ispirazione divina vs guida divina

Aquila-58, 11/06/2018 19.52:

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Glielo abbiamo spiegato un' infinità di volte, ma è evidente che Catechista non legge i nostri post, anzi, proprio non gli interessano.
In caso contrario, non scriverebbe queste parole...

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Non capisce le risposte che si danno alle sue obiezioni?
O non le legge?
In entrambi i casi sembra inutile convalidargli gli interventi e perder tempo a rispondigli

il catechista, 11/06/2018 17.47:

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claudio2018, 11/06/2018 15.12:

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Sono curioso di capire quale sia per te l'organizzazione che Dio sta guidando con il suo spirito perché è evidente che per te i testimoni di Geova non lo sono così che insieme possiamo contemplare l'infallibilita' dottrinale dell'organizzazione da te indicata.

Stai certo che è desiderio di tutti seguire l'organizzazione di cui Dio si serve

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Beh, potresti intanto, lasciare quella che "con grande evidenza" Dio non sta guidando...
e finalmente invocare anche te, il nome del Signore Cristo, e così fare anche te ,col Padre, un patto mediante il Sacrificio, del Suo Amato Figlio.

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Stai tranquillo che Gesù ama profondamente i testimoni di Geova e non ha nessun pregiudizio nei loro confronti . Ci sono tantissime evidenze sia a livello individuale che collettivo che sta dando loro il suo sostegno sia nello sforzo che fanno per imitare le sue qualità e le sue priorità sia nella predicazione della prossima venuta del suo regno .

È bellissimo vedere e rendersi conto che Gesù ama una minoranza perseguitata perché si sforza di seguire il suo esempio e di rendere onore al nome di suo Padre e anch'io lo sento molto vicino specialmente quando esco di casa e vado a predicare il suo regno a chi desidera un mondo più buono è giusto , quello che lui porterà .

il catechista, 11.06.2018 17:47:

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Beh, potresti intanto, lasciare quella che "con grande evidenza" Dio non sta guidando...
e finalmente invocare anche te, il nome del Signore Cristo, e così fare anche te ,col Padre, un patto mediante il Sacrificio, del Suo Amato Figlio.

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Che dire? Io a religione avevo sempre il massimo dei voti, ma nessun catechista è mai riuscito a darmi delle risposte soddisfacenti...
... diciamo che questo si iscrive nella lignea di questa tradizione!

Senza fornire risposte, suggerisce invece di lasciare ciò che è certo... un bel tipo!







I-gua

... non c’era anche Walter in questa stessa risma?
Faranno parte forse della medesima misteriosa religione?

.... E sulla sua fronte era scritto un nome, un mistero....
Apocalisse 17:5

Giandujotta.50, 11/06/2018 20.53:

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Non capisce le risposte che si danno alle sue obiezioni?
O non le legge?
In entrambi i casi sembra inutile convalidargli gli interventi e perder tempo a rispondigli

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secondo me non gli interessano proprio le nostre risposte.
Quando gli abbiamo spiegato già almeno una decina di volte che noi invochiamo Cristo e che cosa significa, biblicamente parlando, invocare Cristo e scappa fuori per l'ennesima volta col fatto che noi dovremmo cominciare a farlo, allora è ovvio che costui non legge i nostri post.
Proprio non gli interessano

Aquila-58, 11/06/2018 21.56:

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secondo me non gli interessano proprio le nostre risposte.
Quando gli abbiamo spiegato già almeno una decina di volte che noi invochiamo Cristo e che cosa significa, biblicamente parlando, invocare Cristo e scappa fuori per l'ennesima volta col fatto che noi dovremmo cominciare a farlo, allora è ovvio che costui non legge i nostri post.
Proprio non gli interessano

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Oppure ha un apparato ideologico emotivo e dottrinale che gli impedisce di accettare il nostro modo di relazionarci con Cristo

Dal momento che Catechista accetta il fatto che la Bibbia sia la Parola di Dio ispirata ai Profeti per la nostra guida, quindi infallibile e profetica...

sorge la domanda: Quali profezie della Bibbia si stanno avverando oggi?

Passo biblico: Mt 24:6, 7, 14

C.E.I.:

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Matteo 24:6

Sentirete poi parlare di guerre e di rumori di guerre. Guardate di non allarmarvi; è necessario che tutto questo avvenga, ma non è ancora la FINE.

Matteo 24:7

Si solleverà popolo contro popolo e regno contro regno; vi saranno carestie e terremoti in vari luoghi;

Matteo 24:14

Frattanto questo vangelo del Regno sarà annunziato in tutto il mondo, perché ne sia resa testimonianza a tutte le genti; e allora verrà la fine.

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Domanda: secondo la sua "religione misteriosa", che beneficia di ispirazione e guida divina, di che FINE si tratta?

1) LA FINE DI CHE COSA?

2) DI CHE REGNO SI PARLA, E COME INFLUIRÀ QUESTO REGNO SULL'UMANITÀ?

sempre secondo il suo intendimento, o l'intendimento della sua misteriosa chiesa...
tenendo conto dei segni profetici menzionati nelle Sacre Scritture...

stiamo vivendo in questi ultimi tempi, possiamo osservare i segni profetici che IAH ci ha fornito per nostro avvertimento? Sì o no?
siamo lontani dalla fine?
quante generazioni dovranno ancora passare sino al momento che IAH dica basta a questa sofferenza assurda, intervenga tramite il Cristo YEHOSHUA MIKAEL per adempiere il Grande Giorno del Giudizio di YHWH GEOVA?



Catechista, puoi per favore illuminarci con la tua guida ispirata e infallibile?




I-gua

il catechista, 11.06.2018 13:10:

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Dubbio resta, che siano servi di Dio.
ciao

.

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Il dubbio resta?
occorre fugarlo!

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“Chi è realmente lo schiavo fedele e discreto che il suo signore ha costituito sopra i propri domestici?” (MATT. 24:45)

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45 “Chi è in realtà lo schiavo fedele e saggio* che il suo padrone ha costituito sopra i propri domestici per dar loro cibo al tempo giusto?+ 46 Felice quello schiavo se il suo padrone, quando verrà, lo troverà a far questo!+ 47 In verità vi dico: lo costituirà sopra tutti i suoi averi.
48 “Ma se mai quello schiavo si dimostrasse malvagio e dicesse nel suo cuore: ‘Il mio padrone tarda’,+ 49 e cominciasse a picchiare i suoi compagni di schiavitù e a mangiare e a bere con gli ubriaconi incalliti, 50 il padrone verrà in un giorno in cui lo schiavo non se lo aspetta e in un’ora che non sa,+ 51 e lo punirà con la massima severità, riservandogli un posto tra gli ipocriti. Là piangerà e digrignerà i denti.+

---

il tuo dubbio è che lo Schiavo Fedele e Saggio, riconosciuto dai tdG non sia al servizio di Geova, lo strumento per adempiere il suo proposito per l'Umanità in Terra tramite il Cristo?

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È di fondamentale importanza capire chi è. Il nostro benessere spirituale e la nostra relazione con Dio, infatti, dipendono da questo canale (Matt. 4:4; Giov. 17:3).

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Matteo 4:4
4 Ma lui rispose: “È scritto: ‘L’uomo non deve vivere solo di pane, ma di ogni parola che esce dalla bocca di Geova’”.*

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Giovanni 17:3
3 Questo significa vita eterna:a che conoscano* te, il solo vero Dio,b e colui che tu hai mandato, Gesù Cristo.

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allora puoi spiegarci quale è il ruolo dello Schiavo Fedele e Saggio?

Domande troppo difficili?

Bisogno di suggerimenti?

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Il catechista tarda...
Domande troppo difficili?

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Igua, ma non lo capisci che a catechista non interessa pensare, ragionare? Non sono domande difficili, semplicemente le domande che non interessano a chi mette il disco rotto... per altro perché tu ti sei cancellato da questo forum? Anche questa è una domanda difficile?

Shalom

Nick, 12/06/2018 12.44:

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il catechista, 11.06.2018 13:10:

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Dubbio resta, che siano servi di Dio.
ciao

.

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Il dubbio resta?
occorre fugarlo!

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“Chi è realmente lo schiavo fedele e discreto che il suo signore ha costituito sopra i propri domestici?” (MATT. 24:45)

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45 “Chi è in realtà lo schiavo fedele e saggio* che il suo padrone ha costituito sopra i propri domestici per dar loro cibo al tempo giusto?+ 46 Felice quello schiavo se il suo padrone, quando verrà, lo troverà a far questo!+ 47 In verità vi dico: lo costituirà sopra tutti i suoi averi.
48 “Ma se mai quello schiavo si dimostrasse malvagio e dicesse nel suo cuore: ‘Il mio padrone tarda’,+ 49 e cominciasse a picchiare i suoi compagni di schiavitù e a mangiare e a bere con gli ubriaconi incalliti, 50 il padrone verrà in un giorno in cui lo schiavo non se lo aspetta e in un’ora che non sa,+ 51 e lo punirà con la massima severità, riservandogli un posto tra gli ipocriti. Là piangerà e digrignerà i denti.+

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il tuo dubbio è che lo Schiavo Fedele e Saggio, riconosciuto dai tdG non sia al servizio di Geova, lo strumento per adempiere il suo proposito per l'Umanità in Terra tramite il Cristo?

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Sono stato generoso "col dubbio", infatti è una certezza, visto quante volte ha ignorato le parole del Cristo, e quante volte ha rivisitato le sue certezze; solo tanta certezza biologica...:

Fatti degli apostoli 1,6 Così venutisi a trovare insieme gli domandarono: «Signore, è questo il tempo in cui ricostituirai il regno di Israele?». 7 Ma egli rispose: «Non spetta a voi conoscere i tempi e i momenti che il Padre ha riservato alla sua scelta

Matteo 24,3-14
3 Sedutosi poi sul monte degli Ulivi, i suoi discepoli gli si avvicinarono e, in disparte, gli dissero: «Dicci quando accadranno queste cose, e quale sarà il segno della tua venuta e della fine del mondo».
...... 11 Sorgeranno molti falsi profeti e inganneranno molti;

Ecco il vostro sfd , non si dica che non si è distinto a fare continue previsioni "mentre dite che non è profeta"per la fine ignorando le parole del Cristo; appunto ingannando molti.....

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È di fondamentale importanza capire chi è. Il nostro benessere spirituale e la nostra relazione con Dio, infatti, dipendono da questo canale (Matt. 4:4; Giov. 17:3).

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Propaganda senza supporto biblico
..Dipendono da un gruppo di uomini ? E dove lo leggi, mi citi il passo ?
IO leggo che dipende dalla ricerca ,ed invocazione del Cristo; "ha messo tutto nelle Sue mani"e per cio non occorre seguire od appartenere ad un gruppo di uomini e loro organizzazione..
Cerca e segui il Cristo, e troverai la Vita, e la Riconciliazione col Padre; senza si è solo religiosi...

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Matteo 4:4
4 Ma lui rispose: “È scritto: ‘L’uomo non deve vivere solo di pane, ma di ogni parola che esce dalla bocca di Geova’”.*

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Giovanni 17:3
3 Questo significa vita eterna:a che conoscano* te, il solo vero Dio,b e colui che tu hai mandato, Gesù Cristo.

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allora puoi spiegarci quale è il ruolo dello Schiavo Fedele e Saggio?

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Ruolo ??
Ma non sono parabole simboliche e figurative , come quella del ricco e lazzaro, come scrivete ??

Cerca il Cristo che ti manca "non si può conoscere ed avere, chi non si cerca; "l'Amato Figlio" e troverai la Vita ed il Padre.

Caro Catechista,

Di nuovo stiamo a ripetere le stesse cose...

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Fatti degli apostoli 1,6 Così venutisi a trovare insieme gli domandarono: «Signore, è questo il tempo in cui ricostituirai il regno di Israele?». 7 Ma egli rispose: «Non spetta a voi conoscere i tempi e i momenti che il Padre ha riservato alla sua scelta

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Eppure gli apostoli e Paolo parlavano della fine imminente, Paolo era convinto di vederla nella propria vita, Gesù stesso ha lasciato un segno.... forse che anche gli apostoli erano in errore, per te, perché crdevano e predicavano la fine imminente?

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Matteo 24,3-14
3 Sedutosi poi sul monte degli Ulivi, i suoi discepoli gli si avvicinarono e, in disparte, gli dissero: «Dicci quando accadranno queste cose, e quale sarà il segno della tua venuta e della fine del mondo».
...... 11 Sorgeranno molti falsi profeti e inganneranno molti;

Ecco il vostro sfd , non si dica che non si è distinto a fare continue previsioni "mentre dite che non è profeta"per la fine ignorando le parole del Cristo; appunto ingannando molti.....

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Lo Schiavo Fedele e Discreto non fa alcuna profezia, lo abbiamo detto milionio di volte. Ancora dobbiamo ripeterlo? Forse è vero, non riesci a capire. Lo Schiavo Fedele e Discreto si limita a ricordare le profrzie pronunciate da Gesù, nulla di più. Continue previsioni? E quali sono queste "previsioni"? Noi ci limitiamo a riportare le parole di Gesù, quelle che le altre religioni cristiane hanno cancellato dalla loro rubrica o relegato al I secolo...

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IO leggo che dipende dalla ricerca ,ed invocazione del Cristo; "ha messo tutto nelle Sue mani"e per cio non occorre seguire od appartenere ad un gruppo di uomini e loro organizzazione..

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Infatti noi invochiamo il nome di Cristo e seguiamo la sua chiesa, o non ti risulta che Cristo si è sempre servito di uomini imperfetti a partire dagli apostoli? Forse che gli apostoli non erano da seguire? Paolo non è da seguire? Chi segue Cristo non può rinnegare i suoi fratelli e non aiutarli, sarebbe come rinnegare Cristo stesso.

Ma sono cose dette e ridette... ancora dobbiamo ripeterle? Ancora con questo disco rotto? Cambia musica... questa è vecchia.

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Ma non sono parabole simboliche e figurative , come quella del ricco e lazzaro, come scrivete ??

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E questo che cosa vuol dire? Il ricco e Lazzaro rimandano a ruoli ben precisi, pur essendo personaggi di una parabola...

Shalom

barnabino, 12.06.2018 15:53:

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Il catechista tarda...
Domande troppo difficili?

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Igua, ma non lo capisci che a catechista non interessa pensare, ragionare? Non sono domande difficili, semplicemente le domande che non interessano a chi mette il disco rotto... per altro perché tu ti sei cancellato da questo forum? Anche questa è una domanda difficile?

Shalom

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Caro Barnabino,
ho intuito che a Catechista non interessa pensare e ragionare, ma la speranza è l’ultima a morire!

La speranza è morta con la sua ultima risposta, e me ne faccio una ragione.
Gesù parlava con metafore e parabole, in modo da annunciare delle Verità che sarebbero state comprese soltanto da coloro ben disposti di cuore.
Catechista sembra voler fare orecchi da mercante in merito al senso della parabola dello schiavo discreto e fedele. Mi arrendo all’evidenza e non persisto, mi metto l’anima in pace. L’occasione io gliel’ho data, se uno non coglie....


Perché mi sono cancellato dal forum? Non è una domanda difficile, è pure lecita... ma non è lecito, da regolamento, esporre pubblicamente tutte le mie ragioni, visto che concernono la moderazione.
Quì dico solo che - ad un certo momento- non ho più sopportato che i miei messaggi venissero semplicemente cancellati senza motivazione pubblica o privata.
Se interessano più dettagli forse mi puoi ancora contattare in privato? Non lo so...
]

Saluti a tutti
I-gua

Caro Igua,

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Quì dico solo che - ad un certo momento- non ho più sopportato che i miei messaggi venissero semplicemente cancellati senza motivazione pubblica o privata.

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Perché? Qui pensi che non possiamo cancellare o moderare messaggi inappropriati? In ogni caso quando la moderazione cancella un messaggio c'è sempre una motivazione, che magari a te può sfuggire ma non ci divertiamo certo a cancellare a casaccio. Peccato che tu pensi così dei modertari di questo forum, non sei diverso da tanti dabbene che vengono qui e dicono di essere censurati. Forse ti avevo sopravvalutato. Chiuso l'OT.

Shalom

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Catechista sembra voler fare orecchi da mercante in merito al senso della parabola dello schiavo discreto e fedele. Mi arrendo all’evidenza e non persisto, mi metto l’anima in pace. L’occasione io gliel’ho data, se uno non coglie....

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Anche nella replica parte con lo stesso disco rotto, per lui lo schiavo sarebbe alla fin fine solo colpevole di attendere come gli apostoli l'imminente ritorno di Cristo profetizzato nelle Scritture, non certo nella Torre di Guardia. Colpevole di cristianesimo non tiepido...

Shalom

il catechista, 12/06/2018 15.54:

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Matteo 24,3-14
3 Sedutosi poi sul monte degli Ulivi, i suoi discepoli gli si avvicinarono e, in disparte, gli dissero: «Dicci quando accadranno queste cose, e quale sarà il segno della tua venuta e della fine del mondo».
...... 11 Sorgeranno molti falsi profeti e inganneranno molti;

Ecco il vostro sfd , non si dica che non si è distinto a fare continue previsioni "mentre dite che non è profeta"per la fine ignorando le parole del Cristo; appunto ingannando molti.....

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Ecco, quindi saremmo noi ad essere impertinenti e offensivi?
Non lo sei invece tu nei confronti della nostra fede?
E' vero, sarebbero sorti falsi profeti, peccato che riporti solo le Scritture che ti garbano, omettendo il fatto che Cristo stesso disse che quei falsi cristi e falsi profeti avrebbero fatto grandi segni e miracoli, così da ingannare perfino gli eletti (Matteo 24:24).
A te risulta che il c.d. della Congregazione Cristiana faccia segni e miracoli?
Quindi è molto più facile che dobbiamo andare a cercare in casa degli evangelici o dei cattolici per trovare i falsi cristi e falsi profeti che ingannano, non pensi?
Inoltre, vuoi che ti posti una lunga lista di previsioni della fine del mondo (con tanto di giorno e ora) fatte dagli evangelici e dai cattolici?
Non hai che da chiedermelo...
Stammi bene

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Lo Schiavo Fedele e Discreto non fa alcuna profezia, lo abbiamo detto milionio di volte. Ancora dobbiamo ripeterlo? Forse è vero, non riesci a capire. Lo Schiavo Fedele e Discreto si limita a ricordare le profrzie pronunciate da Gesù, nulla di più. Continue previsioni? E quali sono queste "previsioni"? Noi ci limitiamo a riportare le parole di Gesù, quelle che le altre religioni cristiane hanno cancellato dalla loro rubrica o relegato al I secolo...

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Esimio moderatore
Il suo sfd, non si limita....,,come scrive
Queste favolette le può raccontare ai giuovani tdG, che non conoscono il vostro trascorso, dove per esempio,
la data del 1914, prima di diventare trampolino ,per inizio ultima generazione che non doveva finire, prima...,
ecco che era data della fine di questo sistema..., predetto, previsto, o profetizzato se preferisce dal suo amato Russell.

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si limita a ricordare le profrzie pronunciate da Gesù, nulla di più.

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Ecco solo alcune citazioni ,anche non recenti, delle sue riviste , per smentirla , che il suo sfd non aggiunge "nulla di più".

Non riporto tutto per brevità..
1935 A pagina 3 dell'opuscolo intitolato "La Guerra Universale è vicina", scritto dal secondo presidente della Watch Tower Society J. F. Rutherford e pubblicato nel 1934, si leggono le seguenti parole:
«E’ assolutamente certo che la guerra universale sta per scoppiare e che nessuna potenza riuscirà ad impedirla. L'Onnipotente Iddio ha decretato che sia combattuta per spazzar via l'empietà dall'universo. Iddio non muta. (Mal. 3:6) Il suo decreto si deve compiere. Egli disse: "Io l'ho detto e lo farò avvenire." (Isaia 46:11) Durante il lungo periodo d'attesa, dalla risurrezione di Gesù fino ad ora, Iddio ha comandato a coloro che hanno fede in Lui di aspettare pazientemente che giungesse la sua ora per agire. Egli disse loro (Sof. 3:8) : "Perciò aspettami, dice l'Eterno, per il giorno che mi leverò per il bottino; poiché il mio decreto è di radunare le nazioni, di riunire i regni, per versare su di loro la mia indignazione, tutto l'ardore della mia ira; poiché tutta la terra sarà divorata dal fuoco della mia gelosia"».
...

«Durante i pochi mesi che rimangono ancora prima dello scoppio del cataclisma universale i poteri che reggono le nazioni della terra continueranno a fare dei trattati di pace....

1942 Anche questa fu una data indicata da Testimoni. All'assemblea che si tenne a Saint Luois, nel Missouri, dal 6 al 10 agosto 1941, venne presentato il libro Fanciulli. Nella Torre di Guardia (inglese) 15/9/1941, p. 288, così si commentava la presentazione di questo libro ai 15.000 giovani presenti: «Mai, in questi ultimi tempi c'era stata una visione così commovente... Ricevendo il dono, i "marcianti figli" lo hanno afferrato. Non un giocattolo, o qualcosa con cui giocare a proprio piacere, ma lo strumento provveduto dal Signore per il lavoro più efficiente nei rimanenti mesi prima di Armaghedon»

POi anno 1975, di cui molto si è scritto....,di quello che dice Franz...,e che molti di voi nemmeno visionano per dimenticare....

Poi 1984-94, così ben dettagliato nel libro:la verità che conduce alla vita eterna.
Anch'esso citato già nel forum, scritto a grandi caratteri ,che decadeva la generazione del 1914...
Ma son cose scritte e lei cerca di minimizzare od ignorare...
Ecco ne ho riportato alcune....

Caro Catechista,

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Queste favolette le può raccontare ai giuovani tdG, che non conoscono il vostro trascorso

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Dobbiamo ridere?

Gli errori di valutazione si trovano nelle nostre pubblicazioni, studiate anche di recente. Non si tratta di segreti di stato.... eppure nessuno pare scandalizzarsi tranne lei per il senso di urgenza che continuiamo ad avere. Si è mai chiesto perché se lo schiavo onestamente non nasconde nulla non c'è nessuna defezione di massa? Si faccia, per una volta, due domande... siamo tutti "fessi"? Lo dica francamente, la prego.

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Ecco solo alcune citazioni ,anche non recenti, delle sue riviste , per smentirla , che il suo sfd non aggiunge "nulla di più"

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Citazioni di 100 anni fa mai nascoste che non hanno mai mai creato una defezione di massa dei testimoni di Geova, semmai un aggiustamento di vedute esagerate... dove è il tuo problema? Non credi forse che il Regno di Dio è vicino? Povero te!

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«Durante i pochi mesi che rimangono ancora prima dello scoppio del cataclisma universale i poteri che reggono le nazioni della terra continueranno a fare dei trattati di pace....

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Confrontiamo con quello che dice Pietro? Capo della tua chiesa?

"La fine di ogni cosa si è avvicinata. Perciò siate assennati e sempre pronti a dedicarvi alla preghiera"

Per te anche Pietro, San Pietro, è un falso profeta? Triste cristiano che sei se gli apostoli sono "lacunosi"!

Shalom

San Paolo scrisse l'anno 52 Che aspettava I Lupi Che entraressero nella chiesa . Non Mai pensava quel Lupo fosse Pietro

C.E.I.:
Atti 20:29-30
29 Io so che dopo la mia partenza entreranno fra voi lupi rapaci, che non risparmieranno il gregge;

30 perfino di mezzo a voi sorgeranno alcuni a insegnare dottrine perverse per attirare discepoli dietro di sé.

San Paolo scrisse l'anno 52 Che aspettava I Lupi Che entraressero nella chiesa . Non Mai pensava quel Lupo fosse Pietro

C.E.I.:
Atti 20:29-30
29 Io so che dopo la mia partenza entreranno fra voi lupi rapaci, che non risparmieranno il gregge;

30 perfino di mezzo a voi sorgeranno alcuni a insegnare dottrine perverse per attirare discepoli dietro di sé.