Progetti di estensione della rete

Ecco aperta la cartella per discutere su questa interessante prospettiva

Copio qui un mio precedente intervento, in merito alla presunta estensione della rete in Valbisagno:
"
Un filobus costa circa il doppio di un autobus, oltre ai costi di infrastruttura e di logistica (manutenere veicoli ed apparecchiature diversi dagli autobus)che andrebbero ripartiti su un utilizzo più esteso. Ma con criterio.

Il filobus offre secondo me due sostanziali vantaggi:
1) Abbatte l'inquinamento atmosferico e acustico e, dunque, andrebbe impiegato il più possibile per le linee che attraversano il centro della città o, comunque le aree più inquinate. Per via XX settembre, per capirci, dovrebbero girare quasi esclusivamente filobus

2) Forse non tutti lo sanno ma un veicolo elettrico ha capacità di accelerazione e spunto in salita di gran lunga superiori ad uno diesel. Ben lo sapevano un tempo quando tutte le linee (centrali) che percorrevano strade in forte salita (via Assarotti, Via Fieschi, Via Roma ecc) erano filobus. Fateci caso, erano e sono 30, 33, 34,35,36,37,38 (oggi 1. E vi garantisco,( sono ahimè uno che li ha usati) che il vecchio filobus (tecnologia giurassica, rispetto a oggi)schizzava in silenzio su per via Assarotti con slancio inimmaginabile per gli ansimanti bus di oggi

Mi piacerebbe quindi che lo sviluppo della linea filoviaria avvenisse con questi indirizzi, perchè solo così ha un senso.
Diversamente, sembra proprio di andare all'improvvisazione (vedi filovia in Val Bisagno, che non aggiungerebbe alcun serio vantaggio agli attuali bus. "

Dunque, per me, fuori dagli ambientalismi di facciata, vedrei:
-Solo filobus nelle dorsali del centro città (Via XX, Via Roma, Corvetto)
-Preferibilmente filobus (da 10 metri, penso ce ne siano) sui percorsi cittadidi con forti acclività (es Via Assarotti, Cir Monte, Via Fieschi)

Non mi pare serva granchè mettere i filobus al posto dei bus sui percorsi periferici sostanzialmente pianeggianti (Cso Europa, Ponente, Valbisagno)

Ad eccezzione di via XX Settembre che vedrei pedonalizzata con due bei tramvay al centro
concordoi su tuto quello che hai detto, in effetti il motore elettrico oltre che essere ecologico e silenzioso, ha uno spunto maggiore in salita rispettoai tradizionali motori termici.

Se dipendesse da me ripristinerei gli antichi percorsidismessi nel 1973 ovvero:
il 33 Brignole - Circonvallazione a Monte -Principe,
il 34 Via Montaldo - Staglieno, 36 Manin - Trento,
il 35 Via Vannucci - S. Francesco di Paola,
il 36 Via Trento - Manin
il 37 Via XII Ottobre - Platani,
il 38 Via XII Ottobre S. Martino,
il 30 Brignole Circonvallazione a Mare WTC,
il 20 Foce - SS. Giacomo e Filippo Montano -

Per le quattro direttrici pianeggianti Voltri -Nervi
e Ponte X Prato solo esclusivamente Tram

Gli autobus alla strade collinari.

Interessanti dichiarazini di Guyot in questo articolo del Corriere Mercantile dalla rassegna stampa del Comune di Genova rassegnaweb.comune.genova.it/pdf/archivio/2007/20070316/20070316cormer005ds29w20070...

Colgo la palla al balzo dalla proposta di Ralco di rendere filoviaria la linea 18....

E chiedere, visto che il comune ha deciso sulle direttrici principali di portare il Tram,

Nel PUC o PUM la parola Filovia è inesistente.

Se non è il caso di rivedere i percorsi filoviari attuali,
Come magari raddoppiare la linea sia in via Cantore che Gramsci, in previsione futura del passaggio del tram da via Buranello e Balbi,
Idem per Via XX Settembre, e S.S Giacomo e Filippo col passaggio dei tram, i Fiobus potrebbero passare sia dalla circonvallazione a Mare sia da Assarotti c.so Montegrappa con ripristino sia della circonvallazione a monte che di via Montaldo filoviaria....
ricreare il collegamento filoviario tra circonvallazione a mare e Via Feschi-Carignano-Corvetto-Manin..
oppure scendere a Brignole dalla galleria di p.zza Dante. etc...

Inoltre passando da strade collinari utilizzare in prevalenza filobus sotto i 12 m.
E lasciare il grosso del trasporto sia alla Metrò che ai tram, che con convogli di 62 metri la prima e da oltre i 18 m. il secondo si prestano molto di più per un maggior trasporto di persone.

Mi pare che ci saiano parecchie alternative..


Cosa ne pensate?

Che non ho capito cosa hai chiesto...
[SM=x1405314]

Mi sembra chiaro che in futuro certe strade saranno interessate dal passaggio del tram probabilmente sara anchè nel 3000 ,

ci preoccupiamo giustamente delle prove infinite sui nuovi filobus,
ma non ci siamo ancora chiesti se continuare a fare passare i filobus come sono nati nel "97 o se non sia il caso di trovare dei percorsi e mezzi diversi dei 18 mt.

Tutto lì!

ci preoccupiamo tanto dei percorsi nuovi, ma quello che dovrebbe essere di immediata attuazione e' ancora in alto mare ... se passate in P. V. Veneto e vedete i lavori dall'altra parte della strada rispetto alla posizione del capolinea viene da pensare che passeranno ancora un bel po' settimane ......

Pinuccio "58, 22/02/2008 11.34:

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ci preoccupiamo giustamente delle prove infinite sui nuovi filobus,
ma non ci siamo ancora chiesti se continuare a fare passare i filobus come sono nati nel "97 o se non sia il caso di trovare dei percorsi e mezzi diversi dei 18 mt.

Tutto lì!

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Pinuccio, anche rileggendo i nostri post precedenti, mi sembra che tu ed io ( con qualche lieve differenza - ben venga il tram in via XX, se si fa, ma intanto facciamoci camminare i filobus, che la rete aerea intanto c'è e si salva abbastanza anche per i tram) stiamo ipotizzando un mix tram filobus autobus che ricalca l'assetto della rete antecedente alla famigerata "operazione rotaie" degli anni 60.

Siamo solo degli inguaribili nostalgici oppure era l'assetto giusto per questa città?

Diciamo che l'assetto che i nostri trasporti pubblici avevano nel 60' era quello ideale per la nostra città.
Calcolando inoltre che la mobilità cittadina avveniva in gran parte o a piedi o con i mezzi pubblici, in quanto la motorizzazione di massa e la rapalizzazione della città che portava molta gente a vivere in collina, cause della distruzione del nostro trasporto pubblico, doveva ancora venire.

Inoltre il trasporto pubblico era pensato in base alla tariffa unica e non oraria come oggi ...

Quindi erano logiche le linee tranviarie 24 e 25 da Rivarolo a Marassi/e o S.Fruttuoso, o il 16 Pegli-Foce,

Comunque le linee filovirie privilegiavano le linee collinari mentre il punto di forza erano cmq le linee Tranviarie, gli autobus relegati per le vie più impervie,


Probabilmente la nostalgia, almeno per me che ho una certa età gioca un punto importante sul mio pensiero.
Cmq tornando all'oggi lo riappliccherei pari pari a parte Via XX Settembre e C.so Sardegna che vedrei meglio il tram che il filobus.

La linea 30 odierna, adesso come adesso, è funzionale e in effetti è un peccato che sia l'unica.
Non dico che bisognerebbe riportare le stesse linee con gli stessi percorsi di un tempo, ma cercare qualche soluzione alternativa per sfruttate anche il percorso già esistente.
Cosa ne pensate se ad esempio si facesse il 37 (ed anche il 37 barrato) filobus ?
Se si decidesse che un futuro tram percorrerà la sponda destra (via Bobbio ecc..), perchè non mettere sulla sponda sinistra (Corso Sardegna-Corso De Stefanis) un filobus ?

Il filobus non è un mezzo che realmente può essere usato su linee di forza in città medio-grandi come Genova (ha una sua logica in una città media-piccola) infatti anche a livello europeo ultimamente è stato sempre più sostituito da linee tranviarie. Molto meglio un tram, più capiente, affidabile e comodo per i passeggeri. Provate a prendere un tram e poi un filobus e poi mi sapete dire la differenza

Si possonono avere gli smiles con le note??????

Ho preso gli uni gli altri i Metrò e l'auto......


Belin! Metrosur...

...Questa è musica per le mie orecchie....



Se devo fare un paragone posso solo fare il paragone metrò tram che sono simili..

La prima sembra di fare la vita dei topi nelle fogne sotto terra, sembra di stare all'interno di caveau di una banca senza mai la luce del sole...... pregio: meno fermate, tempi certi, veloce.


Il secondo un movimento lineare senza scossoni di sorta silenzioso una metropolitana alla luce del sole, con qualche fermata di più, senza perdita di tempo di scale e scale mobili, molto più capillare ed immediato, solo la lunghezza del percorso può fare pendere l'utilizzo del primo o del secondo mezzo, e se non protetto bene ma questo vale anche per il filobus anche qualche coda di più.

ma assolutamente niente a che vedere con il filobus che molto probabilmente è economico.

Il filobus si può paragonare solo all'autobus la differenza che il primo è silenzioso ed ecologico
Il secondo un pò più rumoroso e altamente inquinante.

a Firenze dicevano che il tram non poteva convivere con il tram
Io chiederei ai marmi del Duomo se gli fa bene il fumo degli autobus.




Oggi alle ore 12.30 circa nuova consegna alle Gavette arrivato su un camion all'uscita di Genova Est nuovo Van Hool

Pinuccio "58, 22/02/2008 15.05:

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Il secondo un pò più rumoroso e altamente inquinante.

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Quegli altamente inquinanti sono le macchine e le dueruote...

A parità di passeggeri trasportati e a parità di chilometri percorsi, un autobus (in media) inquina la metà di una automobile ed un terzo di un dueruote.

Cliobini, Quegli altamente inquinanti sono le macchine e le dueruote...

A parità di passeggeri trasportati e a parità di chilometri percorsi, un autobus (in media) inquina la metà di una automobile ed un terzo di un dueruote.

io elettrificherei il 1-14-15 , anche perchè un filobus va a energia pulita e sempre migliore del autobus

Secondo me una linea che davvero potrebbe giovarsi della conversione a Filobus sarebbe il 18 o equivalenti, nel tratto da Brignole al San Martino dove percorre un lungo tratto in salita che mette a dura prova motori e trasmissioni dei mezzi tradizionali. Un problema forse serio potrebbe essere l'incrocio fra Via Torti e Crso Gastaldi, davvero molto ampio,forse troppo per fissare la linea elettrica agli edifici circostanti. Nell'ottica di "preservazione" dei preziosi mezzi termici e del ridurre alminimo la loro usura potrebbe risultare anche economico filoviarizzare questo percorso

Io riprenderei l'idea del filobus su sponda destra in VB come da progetto consegnato al ministero e poi accantonato grazie alla gattara.

Sr vi fossero i finanziamenti e alla fine il Comune decidesse di accantonare il tram, potrebbe essere una buona idea.

Se non vengono omologati veicoli a 3 casse da 24 metri, il filobus in valbisagno non potrebbe garantire quelle punte di 3000 pax/ora che mettono in crisi il servizio con 18 metri termici.
Ci sarebbe, evero un minor impatto ambientale, ma in zone tutto sommato non critiche per tale aspetto. Un Euro 5 termico inquina pochissimo, anche se il rumore quello che é.