italiana%29/

Uno degli ultimi re di Giuda, figlio di Giosia, che regnò dal 608 al 597 a. C. Egli era secondo figlio di Giosia

Mantenutosi costui sul trono in totale dipendenza dall'Egitto, dovette cambiare padrone dopo la battaglia di Carchemish (605) in cui il faraone Nechao fu battuto da Nabucodonosor,

si può concludere che I. divenne vassallo di Nabucodonosor nel 601 a. C. Tre anni dopo egli si ribellò; ma nel 597 Nabucodonosor assediò e prese Gerusalemme, facendovi una prima deportazione in massa in cui fu incluso il profeta Ezechiele (v.),






Caro Serafino non cerco di banalizzare ma di semplificare. Forse non hai letto bene. Si ,quello detto dalla Treccani lo avevo accennato.

Ma ho tolto ogni data, crea confusione. Poiché a seguirle dovremmo non considerare il 607.

Ora non ho capito se tu la fai valida la data, si o no la data del 607

C'è caos di date, in altro sito fanno regnare Ioiakim dal 609 al 598 per questo non le ho citate. Altri fanno che quando nel 605

Nabucodonosor II ( secondo) sconfisse gli egiziani ,allora Ioiakim cambiò alleanza ma dopo tre anni si ribellò e nel 599 Nabucodonosor invase Ger. E uccise Ioiakim.

Ma Nabucodonosor 2 lo si fa regnare dal 604 in poi..quindi gli egiziani da chi furono sconfitti nel 605? Dal figlio in nome del Padre Nabopolassar?

Di Daniele si scrive che fu deportato nel 605...insomma.. è una babilonia di date.

Per tale motivo preferisco attenermi più alla trama che alle date


Daniele fu portato a Babilonia alla prima invasione quando il tempio non fu distrutto...Ma il re il sogno della statua lo ebbe al suo secondo anno...e successivamente quello dell' albero.

Ora la domanda è quando fu distrutto il tempio? Daniele era già alla corte del re..quando distrusse il tempio. E dunque quando il re ebbe la maledizione? Prima o dopo la distruzione?

Tu cosa ne concludi?
Angelo Serafino53
00giovedì 11 agosto 2022 17:13



Ora la domanda è quando fu distrutto il tempio? Daniele era già alla corte del re..quando distrusse il tempio. E dunque quando il re ebbe la maledizione? Prima o dopo la distruzione?



Mirco


(Daniele 1:1-6) Nel terzo anno del regno di Ioiachìm, re di Giuda, Nabucodònosor, re di Babilonia, arrivò a Gerusalemme e la assediò. 2 E Geova gli diede in mano Ioiachìm, re di Giuda, e parte degli utensili della casa del vero Dio, che lui portò nel paese di Sìnar, nel tempio del suo dio, e depositò nel tesoro del suo dio.

.......Tra loro c’erano alcuni della tribù di Giuda: Daniele

quindi Daniele era tra gli esiliati del 597 a.c (617 a.e.v.)


(Geremia 36:9-23) Nel nono mese del quinto anno di Ioiachìm, (quasi il 6°anno di Ioachim)
sono tutti radunati le citta di Giuda per evento religioso vi sono principi o nobili e Daniele dovrebbe essere di questi
ma poi arrivò l'ottavo anno e divennero vassali poi dopo 3 anni l'undicesimo e ultimo di Ioachim si ribello e furono deportati tutti questi principi nobili e in mezzo a loro vi doveva essere Daniele

tutti questi principi o la parte nobile del 5°-6°anno di Ioachim furono portati in esilio, quello descritto in Dan 1:1.

(2 Re 24:14-17) Portò in esilio tutta Gerusalemme, tutti i principi, tutti i valorosi guerrieri e tutti gli artigiani e i fabbri. Portò in esilio 10.000 persone. Non fu lasciato nessuno eccetto i più poveri del paese. 15 Così portò Ioiachìn in esilio a Babilonia; portò via in esilio da Gerusalemme a Babilonia anche la madre del re, le mogli del re, i suoi funzionari di corte e gli uomini preminenti del paese. 16 Portò in esilio a Babilonia anche tutti i guerrieri, 7.000, oltre a 1.000 artigiani e fabbri, tutti uomini valorosi addestrati per la guerra.

conclusione
Daniele era un giudeo di nobile stirpe
"della tribù di Giuda"
ed era tra questi . Era l'esilio del 597ac (617aev) e 10 anni dopo ci fu la distruzione del tempio e della città -607aev-
(SimonLeBon)
00giovedì 11 agosto 2022 18:26
Re: Re:
(SimonLeBon), 8/8/2022 12:00 PM:



Caro Albano,

devo ripetere quello che ho già scritto:

Simon:

mi sa che tu non hai idea di cosa vuol dire fare ricerca.
Keil e Delitszsch erano dei mostri sacri, ma del 1800.
Ne è passato del tempo e sarebbe bene anche citare qualche ricercatore moderno, visto che ti è stato chiesto di farlo.




Aggiungo altro, se dopo Keil&Delitzsch nessuno avesse piu' sostenuto questa teoria, qualche dubbio lo avrei!

A me pare che tu non voglia capire cosa ti è stato chiesto, la domanda è forse troppo difficile?

Simon



Intanto l'Albano tace e rimane a Keil & Delitzsch.


Simon
Mirco
00giovedì 11 agosto 2022 21:29
Re:
Angelo Serafino53, 11/08/2022 17:13:




Ora la domanda è quando fu distrutto il tempio? Daniele era già alla corte del re..quando distrusse il tempio. E dunque quando il re ebbe la maledizione? Prima o dopo la distruzione?



Mirco


(Daniele 1:1-6) Nel terzo anno del regno di Ioiachìm, re di Giuda, Nabucodònosor, re di Babilonia, arrivò a Gerusalemme e la assediò. 2 E Geova gli diede in mano Ioiachìm, re di Giuda, e parte degli utensili della casa del vero Dio, che lui portò nel paese di Sìnar, nel tempio del suo dio, e depositò nel tesoro del suo dio.

.......Tra loro c’erano alcuni della tribù di Giuda: Daniele

quindi Daniele era tra gli esiliati del 597 a.c (617 a.e.v.)


(Geremia 36:9-23) Nel nono mese del quinto anno di Ioiachìm, (quasi il 6°anno di Ioachim)
sono tutti radunati le citta di Giuda per evento religioso vi sono principi o nobili e Daniele dovrebbe essere di questi
ma poi arrivò l'ottavo anno e divennero vassali poi dopo 3 anni l'undicesimo e ultimo di Ioachim si ribello e furono deportati tutti questi principi nobili e in mezzo a loro vi doveva essere Daniele

tutti questi principi o la parte nobile del 5°-6°anno di Ioachim furono portati in esilio, quello descritto in Dan 1:1.

(2 Re 24:14-17) Portò in esilio tutta Gerusalemme, tutti i principi, tutti i valorosi guerrieri e tutti gli artigiani e i fabbri. Portò in esilio 10.000 persone. Non fu lasciato nessuno eccetto i più poveri del paese. 15 Così portò Ioiachìn in esilio a Babilonia; portò via in esilio da Gerusalemme a Babilonia anche la madre del re, le mogli del re, i suoi funzionari di corte e gli uomini preminenti del paese. 16 Portò in esilio a Babilonia anche tutti i guerrieri, 7.000, oltre a 1.000 artigiani e fabbri, tutti uomini valorosi addestrati per la guerra.

conclusione
Daniele era un giudeo di nobile stirpe
"della tribù di Giuda"
ed era tra questi . Era l'esilio del 597ac (617aev) e 10 anni dopo ci fu la distruzione del tempio e della città -607aev-





ma poi arrivò l'ottavo anno e divennero vassali poi dopo 3 anni l'undicesimo e ultimo di Ioachim si ribellò e furono deportati tutti questi



perfetto ; infatti alcuni non comprendendo che il terzo anno di Ioiakim è a partire da quando diventa vassallo dei babilonesi , fanno che era riferito a partire dalla morte di Ioacaz, che non centra nulla , e spostano la sua fine ancora più dopo negli anni


conclusione
Daniele era un giudeo di nobile stirpe
"della tribù di Giuda"
ed era tra questi . Era l'esilio del 597ac (617aev) e 10 anni dopo ci fu la distruzione del tempio e della città -607aev-



quindi sarebbe giusto questo quadro?? Cioè che nel suo secondo anno, Nabucodonosor ebbe la visione del sogno della statua. e Daniele era alla sua corte , questo da almeno dieci anni, quindi otto anni prima come re chi cera? Il padre di lui.

?? Ioiakim fu ucciso da Nabucodonosor II; ma ancora non era al potere, cera il Padre . Daniele quando fu deportato era giovanetto , e dopo otto anni, dieci anni gli venne dato un ruolo superiore, non certo a 13 anni , in occasione dei sogni . sbaglio in qualcosa?






Angelo Serafino53
00giovedì 11 agosto 2022 22:45




quindi sarebbe giusto questo quadro?? Cioè che nel suo secondo anno, Nabucodonosor ebbe la visione del sogno della statua. e Daniele era alla sua corte , questo da almeno dieci anni, quindi otto anni prima come re chi cera? Il padre di lui.



Mirco

è stato già spiegato il
"2°anno di Nabucodonosor" di dan 2


adesso te lo faccio spiegare da San Girolamo (sperando che faccia il miracolo di fartelo capire [SM=g27987] ) che al suo tempo fece un libro di difesa contro Porfirio che spiegava punto per punto tutto il libro di Daniele
e quando ero ragazzo lo comprai
e il suo punto di vista corrisponde al nostro
Angelo Serafino53
00giovedì 11 agosto 2022 22:48

così è meglio


(SimonLeBon)
00venerdì 12 agosto 2022 10:59
Re:
Angelo Serafino53, 8/11/2022 10:48 PM:


così è meglio





Mamma mia, i tdG hanno la stessa opinione di "san" Gerolamo! [SM=g10765]

Simon
Mirco
00venerdì 12 agosto 2022 13:06
Re:
Angelo Serafino53, 11/08/2022 22:45:





quindi sarebbe giusto questo quadro?? Cioè che nel suo secondo anno, Nabucodonosor ebbe la visione del sogno della statua. e Daniele era alla sua corte , questo da almeno dieci anni, quindi otto anni prima come re chi cera? Il padre di lui.



Mirco

è stato già spiegato il
"2°anno di Nabucodonosor" di dan 2


adesso te lo faccio spiegare da San Girolamo (sperando che faccia il miracolo [SM=g7350] di fartelo capire [SM=g27987] ) che al suo tempo fece un libro di difesa contro Porfirio che spiegava punto per punto tutto il libro di Daniele
e quando ero ragazzo lo comprai
e il suo punto di vista corrisponde al nostro



Caro Angelo sono duro de coccia [SM=g7350]

potrebbe essere anche cosi, perchè Giuseppe specifica che dopo due anni dalla devastazione di Egitto il re ebbe un sogno.....

Ioiakim divenne vassallo dei babilonesi per tre anni a partire dal suo ottavo anno di regnanza ; mentre nel quarto anno del suo regno, l'Egitto veniva sconfitto cioè nel 625 , e nel 621, 620, divenne vassallo di Babilonia, ma nel 617 venne ucciso, e i ragazzi deportati a babilonia.

Ma leggiamo che nel secondo anno il re ebbe un sogno. e questo dopo due anni dalla devastazione di Egitto.. ma che data abbiamo per la sua devastazione?' Non il 625 , che vede solamente la vittoria dell' esercito babilonese e la conquista della Siria; Ma due anni dopo non cerano ancora i ragazzi alla sua corte se nel 621 Ioiakim divenne suo vassallo . Inoltre Neco faraone regnò fino al 594.. cosi dicono

In conclusione non è spiegato nella scrittura sulla base di cosa si determina il secondo anno , ma da quello presentato supposto, si presume sia a partire dal suo dominio sul resto delle nazioni... ma personalmente la considero debole come spiegazione.. non si sa da dove si deve iniziare.

Qualcosa non mi quadra ; se i ragazzi gli vengono presentati tre anni dopo, nel 614 ; due anni prima..non trova centro , senso. Se non nella deportazione e la distruzione del tempio.

La spiegazione data dagli ebrei mi pare poco convincente, poi è anche possibile . , Ma resto perplesso, la presentazione dei ragazzi dopo i tre anni poco si amalgama con quello che accade nel momento del sogno, dovendo pure supporre che il re aspettava un anno per avere una risposta

Il mio dubbio viene dal fatto che il Re quando ha il sogno , sembra non conoscerli affatto. Infatti fu Il capo della guardia a informare il Re che cera un uomo in grado...erano già dichiarati formati come saggi

Ecco perchè io supponevo che fu Nabopolassar a prendere i ragazzi come in custodia, mentre suo figlio Nabucodonosor ne viene a conoscenza soltanto nel suo secondo anno di regnanza, o secondo anno da che ha iniziarto a regnare direttamente su Israele senza mediatori posti sul trono

Ma il padre è fatto morire nel 625.(605) vissuto 53 anni, regnato per 43 (?????). anzi avrebbe abdicato prima. (???) Mentre x altri era vivo e rastrellava le città lungo i fiumi nel Tigre e Eufrate, mentre il figlio maggiore combatteva a Karchemish. Non ho trovato, come si fa a dire che è morto per cause naturali?. Ho letto il cilindro di Nabopolassar, ma non cè nulla, cronache babilonesi, idem , se sai qualcosa tu. IO ho trovato pure che il figlio alla morte del padre avrebbe lasciato di inseguire gli egiziani per ritornare ed essere incoronato, mentre altrove ho trovato che inseguiva gli egiziani fuggiti perché non ne tornasse nessuno in Egitto. IL regno di Nabucodonosor non si consolidò in Egitto, il quale si limitata a pagare i tributi; infatti gli ebrei fuggirono in Egitto quando fu ucciso Ghedalia .

FONTI : Accademia EU, dove è inserito pure Monseppe, e tesi online.. ecc.. Berosso si
avvale di molte fonti sumeriche e accadiche, e nel terzo libro utilizza le iscrizioni reali di
Nabucodonosor e Nabonedo, e la Serie delle Cronache babilonesi; non si limita a copiare l'informazione
delle fonti, ma adatta molte cose ai gusti del suo pubblico (greco).Berosso lavorava per committenti seleucidi e doveva modellare i fatti
storici e reinterpretarli, per accontentare i suoi “sponsor”. Berosso tratta le fonti in maniera molto
selettiva ed eclettica, ignorando alcuni dati e modificando altri. Dal nostro punto di vista non era
uno storico e lo scopo dei Babyloniaca non era storico ma apologetico. A parte gli anacronismi a motivo del re dei seleuciti


Mentre lo scrittore
Alessandro Polistore ne aveva fatto nel I secolo della nostra era, sono stati preservati dallo storico
ebreo Flavio Giuseppe, suo contemporaneo, e dal vescovo Eusebio di Cesarea, nel IV secolo.
Abbiamo però soltanto dei frammenti corrotti dell'opera, difficili da interpretare, e lontani dal testo
originale.


Comunque: La mia teoria crolla..?? Non è detto. Viste le contraddizioni, a iosa . Daniele passa di netto da un re all'altro da che scrive di Nabucodonosor passa a Baldassar.

DANIELE 3 Perciò io decreto che chiunque, a qualsiasi popolo, nazione o lingua appartenga, proferirà offesa contro il Dio di Sadràch, Mesàch e Abdènego, sia tagliato a pezzi e la sua casa sia ridotta a un mucchio di rovine, poiché nessun altro Dio può in tal maniera liberare».

Poi dovremmo credere che tale re abbia distrutto, dopo, il tempio di tale Dio?? Dandogli a fuoco? Perciò è possibile che i due anni siano a partire dalla distruzione del tempio e relativa successiva finale deportazione

Angelo Serafino53
00venerdì 12 agosto 2022 15:24
Re: Re:



Caro Angelo sono duro de coccia



Mirco

se scrivi come Armando tante cose insieme io manco ti leggo
Angelo Serafino53
00domenica 14 agosto 2022 01:18



Come conciliare allora i racconti di Flavio e di Berosso? È evidente che quando Nabucodonosor sconfisse a Carchemish gli egiziani poco prima della morte di Nabopolassar, il giovane Nabucodonosor si spinse verso sud quasi fino l'Egitto passando per la Giudea e deportò alcuni prigionieri ebrei anche se la Giudea fu resa tributaria di Babilonia solo dall'ottavo anno di Ioakim. Il racconto di Berosso concorda con Daniele 1,1. Tra i deportati ebrei menzionati da Berosso poteva esserci Daniele. Per prendere i Giudei vuol dire che Nabucodonosor arrivò in giudea in quell'anno anche se non la rese tributaria.



Armando

non è cosi

Le fonti ufficiali di stato o meglio le cronache babilonesi che tu stesso hai postato dicono un'altra cosa

ABC5 CRONACHE DI Gerusalemme

che a quanto pare non l’hai capita bene dicono che andò dalla parte opposta, in Siria .

Per far capire il paragone con l'Italia Nabucodonosor non Andò verso sud in Calabria ma al settentrione in Svizzera .

[Obv.1] Nell'anno ventunesimo [605/604 ] il re di Akkad [ Nabopolassar ] rimase nella sua terra, Nabucodonosor suo figlio maggiore, il principe ereditario,
[Obv.2] radunò l' esercito babilonese e prese il comando delle sue truppe; marciò verso Karchemiš che è sulla riva dell'Eufrate ,
[Obv.3] e attraversò il fiume per andare contro l'esercito egiziano che giaceva a Karchemiš.
[Ov.4] Combatterono tra loro e l'esercito egiziano si ritirò davanti a lui.
[Ov.5] Ha compiuto la loro sconfitta e li ha battuti fino alla non esistenza. Per quanto riguarda il resto dell'esercito egiziano
[Ov.6] che era sfuggito alla sconfitta così rapidamente che nessuna arma era giunta a loro, nel distretto di Hamath
[Obv.7] le truppe babilonesi li raggiunsero e li sconfissero, così che nessun uomo riuscì a fuggire nel proprio paese.
[Obv.8] In quel tempo Nabucodonosor conquistò tutta la regione di Hamath.






CONTINUA.....
Angelo Serafino53
00domenica 14 agosto 2022 01:20
Ecco cosa dice il mio libro di GIOVANNI PETTINATO

BABILONIA CENTRO DELL'UNIVERSO RUSCONI Pagina 74
(SimonLeBon)
00domenica 14 agosto 2022 09:23
Re:
Angelo Serafino53, 8/14/2022 1:20 AM:

Ecco cosa dice il mio libro di GIOVANNI PETTINATO

BABILONIA CENTRO DELL'UNIVERSO RUSCONI Pagina 74




Caro Serafino,
hai ragione, ma il predominio è durato poco, visto che nel 601 gli egiziani hanno vinto due battaglie potevano riprendersi l'intera Giudea (ma non lo fecero).

Simon
Mirco
00domenica 14 agosto 2022 15:46
Re:
Angelo Serafino53, 14/08/2022 01:20:

Ecco cosa dice il mio libro di GIOVANNI PETTINATO

BABILONIA CENTRO DELL'UNIVERSO RUSCONI Pagina 74




Caro Angelo quello che hai postato postato è quello stesso che avevo scritto.

1) i due anni dopo la sconfitta degli egiziani..non possono essere quelli di Daniele 2:1.
I giovani vengono deportati nel 617 e non nel 625, cioè 7anni dopo.

2) nel secondo anno del suo regno sembra non ricordarsi più dei tre ragazzi..i giovani, ma trova un uomo, Daniele, dietro informazione del capo delle guardie

3) I due anni fanno parte del suo dominio di 70 anni esercitato su Israele al posto della dinastia davidica. Ghedalia è solamente un governatore sotto il controllo di soldati babilonesi

4) dopo 20 anni la desolazione diventa totale..x 50 anni.

I due anni del suo regno ormai compiuto su Israele.
Profeticamente diventa re di Israele nel 607 x 70 anni..dopo 20 x 50anni pure di una terra desolata anche dai suoi contadini rendendo ancora più duro il ritorno degli ebrei.

I sogni hanno solamente così una dinamica un senso..per il distruttore e sostituto del re di Israele.
Angelo Serafino53
00martedì 16 agosto 2022 19:23
Re: Re:
(SimonLeBon), 14/08/2022 09:23:




Caro Serafino,
hai ragione, ma il predominio è durato poco, visto che nel 601 gli egiziani hanno vinto due battaglie potevano riprendersi l'intera Giudea (ma non lo fecero).

Simon




Infatti questo è l'impero Babilonese senza l'Egitto
(SimonLeBon)
00mercoledì 17 agosto 2022 20:36
Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 8/16/2022 7:23 PM:




Infatti questo è l'impero Babilonese senza l'Egitto



Infatti Wikipedia dice: "Nel 601 a.C. un tentativo babilonese di penetrazione in Egitto venne fermato al confine orientale del delta del Nilo ed in seguito Wahemibra riconquistò anche la città di Gaza ma non tentò più di occupare la Palestina."

Quindi Gaza torno' sotto l'egemonia egiziana, anche se il faraone non punto' ad estendere ulteriormente i confini.


Simon
Angelo Serafino53
00mercoledì 17 agosto 2022 22:04
Re: Re: Re: Re:
(SimonLeBon), 17/08/2022 20:36:



Infatti Wikipedia dice: "Nel 601 a.C. un tentativo babilonese di penetrazione in Egitto venne fermato al confine orientale del delta del Nilo ed in seguito Wahemibra riconquistò anche la città di Gaza ma non tentò più di occupare la Palestina."

Quindi Gaza torno' sotto l'egemonia egiziana, anche se il faraone non punto' ad estendere ulteriormente i confini.


Simon




infatti quella cartina è la fotografia dell'Impero neo-babilonese sotto Nabonide (556-539 a.C.)

così dice wiki alla voce
"Impero neo-babilonese".

La Treccani alla voce "Nabonèdo" dice:

"Ultimo re dell'impero neobabilonese (555-538 a. C.). Salito al trono a seguito di una rivoluzione, condusse una spedizione militare in Palestina per rafforzare i confini dell'impero e organizzò un'alleanza con la Lidia e l'Egitto per bilanciare la crescente potenza persiana."

Quindi invece di dominare l'Egitto, per chi crede 70 anni, Babilonia non solo non lo dominò, ma gli chiese infine aiuto ,formando un alleanza.



(SimonLeBon)
00mercoledì 17 agosto 2022 22:37
Re:
Angelo Serafino53, 8/17/2022 10:04 PM:




infatti quella cartina è la fotografia dell'Impero neo-babilonese sotto Nabonide (556-539 a.C.)

così dice wiki alla voce
"Impero neo-babilonese".

La Treccani alla voce "Nabonèdo" dice:

"Ultimo re dell'impero neobabilonese (555-538 a. C.). Salito al trono a seguito di una rivoluzione, condusse una spedizione militare in Palestina per rafforzare i confini dell'impero e organizzò un'alleanza con la Lidia e l'Egitto per bilanciare la crescente potenza persiana."

Quindi invece di dominare l'Egitto, per chi crede 70 anni, Babilonia non solo non lo dominò, ma gli chiese infine aiuto ,formando un alleanza.



Esattamente. La profezia di Geremia evidentemente non si applicava alle nazioni dei gojim, ma principalmente a Giuda. D'altra parte il profeta stava parlando al re di Giuda e non alle altre nazioni.

Nel caso dell'Egitto, la storia non ci parla di alcun adempimento, neanche in minima scala.

Simon
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