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Risparmio: news, rumors, commenti

Ultimo Aggiornamento: 01/06/2010 10:33
28/09/2007 16:12
 
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conto arancio e tutela depositi - corriere della sera - fracaro forum
A vedere questa risposta secondo me in caso di default della banca si finisce in un bel casino giudiziario con le ovvie tempistiche e incertezze altro che stare tranquilli.
Qualcuno sa se i correntisti di bipop-carire hanno rivisto i loro soldi dopo piu di 5 anni di cause giudiziarie?

stefano colombini
2007-09-28 12:03 Conto Arancio e tutela depositi

Sono titolare di un deposito con Ing Direst (Conto Arancio), di cui fino ad adesso posso dichiararmi completamente soddisfatto.Il direttore della mia banca mi dice che questo deposito però non è coperto dal Fondo di Garanzia Interbancario (che mi sembra dovrebbe coprire fino a circa 103.000 euro).
E' vero?



Stefano Colombini
2007-09-28 12:04 Re: Conto Arancio e tutela depositi

No. Come risulta evidente dal sito di Ing Direct il deposito è garantito fino a 103.000 euro, come in ogni altro istituto italiano. In particolare Ing aderisce al Fondo interbancario olandese che copre fino a 20.000 euro e a quello italiano per gli altri 83.000. Totale: 103.000. Fino a questa soglia si può stare tranquilli.

sara' ma secondo me non starei tanto tranquillo..
29/09/2007 23:36
 
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Re: conto arancio e tutela depositi - corriere della sera - fracaro forum
pax2you, 28/09/2007 16.12:

A vedere questa risposta secondo me in caso di default della banca si finisce in un bel casino giudiziario con le ovvie tempistiche e incertezze altro che stare tranquilli.
Qualcuno sa se i correntisti di bipop-carire hanno rivisto i loro soldi dopo piu di 5 anni di cause giudiziarie?

sara' ma secondo me non starei tanto tranquillo..




Beh, Ing Direct e' la 2° Banca on line del Mondo ed ha un alto rating da parte di Moody's (Aa1). La filiale italiana e' controllata dalla casa madre, olandese, e quindi il default dovrebbe partire dall'Olanda.

Certo, abbiamo visto che le agenzie di rating non sono del tutto affidabili, pero' di qualcuno bisogna fidarsi altrimenti l'alternativa e' il materasso sempre che non ti svaligino casa.
29/09/2007 23:54
 
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CHIEDO SCUSA: Ho aperto un altra discussione (EMISSIONE BOT FINE SETTEMBRE) ma volevo postare in questa:

volevo aggiornare sull'ultima asta dei Bot semestrali, quella di fine settembre. Il prezzo e' stato 97.978 a 185 gg, mentre quello di fine agosto era stato di 98.008, pero' a 182 gg. I rendimenti, quindi, considerando i 3 gg di differenza si equivalgono.

Il rendimento netto dell'asta di questo mese è: 3.55% al lordo delle commissioni che diventa 3.52% netto, considerando 18 euro di commissione (una di quelle delle Banche on line). Pero' oggi rende gia' meno: 3.49%, al lordo delle commissioni e 3.45% al netto.

Questo immobilismo e' strano,anche considerando l'aumento dell'inflazione in Germania che prelude a futuri aumenti di tassi di interesse.

Stiamo a sentire Trichet nelle prossime puntate.........
02/10/2007 22:15
 
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Re: Re:
picdp, 28/09/2007 14.15:



d'accordo, ma perdi un po' di tempo per ritirarli.
comunque le altre due ipotesi non sono impossibili.




Gli altri due eventi sarebbero in realtà lo stesso. Per ora l'esistenza dell'euro ci protegge da questa eventualità. Se forti turbolenze nei mercati, nel futuro, dovessero portare alcuni paesi poco virtuosi fuori della moneta unica (perchè gli altri non li vogliono più), allora preparatevi a scappare...

[Modificato da |Macchese| 03/10/2007 08:33]
03/10/2007 08:58
 
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Re: Re: Re:
nazionalsindacalista, 02/10/2007 22.15:


Gli altri due eventi sarebbero in realtà lo stesso.



c'è una bella differenza tra il fallimento di una banca e il congelamento dei bot da parte del governo: nel secondo caso, che io mi auspico accada da quando sono cominciate le stangate ed in alternativa a queste, ci guadagneremmo tutti, soprattutto i meno abbienti (tranne ovviamente coloro che hanno i bot)

03/10/2007 15:50
 
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Re: Re: Re: Re:
picdp, 03/10/2007 8.58:



c'è una bella differenza tra il fallimento di una banca e il congelamento dei bot da parte del governo: nel secondo caso, che io mi auspico accada da quando sono cominciate le stangate ed in alternativa a queste, ci guadagneremmo tutti, soprattutto i meno abbienti (tranne ovviamente coloro che hanno i bot)




Nel tuo post avevi scritto: fallimento di una banca, dello stato o il congelamento dei bot: queste ultime 2 ipotesi sono la stessa cosa. Quando uno stato fallisce congela i suoi titoli.
Non è da augurarsi che accada, perchè i meno abbienti sarebbero i primi ad essere rovinati, insieme agli onesti risparmiatori di una vita. Invece i veri responsabili del disastro, cioè l'oligarchia plutopartitocratica regnante da 60 anni, prima di dichiarare fallimento porterebbe tutto il suo malloppo (leggi refurtiva) all'estero (quello che ancora non c'è stato portato) e la farebbe franca ancora una volta. Ricordiamoci che la svendita dell'IRI e l'attacco speculativo alla lira furono coordinati dagli illuminati fratelli della repubblica delle banane con i loro padroni anglosassoni sul panfilo Britannia...
Perciò coordinerebbero anche il fallimento italiano...
L'evento sarebbe auspicabile se provocasse una rivoluzione popolare, che nel mio pensiero sarebbe condita di manganelli e olio di ricino di buona memoria da destinare con grande abbondanza alla oligarchia suddetta. Poichè il popolo italiano sarebbe incapace di una tale prova di coraggio (che nel '22 ci fu solo grazie ai veterani esasperati di ritorno dalle trincee), è meglio che non succeda nulla.
03/10/2007 16:01
 
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Mi chiedevo come mai nessuno ha pensato di suggerire un bene rifugio per eccellenza: l'arte. Ci avete pensato? Certo bisogna essere competenti... almeno avere un po' di buon gusto [SM=g7576] .
C'è qualcuno che si intende del settore (che poi è alquanto vasto) e può dirci del suo funzionamento? Grazie
03/10/2007 16:05
 
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Pregherei i moderatori di impedire che si faccia apologia del fascismo su questo forum.
03/10/2007 16:14
 
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Re:
polfish, 03/10/2007 16.05:

Pregherei i moderatori di impedire che si faccia apologia del fascismo su questo forum.



Ho espresso una mia opinione, spiegando perchè secondo me non ci sia da augurarsi il fallimento della repubblica italiana, come diceva pic, a sua volta esprimendo liberamente la sua opinione.
O la libertà di opinione vale solo quando fa comodo a qualcuno?
Non mi piacciono i ditini ipocriti...
Se non sono gradito i gestori me lo facciano presente; ho il diritto di contestare chi reputo sia colpevole del disastro a cui stiamo andando incontro. E mi pare che non sia l'unico a intrevvedere il disastro imminente, però ognuno ha il diritto di cercare le spiegazioni là dove crede che stiano.
03/10/2007 17:07
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
nazionalsindacalista, 03/10/2007 15.50:


Nel tuo post avevi scritto: fallimento di una banca, dello stato o il congelamento dei bot: queste ultime 2 ipotesi sono la stessa cosa. Quando uno stato fallisce congela i suoi titoli.



beh, io pensavo a un congelamento temporaneo dei titoli di stato, accoppiato ad un radicale taglio alle spese militari, vorrebbe dire riduzione del debito pubblico allo scopo, proprio, di evitare il fallimento e migliorare la qualità della vita di tutti riducendo, in prospettiva, le tasse.

tutto ciò che lo stato italiano spreca in interessi per rifinanziare il debito pubblico potrebbe essere impiegato in cose ben più serie, come pensioni, istruzione, sanità.
03/10/2007 17:08
 
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Re:
nazionalsindacalista, 03/10/2007 16.01:

Mi chiedevo come mai nessuno ha pensato di suggerire un bene rifugio per eccellenza: l'arte. Ci avete pensato? Certo bisogna essere competenti... almeno avere un po' di buon gusto [SM=g7576] .
C'è qualcuno che si intende del settore (che poi è alquanto vasto) e può dirci del suo funzionamento? Grazie



qualche giorno fa su telemarket ho visto liquidare quadri a prezzi che l'imbonitore dichiarava essere 1/4 di quelli di mercato.
03/10/2007 17:14
 
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Re:
polfish, 03/10/2007 16.05:

Pregherei i moderatori di impedire che si faccia apologia del fascismo su questo forum.



quello che qualcuno diceva dopo i primi due-tre righi seri, sembrava più il commento di un documentario dell'istituto luce.

"e mentre il popolo italico s'inseriva in chilometriche code allo scopo dichiarato di conquistar l'agognata magione e non sprecare più soldi in pigione, l'intrepido consulente finanziario descriveva il bene come sempre ascendente e consigliava mutui il cui tasso variava spontaneamente."
03/10/2007 17:33
 
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Re: Re:
picdp, 03/10/2007 17.14:



quello che qualcuno diceva dopo i primi due-tre righi seri, sembrava più il commento di un documentario dell'istituto luce.

"e mentre il popolo italico s'inseriva in chilometriche code allo scopo dichiarato di conquistar l'agognata magione e non sprecare più soldi in pigione, l'intrepido consulente finanziario descriveva il bene come sempre ascendente e consigliava mutui il cui tasso variava spontaneamente."





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03/10/2007 18:27
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
picdp, 03/10/2007 17.07:



beh, io pensavo a un congelamento temporaneo dei titoli di stato, accoppiato ad un radicale taglio alle spese militari, vorrebbe dire riduzione del debito pubblico allo scopo, proprio, di evitare il fallimento e migliorare la qualità della vita di tutti riducendo, in prospettiva, le tasse.

tutto ciò che lo stato italiano spreca in interessi per rifinanziare il debito pubblico potrebbe essere impiegato in cose ben più serie, come pensioni, istruzione, sanità.




credo poco probabile il congelamento dei Bot, tipo Argentina, perche' farebbe crollare il rating dell'Italia con quello che ne conseguirebbe per gli investimenti e le eventuali altre emissioni di titoli di stato che vedrebbero i rendimenti salire alle stelle. Piu' probabile una dilazione nel pagamento degli interessi.

Il problema del debito pubblico e' che quello che viene incassato non viene usato per lo sviluppo o il miglioramento dei servizi ma per pagare gli interessi sul debito pubblico.

Esattamente come un paese in via di sviluppo che ha debiti fino al collo e quello che produce serve solo per pagare gli interessi e non il capitale avuto in prestito. In questo modo non riuscira' mai a svilupparsi. Ecco perche' si parla della moratoria dei debiti per i paesi in via di sviluppo, e perche' si potrebbe parlare di moratoria anche per l'Italia, ma sugli interessi, non sul capitale a scadenza.

Inoltre, contrariamente a quello che si crede la maggior parte dei Bot italiani e' in mano a investitori istituzionali italiani ed esteri. Ecco perche' il governo ha avanzato la proposta dell'aumento dell'aliquota dal 12.5 al 20%. Per loro non sarebbe cambiato molto.

PS: sinceramente anche a me da un po' fastidio sentire parlare di manganelli e olio di ricino cosi' come me lo darebbe sentir parlare di stella a cinque punte e di lotta armata. Non vedo la necessita' di tirar fuori certi argomenti.....

03/10/2007 18:55
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Luciano.Roberto, 03/10/2007 18.27:


credo poco probabile il congelamento dei Bot, tipo Argentina, perche' farebbe crollare il rating dell'Italia con quello che ne conseguirebbe per gli investimenti e le eventuali altre emissioni di titoli di stato che vedrebbero i rendimenti salire alle stelle. Piu' probabile una dilazione nel pagamento degli interessi.



il congelamento dei bot argentini non è stato temporaneo, a quanto mi risulta.
ma comunque per ridurre i tassi basterebbe ridurre l'emissione, ripagandolo fino a bilanciare le entrate con le uscite.
03/10/2007 19:29
 
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Re: Re: Re:
grella, 03/10/2007 17.33:








[SM=g7802] grazie [SM=g7802] grazie [SM=g7802]
03/10/2007 19:32
 
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Re:
nazionalsindacalista, 03/10/2007 16.01:

Mi chiedevo come mai nessuno ha pensato di suggerire un bene rifugio per eccellenza: l'arte. Ci avete pensato? Certo bisogna essere competenti... almeno avere un po' di buon gusto [SM=g7576] .
C'è qualcuno che si intende del settore (che poi è alquanto vasto) e può dirci del suo funzionamento? Grazie



Io ci ho seriamente pensato.
E ho pure in mente alcuni pittori attuali di eccellente gusto e abbordabili con 5-6 mila euri

Saluti

Macs


Di questi tempi è più facile trovare una buona moglie che un trilocale a un buon prezzo
03/10/2007 19:34
 
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Re:
polfish, 03/10/2007 16.05:

Pregherei i moderatori di impedire che si faccia apologia del fascismo su questo forum.



I moderatori vigilano

Saluti

Macs


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03/10/2007 19:58
 
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Re: Re:
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|Macchese|, 03/10/2007 19.32:



Io ci ho seriamente pensato.
E ho pure in mente alcuni pittori attuali di eccellente gusto e abbordabili con 5-6 mila euri

Saluti

Macs





Per qualche mese ci avevo pensato anch'io ma lo trovo un terreno più minato dei derivati di borsa.Tra veri .....veri-falsi....falsi-veri e dopo aver seguito attentamente la storia delle teste di Modigliani ho detto...lasssa pèrde.
P.S. Consiglio vivamente di leggere la soria delle teste di Modigliani...oppure seguitela qui (io l'avevo vista su rai 2):

www.lastoriasiamonoi.rai.it

La morale è che questo più che un mondo di esperti è un mondo di pazzi dove la nevrosi di massa la fà da padrone alla faccia della recensione tecnica dell'opera........questa storia è una lezione di vita.



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Re: Re: Re:
grella, 03/10/2007 19.58:

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|Macchese|, 03/10/2007 19.32:



Io ci ho seriamente pensato.
E ho pure in mente alcuni pittori attuali di eccellente gusto e abbordabili con 5-6 mila euri

Saluti

Macs





Per qualche mese ci avevo pensato anch'io ma lo trovo un terreno più minato dei derivati di borsa.Tra veri .....veri-falsi....falsi-veri e dopo aver seguito attentamente la storia delle teste di Modigliani ho detto...lasssa pèrde.
P.S. Consiglio vivamente di leggere la soria delle teste di Modigliani...oppure seguitela qui (io l'avevo vista su rai 2):

www.lastoriasiamonoi.rai.it

La morale è che questo più che un mondo di esperti è un mondo di pazzi dove la nevrosi di massa la fà da padrone alla faccia della recensione tecnica dell'opera........questa storia è una lezione di vita.






Vedi, Grella, io ci ho pensato solo perchè conosco personalmente quegli artisti

Saluti

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03/10/2007 22:39
 
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Re: Re: Re:
grella, 10/3/2007 7:58 PM:

POSTQUOTE]
|Macchese|, 03/10/2007 19.32:



Io ci ho seriamente pensato.
E ho pure in mente alcuni pittori attuali di eccellente gusto e abbordabili con 5-6 mila euri

Saluti

Macs





Per qualche mese ci avevo pensato anch'io ma lo trovo un terreno più minato dei derivati di borsa.Tra veri .....veri-falsi....falsi-veri e dopo aver seguito attentamente la storia delle teste di Modigliani ho detto...lasssa pèrde.
P.S. Consiglio vivamente di leggere la soria delle teste di Modigliani...oppure seguitela qui (io l'avevo vista su rai 2):

www.lastoriasiamonoi.rai.it

La morale è che questo più che un mondo di esperti è un mondo di pazzi dove la nevrosi di massa la fà da padrone alla faccia della recensione tecnica dell'opera........questa storia è una lezione di vita.






un mio amico come secondo lavoro fa il pittore presso un artista che vende quadri di animali(sembrano quasi veri)..tutti fatti a grandezza naturale(sono quadri acquistati e pubblicizzati anche da montezemolo).
Lui si occupa solo dei fondi o dei peli!!Fatti uno ad uno.
In una discussione mi ha raccontato che le gallerie d'arte ogni anno prendono qualche artista sconosciuto e lo pompano stile popstar.
In pratica il settore e' un campo minato.
Invece loro vendono a metro quadro e nei loro quadri c'e' molta tecnica e ore di lavoro.
I quadri varranno di piu alla morte del suo capo ovviamente.
Spero vi aiuti a non cadere in trappolacce artistiche stile vasetto di m... d'artista. [SM=j7569]
04/10/2007 02:07
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
nazionalsindacalista, 03/10/2007 15.50:



Poichè il popolo italiano sarebbe incapace di una tale prova di coraggio (che nel '22 ci fu solo grazie ai veterani esasperati di ritorno dalle trincee), è meglio che non succeda nulla.




guarda, se veramente la pensi cosi' la vedo brutta per te...

...dovresti convenire che oggi, l'italiota non c'ha niente del veterano, s'e' scordato il risorgimento e soprattutto la ricostruzione...



...ma del resto l'impero di oggi com'e'???

guarda usa, uk, anche la francia: i popoli praticamente non esistono piu', l'unica cosa che tiene in piedi queste "nazioni" sono proprio le oligarchie, nella fattispecie le loro ramificazioni ed inerzie locali...




PS: se poi potessi evitare sia "l'apologia di fascismo", come altri utenti rilevano nei tuoi post, che i link a siti politicizzati, come qualche altro moderatore ti ha chiesto, sarebbe di estrema cortesia, nonche' di aiuto all'immagine del forum.


Se invece sei su questo forum, a prescindere da ogni orientamento politico, solo per creare polemiche, screditarlo, farcelo chiudere per apologia di fascismo (vedi la polemica sui commenti "nazisti" sul blog di beppe grillo), sappi che NON sei il benvenuto.

[Modificato da laplace77 04/10/2007 02:09]
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Laplace77 :: Giornalismo è diffondere ciò che qualcuno non vuole si sappia; il resto è propaganda. (Horacio Verbitsky)

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Re: Re: Re: Re:
pax2you, 03/10/2007 22.39:



In una discussione mi ha raccontato che le gallerie d'arte ogni anno prendono qualche artista sconosciuto e lo pompano stile popstar.
In pratica il settore e' un campo minato.

Spero vi aiuti a non cadere in trappolacce artistiche stile vasetto di m... d'artista. [SM=j7569]



Hehehe... sulle gallerie televisive sono tutti così!!... praticamente ci campo con il trash di Telemarket... magnifici i venditori....
Ogni giorno decine di quadri del "piu grande maestro figurativo vivente del 900 ..." Giovan Francesco Gonzaga..... multipli che valgono quanto un poster e che costano 400€.
Quando finisce con lui ne inventano un'altro da zero e spingono come fosse il nuovo Picasso ..:)))

04/10/2007 15:05
 
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nazionalsindacalista, 03/10/2007 16.01:

Mi chiedevo come mai nessuno ha pensato di suggerire un bene rifugio per eccellenza: l'arte. Ci avete pensato? Certo bisogna essere competenti... almeno avere un po' di buon gusto [SM=g7576] .
C'è qualcuno che si intende del settore (che poi è alquanto vasto) e può dirci del suo funzionamento? Grazie



A dir la verità ne avevamo già parlato, ed il discorso aveva preso la piega nostalgica del ricordo dei bei tempi del pippo kennedy show, di teleproboscide, del Mutandari, dei 'quadri che rendono il tuo salotto un grande protagonista del novecento', di Spaccolanana etc etc...
ma non vado oltre sennò finisco OT e richiamo altri ricordi ed altri post...
04/10/2007 18:30
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
laplace77, 04/10/2007 2.07:




guarda, se veramente la pensi cosi' la vedo brutta per te...

...dovresti convenire che oggi, l'italiota non c'ha niente del veterano, s'e' scordato il risorgimento e soprattutto la ricostruzione...



...ma del resto l'impero di oggi com'e'???

guarda usa, uk, anche la francia: i popoli praticamente non esistono piu', l'unica cosa che tiene in piedi queste "nazioni" sono proprio le oligarchie, nella fattispecie le loro ramificazioni ed inerzie locali...




PS: se poi potessi evitare sia "l'apologia di fascismo", come altri utenti rilevano nei tuoi post, che i link a siti politicizzati, come qualche altro moderatore ti ha chiesto, sarebbe di estrema cortesia, nonche' di aiuto all'immagine del forum.


Se invece sei su questo forum, a prescindere da ogni orientamento politico, solo per creare polemiche, screditarlo, farcelo chiudere per apologia di fascismo (vedi la polemica sui commenti "nazisti" sul blog di beppe grillo), sappi che NON sei il benvenuto.





Mi associo all'ultimo comma ed aggiungo che, per quando mi riguarda, lo stesso sarebbe valido per l'estremismo opposto.

04/10/2007 19:27
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Luciano.Roberto, 04/10/2007 18.30:




Mi associo all'ultimo comma ed aggiungo che, per quando mi riguarda, lo stesso sarebbe valido per l'estremismo opposto.





c'era gia' specificato:


Se invece sei su questo forum, a prescindere da ogni orientamento politico, solo per creare polemiche, screditarlo, farcelo chiudere per apologia di fascismo (vedi la polemica sui commenti "nazisti" sul blog di beppe grillo), sappi che NON sei il benvenuto.

[SM=g7600] [SM=g7600] [SM=g7600]
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Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
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04/10/2007 19:50
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
laplace77, 04/10/2007 2.07:




guarda, se veramente la pensi cosi' la vedo brutta per te...

...dovresti convenire che oggi, l'italiota non c'ha niente del veterano, s'e' scordato il risorgimento e soprattutto la ricostruzione...



...ma del resto l'impero di oggi com'e'???

guarda usa, uk, anche la francia: i popoli praticamente non esistono piu', l'unica cosa che tiene in piedi queste "nazioni" sono proprio le oligarchie, nella fattispecie le loro ramificazioni ed inerzie locali...




Infatti stiamo messi male...


laplace77, 04/10/2007 2.07:




PS: se poi potessi evitare sia "l'apologia di fascismo", come altri utenti rilevano nei tuoi post, che i link a siti politicizzati, come qualche altro moderatore ti ha chiesto, sarebbe di estrema cortesia, nonche' di aiuto all'immagine del forum.


Se invece sei su questo forum, a prescindere da ogni orientamento politico, solo per creare polemiche, screditarlo, farcelo chiudere per apologia di fascismo (vedi la polemica sui commenti "nazisti" sul blog di beppe grillo), sappi che NON sei il benvenuto.




I link ai siti politicizzati in più di un caso erano relativi ad argomenti qui trattati e dunque non fuori luogo, se poi si sono voluti cancellare perchè non piacciono i siti politici, è una questione che riguarda i gestori e non me.
Non vedo poi come le opinioni di un singolo utente possano, anche nel caso, "screditare o far chiudere" il forum. Questa ipocrisia radical schic è insopportabile... Tra l'altro rivendico il diritto alla libertà di opinione nel rispetto di quelle altrui.
Per quanto riguarda poi gli accostamenti tra reduci e BR, è un paragone privo di senso storico ed anche morale, frutto dei soliti pregiudizi e di una visione storiografica manipolata da 60 anni.
Cmq da questo momento in poi terrò le mie opinioni per me, ma reinvito tutti a farsela finita con questo tono ipocrita e conformista, pronto a mettere all'indice le opinioni altrui specialmente quando politicamente scorrette. Magari quando a zittire sono proprio certi intolleranti sedicenti "democratici difensori della democrazia" che hanno massacrato cntinaia di milioni di persone in tutto il mondo, Italia compresa.

Per tornare al tema, da cui altri hanno svicolato molto più di me, è chiaro che l'arte contemporanea è (spesso) immondizia trasformata in denaro dalle gallerie "alla moda". Ma questa non è arte, io parlavo di arte vera, antica, di antiquariato ad esempio.
[Modificato da nazionalsindacalista 04/10/2007 19:54]
04/10/2007 20:25
 
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Anni fa ho conosciuto due persone che nel 68 avevano circa 20-25 anni.
uno di estrema destra(caro amico agricoltore) e l'altro di estrema sinistra(caro amico allenatore della squadra in cui giocavo).
In pratica all'eta di 25 anni se si fossero incontrati per strada si sarebbero presi a mazzate.
Ora sono amicissimi,escono insieme e ognuno conosce la famiglia dell'altro, e ammettono che mentre loro lottavano per i loro ideali la DC li fregava.
Be' mi sembra che il ciclo si stia ricreando.
Lotta tra centro sinistra e centro destra(che poi sta grande differenza non la vedo) e adesso pubblicita per fare un grosso partito di centro.

Divide et impera.

Volete fargli il mazzo allora laplace e nazionalsindacalista diventate amici e spaccategli il popo' a chi la casa l'ha portata a prezzi folli!!


04/10/2007 20:57
 
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controcorrente ???

evidentemente esclude il rischio recessione...

...forse non sa dei consumi americani e dell' home-equity...

...interessanti comunque i seguenti numeretti:
un valore di 1,7 volte il Pil contro quello massimo storico di 1,2 volte il Pil


it.biz.yahoo.com/04102007/57/mercati-fugnoli-bear-market-delle-case-non-contagera-i-list...

Giovedì 4 Ottobre 2007, 15:45

Mercati: Fugnoli, il bear market delle case non contagerà i listini

L'immobiliare è in bolla e si muoverà in senso contrario ai mercati finanziari. Ne è convinto Alessandro Fugnoli, capo economista di Abaxbank, che studia gli ultimi movimenti dell'economia globale. "Oggi è l'immobiliare a essere in bolla, con un valore di 1,7 volte il Pil contro quello massimo storico di 1,2 volte il Pil, mentre le borse hanno valutazioni ancora ragionevoli", osserva l'esperto nella nota diffusa oggi. Un andamento altalenante che proseguirà anche in futuro: "più veloce sarà la caduta delle quotazioni immobiliari negli Stati Uniti, più la borsa sarà chiamata a compensarla muovendosi nella direzione opposta o, quanto meno, rimanendo stoicamente impassibile di fronte al bear market delle case", illustra Fugnoli. Uno scenario che non deve spaventare. L'esperto di Abaxbank suggerisce infatti di prendere comuqnue parte al processo di ricostituzione delle posizioni di rischio, ma senza strafare. "Le aree di rischio più interessanti rimangono l'interbancario a tre mesi nel monetario, i prestiti per Lbo nell'obbligazionario e l'azionario - conclude Fugnoli - Meno interessanti la curva dei governativi e i crediti".
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10/10/2007 13:57
 
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Un aggiornamento sui rendimenti dei BOT annuali andati in asta oggi 10 ottobre:

Prezzo: 96.086, quindi continua la seppur lieve discesa dei rendimenti rispetto a settembre ed agosto. Il rendimento netto a ottobre e' del 3.54%, al lordo delle commissioni e del 3.52% netto applicando 18 euro di commissioni per un investimento di 100.000 euro. Per investimenti superiori a 100.000 il rendimento netto oscilla fra 3.52 e 3.54% mentre per investimenti inferiori a 100.000 euro il rendimento cala sotto il 3.52% in funzione delle commissioni applicate, se maggiori di 18 euro.

Una tabellina riepilogativa e' questa, sempre riferita ai Bot annuali:

Agosto Settembre Ottobre
prezzo euro 95.86 96.042 96.086
Quantita offerta Meuro 6000 7000 5500
Quantita richiesta 9100 8900 7300


Vediamo che la quantita' richiesta sta scendendo, eppure il rendimento e' in calo !!!! (Qualcuno lo sa spiegare se non con una attesa del congelamento dei tassi??.)

L'offerta poi a ottobre e' molto bassa rispetto allo standard e questo va tutto a beneficio del debito pubblico (meno interessi da pagare), oltre al gia' citato calo dei rendimenti (meno interessi da pagare).
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