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Falsità sorprendenti di qualche anziano

Ultimo Aggiornamento: 28/05/2009 12:34
18/05/2009 14:54
 
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Sapete cosa mi e capitato in questi giorni ? Non posso non raccontarvelo :

Mi telefona un anziano per chiedermi un informazione di una situazione che era in corso prima che io mi dimettessi da anziano, e gli ribadisco che e vero che sono oltre un anno e mezzo che non vado in sala, ma spiritualmente sto bene,

SAPETE COSA MI RISPONDE ? “ Anche per la congregazione perchè non risulti inattivo la TUA cartolina te la stiamo riempiendo lo stesso, ORE RIVISTE E VISITE anche se non consegni il rapporto,”

sapete come sono rimasto ? …... [SM=g1537334]


Ancora poco dopo mi telefona un anziano di un'altra congregazione che mi conosce da tanti anni e andammo a finire nelle considerazioni delle incongruenze degli anziani e degli abusi di potere che essi fanno,
e lui mi dice : “Stai attento a non parlare male degli anziani Cora ,Datan e Abiram persero il favore di Dio per aver messo in dubbio Mosè,”

al che gli rispondo:

“ Deutoronomio dice chiaramente che Mosè prefigura Cristo e chi si oppone a Cristo come Cora ,Datan e Abiram perdono il favore di Dio”

, ma questo anziano non contento del fatto che Deutoronomio lo applica a Cristo,
mi dice che :
“La Torre di Guardia lo applica agli anziani,”

a questo punto gli dico: “Ma scusa Paolo che fece tante applicazioni dalle scritture Ebraiche perche' non la fece lui questa applicazione agli anziani ? Paolo nelle sue lettere MAI lo fa,”

allora cambiò argomento e la conversazione si spostò sulle incongruenze della WTS,
e sapete come mi rispose, indovinate ? Rimarrete sbalorditi come rimasi io,........ [SM=g1537334]

mi disse : “DOBBIAMO MANGIARE IL CIBO SPIRITUALE ANCHE SE E' INQUINATO! “




[SM=g1543902]

[SM=x570881]




Hus.
.....................................
Accertatevi di ogni cosa
Miei cari, se uno dice di avere lo spirito, non credetegli subito: prima, esaminatelo bene, per vedere se davvero ha lo spirito che viene da Dio. Perché molti predicatori bugiardi sono andati a predicare nel mondo. (1Tess. 5:21 NM) (1Giovanni 4:1; Parola del Signore)
18/05/2009 15:09
 
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Caro mio...
Caro mio, dopo 40 ani d'appartenenza, ne abbiamo viste e sentite di tutti i colori, è come se LUCREZIA BORGIA ti avvelenasse piano piano, e tù invece di ribellarti e smettere di ingerire veleno, lo continuassi a prendere solo perchè fai parte dell'ingranaggio.... [SM=x570881] è una droga, il cervello è BOLLITO da tutte le cazz...te, che inconsciamente mandano giù per il gargarozzo SPIRITUALE....CHE IMPEDISCE LORO D'ESSERE BEREANI O AD AVERE UN MINIMO EDI SPIRITO CRITICO ACCENDENDO IL CERVELLO.... [SM=x570876] POVERA GENTE...SONO POVERA GENTE!!
18/05/2009 15:23
 
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Re:
Hus., 18/05/2009 14.54:


“DOBBIAMO MANGIARE IL CIBO SPIRITUALE ANCHE SE E' INQUINATO! “





Mi sfugge la logica di questa affermazione in quanto:
-se ritiene inquinqta l'interpretazione della WTS è un apostata e la sua coscienza dovrebbe portarlo a dimettersi.
-se ritiene inquinqta l'interpretazione della WTS ma non può dimettersi, non dovrebbe parlarne per non fare inciampare altri e rischia la disassociazione
-se è un'affermazione fatta pre sondare le opinioni altrui, dovrebbe fare attenzione perchè l'interlocutore potrebbe denunciarlo parlandone ad altri e rischia comunque la disassociazione.
Dunque, questo anziano, di che sorta è?
Gabriella
18/05/2009 15:36
 
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Per paolonerossonero e Vecchia marziana

E Giusto dovremmo evitare di ingerirlo, ma per il momento non mi sono ancora dissociato per cui mi telefonano ancora sporadicamente.

L'anziano che mi ha detto "dobbiamo mangiare anche il cibo inquinato" non ha avuto paura di compromettersi, perchè conosce la mia indole che non lo tradisco facendo la spia,

quando ero un anziano piu di un fratello mi diceva che non era d'accordo con alcune interpretazioni della WTS, ma non li ho mai traditi nè mai accusati di apostasia perche giustamete la bibbia non lo richiede per cui gli consigliavo solo di non parlarne in giro altrimenti qualcuno lo avrebbe accusato di apostasia.

Oggi già qualcuno si è dissociato e qualcuno e irregolare e mi hanno ringraziato per non averli mai portati sotto accusa.




[SM=g1543902]
Hus.
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18/05/2009 15:48
 
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Capisco che abbia fiducia nella tua onestà conoscendoti, ma a questo punto, se è convinto di ciò che ha affermato, perchè non si dimette dall'incarico?
Tu mi potrai dire che, restando, può aiutare chi ha dubbi, così come hai fatto tu, ma sei sicuro che le sue intenzioni siano quelle?
Dico questo perchè il suo atteggiamento mi lascia perplessa
Gabriella
18/05/2009 15:48
 
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Re:
Hus., 18/05/2009 14.54:


SAPETE COSA MI RISPONDE ? “ Anche per la congregazione perchè non risulti inattivo la TUA cartolina te la stiamo riempiendo lo stesso, ORE RIVISTE E VISITE anche se non consegni il rapporto,”





Sai una cosa ?
Non mi soprende per niente.


------------------------------------------------
Il MALE sono quelli che impongono la propria autorità come verità assoluta e non si dispongono alla verità come autorità assoluta.



18/05/2009 15:56
 
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bisogna guardare oltre il velo
diversi pin piano vanno a guardare oltre il velo che crea la wts e cosi si rendono conto di tutte le contraddizioni che ci sono.

puttroppo molti anno paura ..delle conseguenze.. come una mafia si regge tutto sulla paura.. altro che amore.!!!!
Dio ti assista Hus
18/05/2009 17:11
 
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Come mai?
Ancientofdays, 18/05/2009 15.48:




Sai una cosa ?
Non mi soprende per niente.





Possiamo sapere, Ancient, come mai non sei sorpreso?

Per me è stata una novità scoprire anche quest'altra.... "strategia teocratica!" [SM=g1678738]


18/05/2009 17:45
 
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bisogna guardare oltre il velo
diversi pin piano vanno a guardare oltre il velo che crea la wts e cosi si rendono conto di tutte le contraddizioni che ci sono.

puttroppo molti anno paura ..delle conseguenze.. come una mafia si regge tutto sulla paura.. altro che amore.!!!!
Dio ti assista Hus




E Vero ! Le minaccie sono all'ordine del giorno, im un occasione quando ero un nominato un proclamatore si rivolse a noi come anziani e c'è ne disse quattro di santa ragione,


io capivo che nelle sue parole anche se dette in modo crudo c'èra della verità, per cui non marcai sul fatto che stava adirato era comprensibile

(L'episodio era in relazione al fatto che alcuni anziani coprivano l'amante della moglie, e anzichè prendere provvedimenti tendevano a coprirlo perche era la pupilla del sorvegliante che presiede)

, uno degli anziani lo minacciò dicendogli in tono da maresciallo [SM=x570880] " Questa mancanza di rispetto per noi ti costerà i privilegi", io intervenni sullo stesso tono e rivolgendomi a questa'anziano che minacciò gli dissi: [SM=x570870]

" I privilegi non gli saranno toccati e comprensibile il suo stato d'animo"

inutile dirvi che mi fecero richiamare dal Sorvegliante di circoscrizione perche io lo dissi davanti al fratello che si era lamentato.




Questo piccolo esempio e uno dei tanti in cui le minaccie fanno intimorire.


Hus.
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18/05/2009 17:50
 
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Re: Come mai?
Sonnyp, 18/05/2009 17.11:




Possiamo sapere, Ancient, come mai non sei sorpreso?

Per me è stata una novità scoprire anche quest'altra.... "strategia teocratica!" [SM=g1678738]





Non mi sorprende perchè conosco un altro caso simile a quello di Hus.
Ma che vuoi farci, le ore di predicazione sono molto importanti nell'economia della congregazione e del singolo.
Anche io ..ehm , qualche volta ... "arrotondavo".

Ciao Pier

------------------------------------------------
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18/05/2009 17:59
 
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Re: Re:
Ancientofdays, 18/05/2009 15.48:




Sai una cosa ?
Non mi soprende per niente.



[SM=g27830] [SM=g1660613] un saluto al caso in questione...

A me invece queste cose fanno tenerezza, credo che se fossi stato anziano anche io mi sarei comportato cosi verso chi dal mio punto di vista lo meritava... ed in questi due casi lo meritate eccome!
ciao

18/05/2009 18:10
 
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caro hus e cari tutti io invece non capisco a che pro scrivere che un fratello è attivo solo per fare numero? davvero le ore di predicazione sono così importanti da arrivare a mentire su una cosa del genere? ma il sorvegliante in tutto ciò come mai non se ne accorge? non è che la società guadagna soldi con le semplice ore di predicazione sono perplessa!! [SM=x570888]
18/05/2009 18:19
 
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Carissima KK77, conosco la congregazione in cui ho servito, per quegli anziani avere un inattivo o un irregiolare è una sconfitta, dimostra poche visite pastorali, poco aiuto pratico e la loro immagine dinnanzi a Sorvegliante di circoscrizione ne viene alterata, congregazione con meno possibile di irregiolari e inattivi si trasforma in privilegi per gli anziani alle assemblee, sottoforma di reparti e discorsi dal podio, il vantaggio e di quelli alla direttiva.

[SM=g1543902]
Hus.
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Miei cari, se uno dice di avere lo spirito, non credetegli subito: prima, esaminatelo bene, per vedere se davvero ha lo spirito che viene da Dio. Perché molti predicatori bugiardi sono andati a predicare nel mondo. (1Tess. 5:21 NM) (1Giovanni 4:1; Parola del Signore)
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Re:
kk77, 18/05/2009 18.10:

caro hus e cari tutti io invece non capisco a che pro scrivere che un fratello è attivo solo per fare numero? davvero le ore di predicazione sono così importanti da arrivare a mentire su una cosa del genere? ma il sorvegliante in tutto ciò come mai non se ne accorge? non è che la società guadagna soldi con le semplice ore di predicazione sono perplessa!! [SM=x570888]




Non dobbiamo guardare la cosa solo dal lato negativo, avere amici inattivi è una sconfitta per chi è anziano, significa che non ha fatto bene il suo "mestiere", far apparire un inattivo come attivo ( [SM=g27823] ) gli da un pò di tempo per cercare di sistemare le cose prima che l'inattività diventi cronica ed irrecuperabile.
Penso che i numeri per loro in questi casi non c'entrino nulla è una questione di affetti, se poi l'amicizia in questo caso non c'entra, ritiro quello che ho scritto!
ciao
[Modificato da (Mario70) 18/05/2009 18:22]
18/05/2009 18:24
 
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Re: Re:
(Mario70), 18/05/2009 18.20:




far apparire un inattivo come attivo ( [SM=g27823] ) gli da un pò di tempo per cercare di sistemare le cose prima che l'inattività diventi cronica ed irrecuperabile.



Un po' di tempo è esagerato Hus ha scritto:


...sono oltre un anno e mezzo che non vado in sala


In più falsificare la cartolina significa mentire, avrà la coscienza a posto?


[SM=g1543902]
Veronika

18/05/2009 18:34
 
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Re: Re: Re:
Luteranamanier, 18/05/2009 18.24:



Un po' di tempo è esagerato Hus ha scritto:


...sono oltre un anno e mezzo che non vado in sala


In più falsificare la cartolina significa mentire, avrà la coscienza a posto?


[SM=g1543902]
Veronika




solo hus può dirci se c'è vera amicizia, se questa non dovesse esserci come ho detto, ritiro tutto.

ciao

P.S. mi sei mancata a Prato, guai a te se la prossima volta non vieni!


18/05/2009 18:34
 
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Ragazzi, leggendovi hanno preso corpo degli atroci sospetti: Non e' che da cinque mesi che mi astengo dal "servizio" qualche affettuoso fratello ha compilato rapportini in mia vece?! Non vorrei che il mio piano che prevede il lento scivolamento verso l' annullamento computistico subisse degli indebiti resettaggi. Mi pare la storia della tela di Penelope, che la fine del Procio non la vorrei fare. Meglio il frocio, piuttosto. Nevio636363636363PERIODICO.
[Modificato da nevio63 18/05/2009 18:35]
18/05/2009 18:57
 
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Re:
nevio63, 18/05/2009 18.34:

Ragazzi, leggendovi hanno preso corpo degli atroci sospetti: Non e' che da cinque mesi che mi astengo dal "servizio" qualche affettuoso fratello ha compilato rapportini in mia vece?! Non vorrei che il mio piano che prevede il lento scivolamento verso l' annullamento computistico subisse degli indebiti resettaggi. Mi pare la storia della tela di Penelope, che la fine del Procio non la vorrei fare. Meglio il frocio, piuttosto. Nevio636363636363PERIODICO.




[SM=g1558696]
Mi hai fatto morire! Con tutto il rispetto verso i froci ovviamente!
[Modificato da (Mario70) 18/05/2009 18:57]
18/05/2009 19:09
 
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Re: Re: Re: Re:
(Mario70), 18/05/2009 18.34:



P.S. mi sei mancata a Prato, guai a te se la prossima volta non vieni!





Grazie, infatti mi sarebbe piaciuto di approfondire la nostra conoscenza visto che l'anno scorso te lo sei "squagliato" subito [SM=g1678738] .
La prossima volta verrò te lo prometto parola da ex-tdg [SM=x570867]


[SM=g1543902]
Veronika


18/05/2009 20:06
 
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Hus ha scritto:


Carissima KK77, conosco la congregazione in cui ho servito, per quegli anziani avere un inattivo o un irregiolare è una sconfitta, dimostra poche visite pastorali, poco aiuto pratico e la loro immagine dinnanzi a Sorvegliante di circoscrizione ne viene alterata, congregazione con meno possibile di irregiolari e inattivi si trasforma in privilegi per gli anziani alle assemblee, sottoforma di reparti e discorsi dal podio, il vantaggio e di quelli alla direttiva.



Credo che il punto sia proprio questo: i rapporti sono più volte stati paragonati a "termometri spirituali", anche se in questo caso non è la febbre la malattia che preoccupa, ma l'assideramento.
Quindi se le temperature sono troppo basse, o addirittura raggiungono lo zero, vuol dire che gli anziani non sono stati dei buoni "medici".
Con tutte le conseguenze del caso, che Hus ha mirabilmente sottolineato.

Ciao

Davide
18/05/2009 20:37
 
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Carissimo Hus,

Riguardo alla tua cartolina "alterata", per legge il falso in bilancio non e' piu' perseguibile, quindi ... . [SM=g27823]

Riguardo al "cibo inquinato" in "Crisi di coscienza" e' narrato l'episodio di un sorv. viaggiante (mi sembra), che per sottolineare quanto fosse fedele comunque all SFD, indicando la copertina verde di un libro disse che se lo SFD diceva che era rossa per lui diventava rossa. Che sia "il cibo inquinato" che induce al daltonismo? [SM=g27823]

Ora seriamente: ho spesso ripetuto che al danno gia' promossi dalla WTS, spesso gli anziani aggiungono del proprio. Durante gli anni vissuti da anziano ho conosciuto (pochi) nominati onesti nel proprio incarico e con buone doti umane. Altri con caratteristiche opposte, che nel delicato rapporto con i "fratelli" potevano, ed hanno fatto del danno.

Un caro saluto dal vecchio
Matisse


La verita' non danneggia mai una giusta causa. M. K. GANDHI
18/05/2009 21:50
 
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MARIO 70
solo hus può dirci se c'è vera amicizia, se questa non dovesse esserci come.




Quindi se le temperature sono troppo basse, o addirittura raggiungono lo zero, vuol dire che gli anziani non sono stati dei buoni "medici".
Con tutte le conseguenze del caso, che Hus ha mirabilmente sottolineato.




In effetti un po di amicizia c'è come indicava Mario 70, ma la temperatura per dimostrarsi dei buoni medici è tipica del corpo degli anziani della mia congregazione, essi vogliono salvare la faccia a costo dell'onestà e della verità, e mentono, personalmente gli ho parlato di tale falsità sapete cosa mi ha detto ? "

Lo dici tanto per dire ma tu sei sempre stato zelante qualche
sicuramente l'hai fatta."



[SM=x570864]
Hus.
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18/05/2009 21:52
 
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Lo dici tanto per dire ma tu sei sempre stato zelante qualche sicuramente l'hai fatta."




.....qualche ORA sicuramente l'ha fatta.

scusate errore di battitura [SM=x570866]
Hus.
.....................................
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18/05/2009 21:58
 
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..qualche ORA sicuramente l'ha fatta.



Bella questa...
Non si finisce mai di imparare.
Quando ero pioniere venivo velatamente incoraggiato ad arrotondare per eccesso, ma non abbiamo mai raggiunto tali livelli.

Ciao
Davide
19/05/2009 20:38
 
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Mio caro e fratello Hus, come mai stai ancora li ha capire perchè questi si comportano in questo modo?

Non l'hai ancora capito che questi "INETTI" mirano solo ad essere ben in vista sopratutto dal podio, e  il potere religioso che ne deriva.



Allora ti devo dire che non hai visto ancora niente!


Lo sai chi sono i tdg, lo sai bene per questo tu non stai andando più in sala e non
li stai piu frequentando.

Cmq questa è la unica e sola certezza: il potere fa cambiare tante regole e virtù.

un saluto dall'amico di sempre... Geronimo   (in skype   plinio.gc)

[SM=x570899] 



                                  -------------------------------------------------------

Se sei una pecora perduta, e la tua chiesa non ti cerca, la tua chiesa è perduta!

19/05/2009 20:43
 
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cmq mi correggo loro i tdg non hanno virtù ma solo regole!!!!!!!!!!!!!!!


[SM=g1660613] [SM=x570880] [SM=x570870]
19/05/2009 21:22
 
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Re:
Hus., 18/05/2009 14.54]Sapete cosa mi e capitato in questi giorni ? Non posso non raccontarvelo :

Mi telefona un anziano per chiedermi un informazione di una situazione che era in corso prima che io mi dimettessi da anziano, e gli ribadisco che e vero che sono oltre un anno e mezzo che non vado in sala, ma spiritualmente sto bene,

SAPETE COSA MI RISPONDE ? “ Anche per la congregazione perchè non risulti inattivo la TUA cartolina te la stiamo riempiendo lo stesso, ORE RIVISTE E VISITE anche se non consegni il rapporto,”
to,
*********************
Carissimo Hus,
Ho dovuto prima chiedere conferma ai miei familiari perche' ormai sono passati diversi anni.

I primi tempi in cui mi sono allontanato dalla congregazione (prima della dissociazione) mi sono trovato in una situazione simile alla tua. L'anziano che ora presiedeva mi disse che avrebbero ugualmente segnato del servizio sull cartolina, perche' tanto in qualche modo (anche indiretto) avrei dato testimonianza.

Coincidenza? Ufficiose disposizioni Betel avute dopo le nostre dimissioni? Al di la' del "falso in bilancio", per la congregazione e la media nazionale resta il vantaggio di mantenre "in vita" dei proclamtori. Un po' come certi scandali in politica in cui sono risultati iscritti ad un partito persona che nulla ne sapevano.

Un caro saluto dal vecchio
Matisse

La verita' non danneggia mai una giusta causa. M. K. GANDHI
19/05/2009 21:30
 
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per paolonerorossonero e geronimo83

penso che ogni mente umana reagisca in un modo alle ingiustizie.
molto dipende da retaggio, educazione, cultura , carattere e per quanto tempo le ha subite o ha cercato di combatterle invano.

probabilmete il fatto che è uno ci pensi sempre, è perchè o vorrebbe cambiare la situazione ma si rende conto che non può o non riesce a ad accettare che ha vissuto in un'illusione di serenità, pace e giustizia.

Naturalmente le mie sono riflessioni e non dati di fatto.


Per Geronimo83

Carissimo fratello in Cristo, sono d'accordo con il fatto che i tdg sono pieni di regole, ma non direi che tutti non hanno virtù. le mie amiche sono persone squisite e la mia migliore amica tdg è una persona leale, ragionevole, rispettosa, discreta e ha ancora tante altre belle qualità.


Comunque Geronimo83 ti saluto in Cristo . Quà la mano da Luna-89 [SM=x570864]
[Modificato da Luna-89 19/05/2009 22:48]
Nessuna menzogna viene dalla verità .
(1 Giovanni 2:21 - Bibbia di Gerusalemme)

19/05/2009 21:33
 
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Re: Re:
(Mario70), 18/05/2009 18.20:




Non dobbiamo guardare la cosa solo dal lato negativo, avere amici inattivi è una sconfitta per chi è anziano, significa che non ha fatto bene il suo "mestiere", far apparire un inattivo come attivo ( [SM=g27823] ) gli da un pò di tempo per cercare di sistemare le cose prima che l'inattività diventi cronica ed irrecuperabile.
Penso che i numeri per loro in questi casi non c'entrino nulla è una questione di affetti, se poi l'amicizia in questo caso non c'entra, ritiro quello che ho scritto!
ciao




E' un pò come far copiare i compiti a chi non ha tudiato o passare ad altri le risposte agli esami di Stato. Ho sempre pensato fosse disonestà. Ognuno dovrebbe sempre rispondere, soprattutto a sè stesso, alla propria coscienza, delle proprie azioni.
19/05/2009 23:15
 
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...per legge il falso il bilancio non é più perseguibile.
Muscoril

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Buona questa, la passiamo nella sezione umorismo?
Tornando ad essere seri, penso che lo facciano anche per poter aumentare le statistiche al fine di autoesaltarsi (della serie: vedi quante ore facciamo?) ed esaltare anche chi legge l'annuario. Ed il tutto con il CD che sa e gli conviene tacere.
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