Risparmio: news, rumors, commenti

laplace77, 30/10/2007 20.58:

---

link


Martedì 30 Ottobre 2007, 12:20

Mutui: Acri; Italiani Spaventati, Calano Investimenti Case



l'atmosfera e' decisamente cambiata...

no?

---

pax2you, 30/10/2007 17.08:

---

Sul sito del sole24ore c'e' un'ottima sezione sul reddito fisso.
Oltre a obbligazioni corporate vi sono anche "bot" di paesi europei come l'olanda o la spagna con rendimenti superiori e scadenze non troppo lontane.
L'offerta mi sembra interessante.
Che ne pensate?


www.money24.ilsole24ore.com/fc?cmd=sez&sezId=11019&chId=51

---

Luciano.Roberto, 30/10/2007 22.09:

---

Mah, guarda i Bond americani stavano sul 5% e quindi erano appetibili. Addirittura credo che gli americani non passino per le banche per comprarli. Solo che bisognerebbe informarsi su:

1) Commissioni che le nostre banche ci chiedono per acquistarli
2) Le tasse che bisogna pagare.

Solo cosi' si potrebbe calcolare un rendimento netto e vedere se veramente convengono

---

Luciano.Roberto, 10/30/2007 10:09 PM:

---

Mah, guarda i Bond americani stavano sul 5% e quindi erano appetibili. Addirittura credo che gli americani non passino per le banche per comprarli. Solo che bisognerebbe informarsi su:

1) Commissioni che le nostre banche ci chiedono per acquistarli
2) Le tasse che bisogna pagare.

Solo cosi' si potrebbe calcolare un rendimento netto e vedere se veramente convengono

---

picdp, 30/10/2007 22.19:

---

col dollaro che continuerà a scendere ancora più rapidamente ora che le richieste di materie prime ed energia per l'edilizia stanno crollando?

---

Luciano.Roberto, 31/10/2007 9.53:

---

No, aspetta. parliamo di Bond, obbligazioni di stato non obbligazioni di aziende. Come i nostri BOT, sono garantiti dallo Stato Federale. Certo forse il rendimento e' in diminuzione ma non sono assolutamente agganciati al dollaro.

---

picdp, 31/10/2007 20.21:

---

ovvero gli usa emettono "bot" in euro?

---

Luciano.Roberto, 31/10/2007 23.04:

---

Quello che tu affermi sui Bond dello Stato Federale USA, emessi in dollari, e' che se uno li acquista, pagando il corrispettivo in euro,poi, se il dollaro scende ancora, prende meno euro (in euro) di quelli che si aspettava?
Si e' corretto.

---

Luciano.Roberto, 31/10/2007 23.04:

---

Nell'ottica almeno di un ulteriore discesa del $, almeno in questo periodo. Diverso se le cose andassero in senso opposto. Forse a lunga scadenza: ma non si sa mai quando e di quanto.....

---

pax2you, 05/11/2007 0.46:

---

(geronzi,coppola e affini?):
societa a compra un immobile a 10 e vende a societa b
societa b compra a 100
societa c ricompra da societa b a 10

Societa a,b,c in mano a prestanomi(es. di coppola) presi da extracomunitari o persone inventate
societa b dopo aver preso finanziamenti dalla banca per totali 100 e aver pagato societa a fallisce e la banca perde tutto.

La banca(es capitalia) tramite alcuni dirigenti di filiali(sotto la supervisione di alti dirigenti) eroga i 100.

Obiettivo:rastrellare liquidi per speculazioni finanziarie dei banchieri.

fonte: report raitre 04/10/07

---

Luciano.Roberto, 11/5/2007 12:55 AM:

---

la Banca e' contenta di perdere tutto ed anche i dirigenti di filiale sono contenti e, probabilmente, anche Geronzi lo e'
...Coppola evade il Fisco, organizza una manifestazione sotto il carcere e dopo 3 giorni va agli arresti domiciliari nella sua casa con la scala di cristallo......

---

Luciano.Roberto, 11/5/2007 12:55 AM:

---

la Banca e' contenta di perdere tutto ed anche i dirigenti di filiale sono contenti e, probabilmente, anche Geronzi lo e'
...Coppola evade il Fisco, organizza una manifestazione sotto il carcere e dopo 3 giorni va agli arresti domiciliari nella sua casa con la scala di cristallo......

---

Luciano.Roberto, 11/9/2007 4:41 PM:

---

Certo, col S&P/MIB a 37900, la tentazione di vendere parte dei BOT ed acquistare qualche titolo (Fiat??) e' tanta.....

La Fiat ha avuto un forecasting di 30 euro da un'agenzia di cui nn mi ricordo il nome.

Ma la paura di disperdere il capitale e' maggiore, anche perche', quando cade, non sai mai quando arriva al pianerottolo......

---

Luciano.Roberto, 09/11/2007 16.41:

---

Certo, col S&P/MIB a 37900, la tentazione di vendere parte dei BOT ed acquistare qualche titolo (Fiat??) e' tanta.....

La Fiat ha avuto un forecasting di 30 euro da un'agenzia di cui nn mi ricordo il nome.

Ma la paura di disperdere il capitale e' maggiore, anche perche', quando cade, non sai mai quando arriva al pianerottolo......

---

greenray, 11/9/2007 4:49 PM:

---

Vai sul sicuro, investi nel mattone.

---

pax2you, 10/11/2007 2.00:

---

NEW YORK - Uno dei capolavori di Vincent Van Gogh, i 'Campi di grano' dipinti a Auvers-sur-Oise nel luglio del 1890, l'ultima tela significativa realizzata dall'artista maledetto pochi giorni prima di morire, non ha trovato acquirente presso la casa Sotheby's di New York, seminando il panico tra gli esperti del settore. Il dipinto, stimato tra i 28 ed i 35 milioni di dollari, non ha superato i 25 milioni ed e' stato ritirato dalla vendita. Complessivamente, la vendita ha ricavato quasi 270 milioni di dollari, decisamente meno dei 355 milioni previsti, facendo crollare del 28% i titoli della Sotheby's. All'inizio della settimana, l'altra grande casa d'aste, Christie's, aveva venduto un Odalisca di Henri Matisse al prezzo record di 33,6 milioni di dollari

bolla artitistica?

---

pax2you, 10/11/2007 2.00:

---

NEW YORK - Uno dei capolavori di Vincent Van Gogh, i 'Campi di grano' dipinti a Auvers-sur-Oise nel luglio del 1890, l'ultima tela significativa realizzata dall'artista maledetto pochi giorni prima di morire, non ha trovato acquirente presso la casa Sotheby's di New York, seminando il panico tra gli esperti del settore. Il dipinto, stimato tra i 28 ed i 35 milioni di dollari, non ha superato i 25 milioni ed e' stato ritirato dalla vendita. Complessivamente, la vendita ha ricavato quasi 270 milioni di dollari, decisamente meno dei 355 milioni previsti, facendo crollare del 28% i titoli della Sotheby's. All'inizio della settimana, l'altra grande casa d'aste, Christie's, aveva venduto un Odalisca di Henri Matisse al prezzo record di 33,6 milioni di dollari

bolla artitistica?

---

Luciano.Roberto, 10/11/2007 10.24:

---

van gogh in vita non ha venduto un quadro..!! Anzi solo uno che, per compassione, gli aveva comprato il fratello. Poi, dopo la morte, e' diventato famoso.

Ora, non e' possibile che capiti il processo inverso, magari non per van gogh ma per un pittore che oggi piace molto e costa molto e poi, fra 10 anni, il gusto cambia ed i suoi quadri te li regalano?.
Che tempi ci sono per il cambio dei gusti artistici?

---

Luciano.Roberto, 10/11/2007 10.24:

---

van gogh in vita non ha venduto un quadro..!! Anzi solo uno che, per compassione, gli aveva comprato il fratello. Poi, dopo la morte, e' diventato famoso.

Ora, non e' possibile che capiti il processo inverso, magari non per van gogh ma per un pittore che oggi piace molto e costa molto e poi, fra 10 anni, il gusto cambia ed i suoi quadri te li regalano?.
Che tempi ci sono per il cambio dei gusti artistici?

---

grella, 11/11/2007 2.56:

---

La questione è molto interessante...........mi sono posto anch'io la domanda se con l'avvento di tecnologie straordinarie le opere d'arte non rischiassero un declassamento.La questione può essere posta in questi termini:

1 Per secoli non sono state replicabili o quantomeno ci si poteva provare solo con gli stessi mezzi dell'autore.

2 Tecnologicamente oggi sono facilmente replicabili anche in modo migliorativo.

3 L'originalità del quadro (il fatto che sia stato dipinto dalla mano dell'artista famoso) basterà per mantenere il valore o addirittura aumentarlo sensibilmente nel tempo?

Secondo me come per altri mercati è un fatto di sentiment e non è detto che in futuro l'arte avrà più appeal che in passato!!

Anche l'oro vale quel che vale perchè riconosciuto e acquistato come bene rifugio dall'intera finanza mondiale altrimenti sarebbe un metallo come tanti.Inoltre cosa succederebbe un giorno se potesse esser prodotto in laboratorio?

---

Luciano.Roberto, 11/11/2007 22.46:

---

Mi ricordo la storia delle false teste di Modigliani che a Modigliani erano state attribuite fino a che gli studenti che le avevano fatte hanno raccontato tutto. E del bucchero etrusco, e via dicendo.

Mi chiedo se sia possibile un ricatto del tipo "io sono un famoso critico e d'accordo con i miei colleghi diciamo che il tuo quadro e' un falso se non ci dai X milioni di euro" Il proprietario cosa fa? paga per paura o se ne frega e continua a godersi il quadro?


Non credo di avventurarmi mai in questi acquisti. Certo che avere un van gogh mi piacerebbe, a prescindere.....
Boh.

---

cocis18, 11/13/2007 10:58 PM:

---

su raitre ora .. in centro a milano banche e esercizi commerciale pagano una miseria di affitto .. anche meno di 1000€ all'anno... in periferia a milano un botto

---

pax2you, 13/11/2007 23.20:

---

che programma e'?

Magari riesco a vederlo su mediarai.

---