 21/06/2018 12:49 |
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Caro Catechista,
SE Cristo invochi, a Cristo ti converti, e Cristo Gesù il Signore fai entrare nel tuo cuore....:
Si, ma siccome noi lo stiamo facendo non si capisce cosa altro secondo te, dovremmo fare o cosa facciamo di sbagliato. Pare che per te sia sbgaliato fare quello che facevano Gesù, Pietro e Paolo: proclamare zelantemente che il Regno è vicino!
IO non leggo che Paolo ,Pietro.., bussavano sistematicamente ad ogni casa, ove si recavano..
Paolo e Pietro come noi sfruttavano ogni occasione per parlare di Cristo... tu invece l'unica cosa che sai fare è criticare chi si sforza di far conoscere sistematicamente la Buona Notizia del Regno? Sei un cristiano anomalo: non solo non sai indicarci la congregazione cristiana ma ti irritano pure quelli che predicano il Regno di Dio con zelo e proclamano come Gesùche la fine è vicina. Complimentoni!
Shalom ![[SM=g8920]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/20/1079320.gif) [Modificato da barnabino 21/06/2018 12:51] --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 21/06/2018 17:10 |
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![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
il catechista, 21/06/2018 12.35:
Beh, dai, fammi ancora aspettare a casa mia qualcuno che mi convince che mi sto sbagliando, magari provaci tu...
Ciao..
Questa poi.. ![[SM=g7556]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/56/1458308.gif)
Che il Cristo ti Ama, che vuole salvarti, perdonarti, farti figliuolo di Dio di adozione, scriverti nel Libro della Vita ;
SE Cristo invochi, a Cristo ti converti, e Cristo Gesù il Signore fai entrare nel tuo cuore....:
1^ Cor.13, 5 Esaminate voi stessi se siete nella fede, mettetevi alla prova. Non riconoscete forse che Gesù Cristo abita in voi
Ecco te lo hanno scritto ,riempiendo le discussioni in questo forum, e te vuoi che qualcuno venga a dirtelo bussando a casa tua ?? ![[SM=g27993]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/93/9685578.gif)
quindi tu ci "vedi", come i farisei? (Giovanni 9:39-41)?
il catechista, 21/06/2018 12.35:
IO non leggo che Paolo ,Pietro.., bussavano sistematicamente ad ogni casa, ove si recavano.. ![[SM=g10765]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/65/4607420.gif)
io si (Atti 5:42).
Vuoi che ti citi il testo greco di Atti 5:42 con relativa traduzione?
Non hai che da chiedermelo....
E comunque noi non predichiamo solo di casa in casa, ma ovunque, come gli apostoli.
Stammi bene
![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif) [Modificato da Aquila-58 21/06/2018 17:12] |
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| 21/06/2018 17:22 |
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Caro Aquila,
E comunque noi non predichiamo solo di casa in casa, ma ovunque, come gli apostoli
Beh, mi pare indicativo che l'accusa che ci fa Catechista non è di essere immorali, di ignorare le leggi o la morale divina, di bestemmiare il nome di Dio ma... di far conoscere ad ogni famiglia la buona notizia del Regno di Dio. Se non lo avessi letto non ci crederei: un sedicente cristiano che ci "suggerisce" di non predicare!
Shalom ![[SM=x1408424]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Smack6.gif) --------------------------------------------------------------------
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| 21/06/2018 17:35 |
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barnabino, 21/06/2018 17.22:
un sedicente cristiano che ci "suggerisce" di non predicare!
Shalom
incredibile, eppure Gesù disse di essere stato mandato per predicare la buona notizia del Regno (Luca 4:43).....noi lo imitiamo e costui ci critica.....
![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif) |
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| 21/06/2018 18:36 |
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incredibile, eppure Gesù disse di essere stato mandato per predicare la buona notizia del Regno (Luca 4:43).....noi lo imitiamo e costui ci critica...
Non mi stupisce, Catechista non ha alcun interesse a predicare una notizia positiva.. se lo schiavo non è discreto ma malvagio dov'è allora la vera Chiesa di Cristo, oggi? Da chi ce ne andremo? Questo non è dato saperlo.
Shalom
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| 21/06/2018 18:41 |
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barnabino, 21/06/2018 18.36:
incredibile, eppure Gesù disse di essere stato mandato per predicare la buona notizia del Regno (Luca 4:43).....noi lo imitiamo e costui ci critica...
Non mi stupisce, Catechista non ha alcun interesse a predicare una notizia positiva.. se lo schiavo non è discreto ma malvagio dov'è allora la vera Chiesa di Cristo, oggi? Da chi ce ne andremo? Questo non è dato saperlo.
Shalom
Infatti, vorrei che uno degli utenti ipercritici ci indicasse dov' è oggi la vera ekklesìa del Dio vivente, colonna e sostegno della verità.
Si è forse dissolta?
Liquefatta?
Mah, vabbè devo lasciarvi, a domani...
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| 21/06/2018 18:42 |
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barnabino, 21.06.2018 18:36:
incredibile, eppure Gesù disse di essere stato mandato per predicare la buona notizia del Regno (Luca 4:43).....noi lo imitiamo e costui ci critica...
Non mi stupisce, Catechista non ha alcun interesse a predicare una notizia positiva.. se lo schiavo non è discreto ma malvagio dov'è allora la vera Chiesa di Cristo, oggi? Da chi ce ne andremo? Questo non è dato saperlo.
Shalom
Da quello che ho capito, il suggerimento è quello di abbandonare la Verità e farsi abitare dagli spiriti, adorare le divinità in congreghe segrete, o cosa?!
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| 21/06/2018 18:46 |
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Aquila-58, 21.06.2018 18:41:
Infatti, vorrei che uno degli utenti ipercritici ci indicasse dov' è oggi la vera ekklesìa del Dio vivente, colonna e sostegno della verità.
Si è forse dissolta?
Liquefatta?
Mah, vabbè devo lasciarvi, a domani...
A quanto pare dal 70 dopo Cristo, ma non ho capito cosa è successo nel 70 d.C.
Chi mi può chiarire come è avvenuta questa presunta liquefazione?
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| 21/06/2018 18:48 |
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Da quello che ho capito, il suggerimento è quello di abbandonare la Verità e farsi abitare dagli spiriti, adorare le divinità in congreghe segrete, o cosa?!
Vai a capirlo, non lo ha mai spiegato con chiarezza... continua a dire ossessivamente le stesse cose su cui siamo d'accordo per altro, ovvero che Cristo deve dimorare in noi e che bisogna avere una relazione personale con Dio, ma trascura del tutto l'aspetto colettivo e sociale dell'ecclesia che è fondamentale, perché Gesù non si servito di ispirazioni personali per predicare la Buona Notizia ma della Chiesa, che ha questo scopo e fine. Di questa chiesa, del corpo di Cristo, catechista tace. Forse davvero pensa che il il cristianesimo sia una sorta di congrega segreta!
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 21/06/2018 18:50 |
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A quanto pare dal 70 dopo Cristo, ma non ho capito cosa è successo nel 70 d.C. Chi mi può chiarire come è avvenuta questa presunta liquefazione?
Non mi pare che si possa dire che la Chiesa apostolica sia scomparsa in quell'anno, perché nelle lettere successive al 70 Giovanni ancora scrive alle congregazioni cristiane della fine del secolo, l'ispirazione ebbe termine anni dopo la caduta del tempio. Comunque siamo fuori tema.
Shalom
PS. Igua, puoi scrivere evitando di usare eponimi differenti per piacere? Te lo chiedo per piacere, d'accordo? [Modificato da barnabino 21/06/2018 18:57] --------------------------------------------------------------------
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| 21/06/2018 23:13 |
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| | | OFFLINE | Post: 11.776 | Città: ACCIANO | Età: 90 | TdG | |
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Nick, 6/21/2018 6:46 PM:
A quanto pare dal 70 dopo Cristo, ma non ho capito cosa è successo nel 70 d.C.
Chi mi può chiarire come è avvenuta questa presunta liquefazione?
Questo e' successo.
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| 21/06/2018 23:21 |
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| | | OFFLINE | Post: 11.776 | Città: ACCIANO | Età: 90 | TdG | |
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Masada RAI storia di ribellione Giudaica .
youtu.be/SJn-_MoX5eY
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| 22/06/2018 05:48 |
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Nick, 21/06/2018 18.46:
A quanto pare dal 70 dopo Cristo, ma non ho capito cosa è successo nel 70 d.C.
Chi mi può chiarire come è avvenuta questa presunta liquefazione?
nel 70 della nostra EV scomparve - per così dire - l' ekklesìa "madre" di Gerusalemme per ovvi motivi, tuttavia i giudeo cristiani ebbero salva la pelle perchè si rifugiarono al Monte Pella.
Ma non scomparve l' ekklesìa, visto che Giovanni nell' Apocalisse scrive i messaggi di Cristo risorto alle sette ekklesiai
Però siamo OT, come ci fa notare giustamente il moderatore....
[Modificato da Aquila-58 22/06/2018 05:49] |
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| 22/06/2018 09:29 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.333 | Moderatore | |
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Aquila-58, 22.06.2018 05:48:
Però siamo OT, come ci fa notare giustamente il moderatore....
Quindi se uno risponde al tuo post OT cosa dovrei fare? Lascio passare il post OT o cancello poi tutti gli OT?
![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif)
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Testimoni di Geova Online Forum
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 22/06/2018 10:30 |
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Seabiscuit, 22/06/2018 09.29:
Quindi se uno risponde al tuo post OT cosa dovrei fare? Lascio passare il post OT o cancello poi tutti gli OT?
penso che la nostra risposta dovrebbe bastare, non siamo forse nella sezione anonimi, che non è stata concepita per lunghe discussioni ma per brevi risposte?
Poi, dato che l' argomento qui è OT, l' utente anonimo può se vuole aprire un altro 3D.
Ma ti devo dire tutto? ![[SM=x1408440]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Azz4.gif)
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| 22/06/2018 13:13 |
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il catechista
[Non Registrato] | |
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barnabino, 21/06/2018 18.36:
incredibile, eppure Gesù disse di essere stato mandato per predicare la buona notizia del Regno (Luca 4:43).....noi lo imitiamo e costui ci critica...
Non mi stupisce, Catechista non ha alcun interesse a predicare una notizia positiva.. se lo schiavo non è discreto ma malvagio dov'è allora la vera Chiesa di Cristo, oggi? Da chi ce ne andremo? Questo non è dato saperlo.
Shalom
La vera Ekklesia ??
E' formata dai Nati di Nuovo; da coloro che hanno realizzata la Nuova Nascita di acqua e di Spirito; da coloro che si sono riconosciuti morti nei falli e nei peccati, ed hanno INVOCATO Cristo, per ricevere la Sua Acqua Viva: Signore dammi quest'acqua
«Procuratevi non il cibo che perisce, ma quello che dura per la vita eterna, e che il Figlio dell'uomo vi darà» (Gv 6,27).
Ma prima di essa devi cercare Cristo; Cristo è Il Logos : Chi mi cerca mi trova e trova la Vita...
Senza relazione con Cristo nessuno ha LA VITA.
Non si realizzano le sue promesse perchè è nominatonei vostri sermoni,ma se Cristo è IL SOGGETTO di tutto ,come delle scritture:
Tutto quanto il Padre ha E'MIO;venite a me..
Conclusione: Cerca Cristo prima della Ekklesia, "ma non puoi " ; cerca i Nati di Nuovo, poichè risuscitati con Cristo
Ma Cristo sia IL Soggetto della tua fede, sennò non trovi il Padre..
Non così per voi ,che vi incamminate seguendo l'associazione nell'incertezza di quel Giorno, poichè a Cristo non gli avete chiesto e MAI chiederete per direttiva.. , perchè Matteo 4,..dice..., rigettando la storia di chi Cristo ha cercato, cerca ed è da Cristo Esaudito..
IO non predico il papa, i vescovi, i preti...; non li nomino neanche, MA PREDICO CRISTO; Cristo è la Soluzione.
Guarda che messaggio porta Pietro a casa di quel Centurione in Atti 10; assomiglia forse al tuo ?? Non direi, te-voi pubblicizzate il vostro sfd ![[SM=g28001]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/1/21252759.gif)
te-voi ,invece che si deve cercare lo sfd
Quello che davvero sembri incapace di capire è che i testimoni di Geova NON HANNO MAI FATTO PROFEZIE
Allora non vuoi capire forse, che dire come Russell, Rutherford, che nel 1914-16-18....., Armaghedon porterà la fine , è Profetizzare.. [Modificato da barnabino 22/06/2018 13:16] |
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| 22/06/2018 13:34 |
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Caro Catechiesta,
E' formata dai Nati di Nuovo; da coloro che hanno realizzata la Nuova Nascita di acqua e di Spirito; da coloro che si sono riconosciuti morti nei falli e nei peccati, ed hanno INVOCATO Cristo, per ricevere la Sua Acqua Viva: Signore dammi quest'acqua
Dunque siamo noi, i testimoni di Geova! Guarda che i fratelli di Cristo sono nati di nuovo, si riconoscono morti nei peccati e hanno INVOCATO il Cristo. Se siamo già noi a fare questo da chi altri ce ne andremo? Da chi confida nella politica di questo mondo?
Comunque, dove trovo questi "nati di nuovo" se voglio ricevere guida e nutrimento spirituale da loro? Questi veri pastori che dovrebbero venirmi a cercare per salvarmi dove sono? Puoi darmi l'indirizzo visto che non li ho mai visti, a parte i miei fratelli?
Ma Cristo sia IL Soggetto della tua fede, sennò non trovi il Padre..
Infatti il soggetto della fede dei testimoni di Geova è Cristo, mica Buddha. Per noi è lui il capo della congregazione cristiana, nessun altro. Perdonami, ma stai dicendo cose ovvie, che facciamo di già.
IO non predico il papa, i vescovi, i preti...; non li nomino neanche, MA PREDICO CRISTO; Cristo è la Soluzione.
Guarda che messaggio porta Pietro a casa di quel Centurione in Atti 10; assomiglia forse al tuo ?? Non direi, te-voi pubblicizzate il vostro sfd
Guarda, ti avremo spiegato almeno dieci volte che lo schiavo fedele e discreto non è la "soluzione" ma è appunto uno "schiavo" nelle mani di Cristo, uno "strumento" nelle mani di Cristo. Se ti sfugge la differenza tra strumento e il fine della predicazione non possiamo farci nulla, è un tuo limite mentale. Il messaggio che predichiamo non riguarda lo schiavo ma riguarda il Regno di Dio.... il messaggio che portiamo è identico a quello di Pietro, dove sarebbe diverso? Non additiamo forse Cristo come sola salvezza? Chi altri se non lui, il re dei re?
Comunque i tuoi vescovi, i tuoi pastori, dove sono? Perché il punto è che essi sono nominati dallo spirito santo come doni negli uomini. da chi dobbiamo andare per trovare gli uomini di cui oggi Gesù si serve? Dove si riunoscono in congregazione? Strano che tu su questo punto taccia sempre... possibile che di questi "nati di nuovo" non ci sia traccia? Si nascondono forse? Non fanno risplendere la luce sopra la montagna?
Allora non vuoi capire forse, che dire come Russell, Rutherford, che nel 1914-16-18....., Armaghedon porterà la fine , è Profetizzare..
Infatti noi non crediamo certo a quello che hanno insegnato Russell e Rutherford, non siamo Russelliti ma seguaci di Cristo. In ogni caso quelle date non sono profezie di Russell e Rutherford ma sono date dedotte da PROFEZIE BIBLICHE. Capisci la differenza? Quegli uomini impefetti non hanno profetizzato ma hanno cercato di capire profezie già contenute nella Bibbia. Proprio come Paolo e Pietro quando dicevano che la fine era "vicina" 2000 anni fa. Falsi profeti anche Pietro e Paolo?
Shalom
[Modificato da barnabino 22/06/2018 14:54] --------------------------------------------------------------------
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| 22/06/2018 15:30 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
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L'incomprensione sembra essere destinata a durare perché le posizioni espresse sull' argomento poggiano su due prospettive escatologiche e dottrinali profondamente differenti.
La disarmonia di vedute sul modo di considerare lo strumento che Dio mette a disposizione come guida per gli uomini nasce a mio parere dalla disarmonia di vedute su altri temi fondamentali come immortalità dell'anima nome divino prospettiva escatologica per l'umanità ubbidiente scopo e destino della terra ruolo di Cristo in relazione alla Terra eccetera eccetera.
In mancanza di un approfondimento di questi temi che permetterebbe di allargare le proprie vedute in relazione al compimento del proposito di Dio per la Terra e per gli uomini a catechista continueranno ad apparire sempre e solo gli errori del corpo direttivo come unica prova che questo non è lo strumento di cui Dio si sta servendo.
Per cui il consiglio che mi sento di dare è che catechista approfondisca ognuno di questi temi in modo diligente insieme a un testimone di Geova che è tale non in virtù dell'esistenza di uno strumento , di un corpo direttivo ma lo è in virtù della comprensione profonda di ognuno di questi temi e non fermarsi alle apparenze
Ricordo in questa sede come per fermarsi alle apparenze alcuni non riconobbero il Cristo come profetizzato da Isaia che descrisse la reazione della maggioranza quando disse che Cristo fu evitato e disprezzato dagli uomini " è ... "non lo tenemmo in nessun conto"
Ricordo anche come Paolo fu tenuto in poco conto come guida per gli uomini in quanto diversi dicevano : ' suoi scritti sono gravosi e la sua presenza è debole e la sua parola spregevole'
Eppure secondo le stesse parole di Paolo Dio sì serve di 'persone stolte per svergognare i saggi' e anche che 'Dio si serve delle cose deboli e spregevoli per svergognare le forti'
Chiudo con l'esempio della geode che esternamente sembra brutta , molto brutta è poco attraente ma all'interno è piena di gemme sfavillanti e preziose.
Allo stesso modo il corpo direttivo esternamente e agli occhi di chi lo osserva in modo superficiale o solo secondo un parametro può apparire brutto e poco attraente , non certamente una guida Divina . Ma se se ne approfondisce il ruolo attraverso uno studio biblico su tutti i temi che ho citato prima si comprende il valore del ruolo che riveste e si inquadrano tutti i suoi errori nell'ottica presentata diverse volte da aquila cioè "l'elemento umano"
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| 22/06/2018 15:31 |
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| | | OFFLINE | Post: 11.776 | Città: ACCIANO | Età: 90 | TdG | |
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E' un miracolo seppure legge Catechista quello Che barnabino a scritto. |
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| 22/06/2018 15:49 |
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La disarmonia di vedute sul modo di considerare lo strumento che Dio mette a disposizione come guida per gli uomini nasce a mio parere dalla disarmonia di vedute su altri temi fondamentali come immortalità dell'anima nome divino prospettiva escatologica per l'umanità ubbidiente scopo e destino della terra ruolo di Cristo in relazione alla Terra eccetera eccetera.
In mancanza di un approfondimento di questi temi che permetterebbe di allargare le proprie vedute in relazione al compimento del proposito di Dio per la Terra e per gli uomini a catechista continueranno ad apparire sempre e solo gli errori del corpo direttivo come unica prova che questo non è lo strumento di cui Dio si sta servendo
Quoto e condivido questo pensiero. Per Catechista in fondo la critica della guida presuppone un punto di vista dottrinale differente su più aspetti. Per esempio il suo insistere sull'"invocare" Cristo presuppone la necessità di credere in un Dio trino per essere accettati da Dio, ovviamente. Insomma, si parla dello Schiavo perché questi ci avrebbe guidato all'eresia, a dottrine che dal suo punto di vista allontanano dal Dio-Gesù in cui crede, ben diverso dal nostro Geova... nome che chiaramente catechista non usa neppure se non in termini dispregiativi.
Si, fondamentalmente è inutile continuare la discusssione perché non otterremo nulla di più che non questi slogan (alcuni lo dovuti cancellare) mossi unicamente da una sorta di risentimento religioso più che di un approfondimento reale e consapevole. Catechista, che non a caso scrive solo da anonimo, è poco interessato ad approfondire comunque, ritenendo errate le radici stesse della nostra fede. Per questo credo che dopo le dovute spiegazioni, ovvero che lo schiavo è per noi solo uno strumento usato da Cristo e nulla più, non resta che chiudere la discussione. Il resto merita una approfondimento dottrinale che richiede toni ben diversi che non quelli da stadio usati qui.
Registro un altro fatto: non si riesce a parlare di differenza tra "guida" e "ispirazione" divina senza attorcigliarso in discussione polemiche contro il corpo direttivo. Possibile che nessuno sia in grado di affrontare un argomento restando a quello?
Shalom [Modificato da barnabino 22/06/2018 15:59] --------------------------------------------------------------------
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