Amore

---

Scritto da: Shian Tieus 01/01/2006 12.13


Scherzi a parte... non capisco come facciate a dire roba del tipo "se non l'hai mai provato come fai a giudicare..."

Se lo riteniamo inesistente, è ovvio che riteniamo di non averlo mai provato.

è come dire "come fai a non credere a babbo natale se non lo hai mai visto?"

Comunque, buon anno^^

---

Il paragone è calzante come calza il pollo fritto a colazione.
A differenza di babbo natale, che manifestamente non esiste, il 90% della popolazione è pronto a giurare che l'amore esista, per averlo provato. Platone stesso, dato che vuoi filosofare.

Il bello è che certa gente crede che fare filosofia significhi prendere le prima c*****e xenofobe (perchè l'odio per l'umanità e per i sentimenti fa molto figo, o per lo meno va di moda credere di essere superiori a queste cose, tanto da poter dire che non esistono), non preoccuparsi minimamente di dimostrarle filosoficamente (per dimostrarle scientificamente temo non abbiate le conoscenze adeguate...), e sbatterle in faccia agli interlocutori ad ogni pié sospinto. In confronto, la prova ontologica di S. Anselmo è una roccaforte inespugnabile.

Per molti l'amore esiste, ma non si parla di divinità con l'arco e le freccette. Certo, non venitemi a dire che chi sostiene l'esistenza dell'amore sia un idiota, o qualcuno che ha il prosciutto sugli occhi. Perchè in quel caso offendereste anche me. E in quel caso, dato che mi posso vantare di non fare filosofia da piccolo chimico, vi rivolterò come due calzini.

---

Scritto da: Shian Tieus 01/01/2006 12.13

Scherzi a parte... non capisco come facciate a dire roba del tipo "se non l'hai mai provato come fai a giudicare..."

Se lo riteniamo inesistente, è ovvio che riteniamo di non averlo mai provato.

---

Su questo Shian ti appoggio alla grande...essendo che siamo in un forum e quindi discutiamo del nostro modo di pensare [e tu e gar pensate che non esiste] avete tutto il diritto [come già avevo fatto notare] di dire che non lo potete provare perchè non esiste...
Quindi lo dico a voi...soprattutto conoscendo bene come la pensano Shian e Gar...è inutile fare ste sparate sul "se non lo provi non lo sai" perchè chi l'ha provato lo sa [ioU___U] ma chi è convinto che non esiste è normale che vi risponda che non lo può provare...

In ogni caso sono daccordo con Invader...U____U

---

Scritto da: invader 01/01/2006 13.37


Il paragone è calzante come calza il pollo fritto a colazione.
A differenza di babbo natale, che manifestamente non esiste, il 90% della popolazione è pronto a giurare che l'amore esista, per averlo provato. Platone stesso, dato che vuoi filosofare.

Il bello è che certa gente crede che fare filosofia significhi prendere le prima c*****e xenofobe (perchè l'odio per l'umanità e per i sentimenti fa molto figo, o per lo meno va di moda credere di essere superiori a queste cose, tanto da poter dire che non esistono), non preoccuparsi minimamente di dimostrarle filosoficamente (per dimostrarle scientificamente temo non abbiate le conoscenze adeguate...), e sbatterle in faccia agli interlocutori ad ogni pié sospinto. In confronto, la prova ontologica di S. Anselmo è una roccaforte inespugnabile.

Per molti l'amore esiste, ma non si parla di divinità con l'arco e le freccette. Certo, non venitemi a dire che chi sostiene l'esistenza dell'amore sia un idiota, o qualcuno che ha il prosciutto sugli occhi. Perchè in quel caso offendereste anche me. E in quel caso, dato che mi posso vantare di non fare filosofia da piccolo chimico, vi rivolterò come due calzini.

---

Non mi sembra che abbia, come dicono gli inglesi jumped on the bandwagon di chi è superiore ai sentimenti, anzi, la mia visione è differente da Shian, lui nega i sentimenti, Io ne nego la naturalità, è molto diverso. e comunque se avessi fatto sta cosa perchè "fa figo" sarebbe controproducente visto che il giovane medio non è in grado di sostenere una discussione filosofica di livello avanzato (questo basandomi sulla mia realtà nella città di Torino)

---

Scritto da: RedheadWitch 01/01/2006 13.37

---

no no... è una cosa oggettiva...
La gravità porta verso il centro della terra
babbo natale non esiste
un anno dura 365 giorni e 6 ore circa
berlusconi è un idiota
l'amore non esiste

---

Va bene, ma spiegami un paio di cose che non mi sono chiare..
Perché quando sto col mio ragazzo sono felice? Perché mi manca quando non c'è? Perché piango se mi tratta male? Perché ho paura se si arrabbia? Perché ho il desiderio di stargli vicino?
Queste sono tutte sensazioni che esulano dalla sessualità.
Spiegamele un po'.

[Modificato da RedheadWitch 01/01/2006 13.48]

---

La mia visione è leggermente diversa da quella di gar^^

Io non riconduco tutto alla sessualità, ma al desiderio di continuità.... di cui la sessualità è asse portante, ma non l'unico asse.

La sessualità si è diramata in diverse direzioni... una è rimasta la componente strettamente sessuale, un'altra si è evoluta nell'istinto di sopravvivenza e di continuità della specie, che si è poi evoluto (nell'uomo) nel desiderio di continuità dell'individuo singolo, cosa che può essere raggiunta anche (anzi, soprattutto) tramite i contatti e i rapporti con le altre persone.

Soffri se ti manca/ti tratta male/si arrabbia etc perchè ciò rappresenta un ostacolo prima di tutto al tuo "potere" (passami il termine, ma sono stanchissimo... sono andato a dormire sei ore fa e sono sveglio solo da un paio d'ore^^) su di lui, e quindi al controllo sul mondo circostante, aumentando le tue probabilità di perpetrare la tua immagine e quindi, di assicurare continuità.
Discorso contrario per quando sei felice.

---

Scritto da: RedheadWitch 01/01/2006 13.37

---

per Witch. Non credo sia semplice smettere di amare cioè, non puoi dire "toh, oggi smetto di amarti perchè non mi vai più"
anche perchè se funziona, in realtà, non eri innamorata!
siamo seri!
ci sono persona che una volta che si lasciano cadono in depressione e non vogliono più nessuno!
credo pagherebbero se fosse così semplice!

---

O____o
Ma.. hai letto cos'ho scritto..?
Avrei risposto più gentilmente, ma quel "siamo seri" mi ha dato parecchio allo stomaco. Specie perché poi mi dici cose che neanche so, guarda XD!
Mamma che fastidio..
Vabè, Faith, se tu leggessi più attentamente avresti capito che io ho detto "si può dimenticare chiunque, in qualsiasi situazione ci si trovi". NON che puoi dimenticartene quando vuoi, così, a schiocco di dita.
Se uno vuole, può farlo.
PUNTO.
Questo ho detto.
Il significato che ci hai dato tu bisogna proprio mettercelo.
Ce l'ho ancora a morte perché dopo che ci hai messo un significato che non c'era, sei anche venuta a farmi la lezioncina di morale su cose che sa anche il gatto.. Cristo ma.. ma leggi!!

DIM]

---

non so se hai notato che anche Matteo ha scritto
"Dimmi come si fa"
cosa che significa che anche lui ha notato che era un'affermazione un pò strana.
Ripeto, se uno vuole dimenticare e ci riesce, era una cotta, ma se sei innamorato/a e vuoi dimenticare, peggiori solo la situazione!
e santa polenta!

---

Scritto da: invader 01/01/2006 13.37


Il paragone è calzante come calza il pollo fritto a colazione.
A differenza di babbo natale, che manifestamente non esiste, il 90% della popolazione è pronto a giurare che l'amore esista, per averlo provato. Platone stesso, dato che vuoi filosofare.

Il bello è che certa gente crede che fare filosofia significhi prendere le prima c*****e xenofobe (perchè l'odio per l'umanità e per i sentimenti fa molto figo, o per lo meno va di moda credere di essere superiori a queste cose, tanto da poter dire che non esistono), non preoccuparsi minimamente di dimostrarle filosoficamente (per dimostrarle scientificamente temo non abbiate le conoscenze adeguate...), e sbatterle in faccia agli interlocutori ad ogni pié sospinto. In confronto, la prova ontologica di S. Anselmo è una roccaforte inespugnabile.

Per molti l'amore esiste, ma non si parla di divinità con l'arco e le freccette. Certo, non venitemi a dire che chi sostiene l'esistenza dell'amore sia un idiota, o qualcuno che ha il prosciutto sugli occhi. Perchè in quel caso offendereste anche me. E in quel caso, dato che mi posso vantare di non fare filosofia da piccolo chimico, vi rivolterò come due calzini.

---

Uh! Ecco il flame che volevo XDDDDDD

Chi ha mai detto che io odi l'umanità e i sentimenti? Sono due cose meravigliose entrambe... ma anche (ad esempio) il signore degli anelli è un libro meraviglioso, ma sfido chiunque ad andare a caccia di elfi^^

Lo stesso fatto che io dedichi tanto tempo e fatica ad analizzare entrambe le cose (e ti assicuro che di tempo e fatica ce n'è stato) credo dimostri il profondo rispetto e ammirazione che ho per la razza umana in tutte le sue sfaccettature

E non crediate che io abbia la presunzione di ritenermi al di sopra delle emozioni! so benissimo che i cosiddetti "sentimenti" potranno spazzare via le mie teorie in ben poco tempo.
Potete darmi dell'egocentrico, del pazzo o dell'inspido materialista, sono cose probabilmente vere, ma non ho la presunzione di ritenermi superiore ai "sentmenti" o a quella macchna stupenda che è la mente umana

Credi davvaro che sarei così stupido da asserire cose del genere perchè "fa figo?" In genere la gente che dice queste cose per apparire (e su questo non accetto repliche) non fa altro che piangersi addosso per attirare la pietà altrui... generalmente fa discorsi alquanto pessimisti e con tono fatalista... cosa che non mi pare di aver mai fatto... perlomeno in questo forum.

Credete per caso che non abbia mai detto "ti amo" a una persona? E non parlo di un "ti amo" per gioco, detto a 5 anni alla compagna di asilo, ma di un qualcosa di un pochetto più maturo.

Le teorie sono fatte per essere messe in discussione... altrimenti non mi sarei nemmeno inserito nella discussione... non trovi? Tanto lo sapete tutti il mio punto di vista... avrei risparmiato tempo, fatica e aspre critiche^^

Perchè faccio ciò? Perchè sono consapevole che il mio pensiero ha un punto debole

E per favore, vorrei evitare di essere appellato come "stupido"... non mi pare di aver fatto altrettanto con voi^^ Sono semplici scambi di vedute, non vedo motivo di infervorarsi, caro il mio piccolo chimico^^

---

non so se hai notato che anche Matteo ha scritto
"Dimmi come si fa"
cosa che significa che anche lui ha notato che era un'affermazione un pò strana.

---

In effetti anch'io avevo interpretato quella frase come un "se vuoi puoi smettere di amare", più che come un "prima o poi può succedere di smettere di amare", ma questo è dovuto all'ambiguità di fondo che c'è nel verbo "potere".^^
Dai, è stato un fraintendimento, non tiriamola per le lunghe più del necessario.

---

La sessualità si è diramata in diverse direzioni... una è rimasta la componente strettamente sessuale, un'altra si è evoluta nell'istinto di sopravvivenza e di continuità della specie, che si è poi evoluto (nell'uomo) nel desiderio di continuità dell'individuo singolo, cosa che può essere raggiunta anche (anzi, soprattutto) tramite i contatti e i rapporti con le altre persone.

Soffri se ti manca/ti tratta male/si arrabbia etc perchè ciò rappresenta un ostacolo prima di tutto al tuo "potere" (passami il termine, ma sono stanchissimo... sono andato a dormire sei ore fa e sono sveglio solo da un paio d'ore^^) su di lui, e quindi al controllo sul mondo circostante, aumentando le tue probabilità di perpetrare la tua immagine e quindi, di assicurare continuità.
Discorso contrario per quando sei felice.

---

Shian, mi trovo costretto a ripetere i miei controesempi che in precedenza sono stati COMPLETAMENTE IGNORATI. Devo pensare che la verità dia fastidio?

Esempio 1.
Tizio dà la propria vita per salvare quella della persona che ama. Certo, non è un caso che al giorno d'oggi capita spesso, ma storicamente è capitato. Cosa può spingere un uomo a dare la propria vita, andando contro il proprio istinto di sopravvivenza nel modo più plateale possibile? Forse c'entra il desiderio di procreazione? Peccato che da defunto si possa procreare proprio poco. Tutti gli istinti da te elencati in un caso simile dicono un semplice "lasciala crepare e trovati un'altra con cui accoppiarti".

Esempio 2.
Tizio ama una persona che è sterile, oppure più semplicemente non vuole avere figli. Questo è un caso più frequente al giorno d'oggi. Comunque anche qui si va contro tutti gli istinti di base, che ti direbbero "mollala e mettiti con qualcuno che può garantire la continuità dei tuoi geni". Eppure Tizio, se la ama davvero, continua a restarci insieme.

Poi ripeto la mia domanda di prima (anch'essa totalmente ignorata) su chi vi avrebbe detto che "se non avete mai amato non potere giudicare".

Spero di non dover ripetermi per la terza volta con un post praticamente uguale perchè la discussione sta diventando noiosa.

[Modificato da Matteo Pascal 01/01/2006 15.31]

Sul fatto che l'amore o i sentimenti, potrebbero spazzare via tutte le tue teorie puoi starne quasi certo!
anche io ero convinta che non esistesse e che fossero tutte cavolate, o almeno per me era così, mai di nessuna persona mi ero interessata!
ma ai miei 19 anni tutto è cambiato, in peggio se vuoi che io ti dica tutta la verità!
perchè almeno un amore bello!!
no, io che ho genitori divorziati, che avevo certe convinzioni, finisco nel mezzo della classica illusione inventata in cui spero che il tipo usciva in compagnia per me ed invece era per fregare la ragazza ad un suo amico, lei era anche una mia carissima amica!
consenguenza, so che esiste l'amore ma non lo sopporto!
lei non l'ho più rivista e lui nemmeno!
bè, poi ho sperato che non mi capitasse mai più ma nisba! di nuovo, ed ora è ancora più forte!

per Matteo, mi trovi di nuovo d'accordo con te! ma l'avevo già detto, la tua era la risposta che mi mi era piaciuta per la maturità!

[Modificato da faith81b 01/01/2006 15.27]

[Modificato da faith81b 01/01/2006 15.28]

---

Scritto da: Matteo Pascal 01/01/2006 15.24

---

non so se hai notato che anche Matteo ha scritto
"Dimmi come si fa"
cosa che significa che anche lui ha notato che era un'affermazione un pò strana.

---

In effetti anch'io avevo interpretato quella frase come un "se vuoi puoi smettere di amare", più che come un "prima o poi può succedere di smettere di amare", ma questo è dovuto all'ambiguità di fondo che c'è nel verbo "potere".^^
Dai, è stato un fraintendimento, non tiriamola per le le lunghe più del necessario.

---

La sessualità si è diramata in diverse direzioni... una è rimasta la componente strettamente sessuale, un'altra si è evoluta nell'istinto di sopravvivenza e di continuità della specie, che si è poi evoluto (nell'uomo) nel desiderio di continuità dell'individuo singolo, cosa che può essere raggiunta anche (anzi, soprattutto) tramite i contatti e i rapporti con le altre persone.

Soffri se ti manca/ti tratta male/si arrabbia etc perchè ciò rappresenta un ostacolo prima di tutto al tuo "potere" (passami il termine, ma sono stanchissimo... sono andato a dormire sei ore fa e sono sveglio solo da un paio d'ore^^) su di lui, e quindi al controllo sul mondo circostante, aumentando le tue probabilità di perpetrare la tua immagine e quindi, di assicurare continuità.
Discorso contrario per quando sei felice.

---

Shian, mi trovo costretto a ripetere i miei controesempi che in precedenza sono stati COMPLETAMENTE IGNORATI. Devo pensare che la verità dia fastidio?

Esempio 1.
Tizio dà la propria vita per salvare quella della persona che ama. Certo, non è un caso che al giorno d'oggi capita spesso, ma storicamente è capitato. Cosa può spingere un uomo a dare la propria vita, andando contro il proprio istinto di sopravvivenza nel modo più plateale possibile? Forse c'entra il desiderio di procreazione? Peccato che da defunto si possa procreare proprio poco. Tutti gli istinti da te elencati in un caso simile dicono un semplice "lasciala crepare e trovati un'altra con cui accoppiarti".

Esempio 2.
Tizio ama una persona che è sterile, oppure più semplicemente non vuole avere figli. Questo è un caso più frequente al giorno d'oggi. Comunque anche qui si va contro tutti gli istinti di base, che ti direbbero "mollala e mettiti con qualcuno che può garantire la continuità dei tuoi geni". Eppure Tizio, se la ama davvero, continua a restarci insieme.

Poi ripeto la mia domanda di prima (anch'essa totalmente ignorata) su chi vi avrebbe detto che "se non avete mai amato non potere giudicare".

Spero di non dover ripetermi per la terza volta con un post praticamente uguale perchè la discussione sta diventando noiosa.

---

Questi sono controesempi che puoi obbiettare a Gar, è lui il sessuomane, non io XDDDDD

A scanso di equivoci, scherzo^^

Continuità non significa necessariamente continuità genetica... esiste anche la continuità mnemonica.

Una coppia sterile che vuole avere figli, indubbiamente, soffre, a causa dell'impossibilità di assicurare continuità genetica.
Però può adottare un figlio.
Nel qual caso, il figlio adottivo, pur non essendo realmente figlio dei due genitori, diventa loro "figlio" perchè i genitpori passano quello che sono al loro figlio.

Chi ha detto "se non aveta mai amato non potete giudicare"? mi pare erika ed Ari... ora ricontrollo

mi correggo

è stata Erika, Lady fantasy e tu^^

---

Scritto da: Shian Tieus 01/01/2006 15.33


Questi sono controesempi che puoi obbiettare a Gar, è lui il sessuomane, non io XDDDDD

---

Armosessuale, prego, Armosessuale

Io ho scritto:

---

Comunque non metto in dubbio che per te non esistano, stiamo parlando di sentimenti personali, non di oggetti. Se un sentimento non lo provi è difficile che tu possa comprenderlo ed è possibile arrivare a credere che non esista.

---

Non mi pare di aver proibito a nessuno di giudicare. La differenza è sostanziale.

---

Continuità non significa necessariamente continuità genetica... esiste anche la continuità mnemonica.

---

Mah, il tizio dell'esempio 2 di continuità mnemonica ne lascia ben poca, dato che alla morte della moglie non rimarrà nessuno a ricordarlo (nel caso che i due non adottino figli). E anche il tizio dell'esempio 1 poteva inventarsi qualche modo meno masochistico per essere ricordato (che poi, chissà, la donna per cui muore potrebbe dimenticarsi di lui il giorno dopo, per quel che ne sa lui... ma non è per questo che lui offre la propria vita)

---

Una coppia sterile che vuole avere figli, indubbiamente, soffre, a causa dell'impossibilità di assicurare continuità genetica.
Però può adottare un figlio.
Nel qual caso, il figlio adottivo, pur non essendo realmente figlio dei due genitori, diventa loro "figlio" perchè i genitpori passano quello che sono al loro figlio.

---

Certo, nessuna nega che oltre all'amore sia presente ANCHE il desiderio di continuità. Però io ti sto appunto prendendo un caso limite: un uomo che deve scegliere tra stare con la donna che ama, rinunciando però a qualsiasi forma di "continuità" a meno di grandi sacrifici (adottare un figlio non è proprio una passeggiata), e trovarsi un'altra donna con cui figliare come conigli e senza problemi, cosa sceglie?

[Modificato da Matteo Pascal 01/01/2006 15.59]

---

Scritto da: Shian Tieus 01/01/2006 15.36
mi correggo

è stata Erika, Lady fantasy e tu^^

---

Hem...in realtà io ho detto che è più che giusto che tu risponda che dato che secondo te l'amore non esiste non lo puoi provare -___-0 Hey Shy lo so che hai un trauma post veglione...però...

Poi...hem dovevo quotare qualcos'altro...ma anche io sto mezza addormentata...

Ah si...hai detto "ti amo" a qualcuno giusto?
E hai pure detto che era una cosa matura...non per gioco...
Allora sono io la cretina che non capisce...!!! XD
Ce tu dici che l'amore non esiste però hai detto ti amo?! Oddio...mi sono persa un po' mi sa...
Se l'amore per te non esiste perchè dici ti amo shian??? Non è più facile [e più corretto oserei dire] dire dire una cosa tipo che sei affezionato, che gli vuoi bene?! No, devi dire ti amo perchè secondo la cumunità il ti amo è la cosa che esprime il sentimento più grande?! E se non è per questo [non credo sia per questo dato che ti ritengo una persona molto intelligente] per cos'è?
Mah...
Ce se il mio ragazzo mi dice ti amo io quasi non ci faccio caso perchè è una parola che tutti usano senza darci peso....se invece mi dice ti volgio bene sento una stretta al cuore...perchè è una cosa che si dice meno frequentemente così come provo affetto per te...e cose del genere...

Poi chi ha detto di avere i genitori divorziati?
vabbè in ogni caso quello che ha detto ha fatto si che le teorie da me esposte nel primo post siano esatte...ovvero ha un rifiuto verso l'amore...

Per chi diceva che dimenticare se si vuole si può...mi scuserà ma gli rido in faccia...per quanto io abbia cercato di dimenticare qualcuno non ci sono riuscita e quel qualcuno è il mio attuale ragazzo con cui sto slendidamente e felicemente da 3 mesi e mezzo XD Non puoi dimenticare qualcuno se lo vuoi...manco se quel qualcuno ti ha dato la più grande delusione della tua vita

---

Armosessuale, prego, Armosessuale

---

Scusasse, mister :P

[Modificato da Shian Tieus 01/01/2006 16.14]

---

Hem...in realtà io ho detto che è più che giusto che tu risponda che dato che secondo te l'amore non esiste non lo puoi provare -___-0 Hey Shy lo so che hai un trauma post veglione...però...

Poi...hem dovevo quotare qualcos'altro...ma anche io sto mezza addormentata...

---

Già... trauma post veglione^^

---

Ah si...hai detto "ti amo" a qualcuno giusto?
E hai pure detto che era una cosa matura...non per gioco...
Allora sono io la cretina che non capisce...!!! XD
Ce tu dici che l'amore non esiste però hai detto ti amo?! Oddio...mi sono persa un po' mi sa...
Se l'amore per te non esiste perchè dici ti amo shian??? Non è più facile [e più corretto oserei dire] dire dire una cosa tipo che sei affezionato, che gli vuoi bene?! No, devi dire ti amo perchè secondo la cumunità il ti amo è la cosa che esprime il sentimento più grande?! E se non è per questo [non credo sia per questo dato che ti ritengo una persona molto intelligente] per cos'è?
Mah...
Ce se il mio ragazzo mi dice ti amo io quasi non ci faccio caso perchè è una parola che tutti usano senza darci peso....se invece mi dice ti volgio bene sento una stretta al cuore...perchè è una cosa che si dice meno frequentemente così come provo affetto per te...e cose del genere...

---

Semplice... una teoria può vacillare, di tanto in tanto^^ Non ho presunzioni di infallibilità

---

Mah, il tizio dell'esempio 2 di continuità mnemonica ne lascia ben poca, dato che alla morte della moglie non rimarrà nessuno a ricordarlo (nel caso che i due non adottino figli).

---

Sono imprevisti... è ovvio che con gli imprevisti crolla tutto... ma non per volere della coppia.
alla morte della moglie non rimarrà nessuno? Beh... comunque c'è la moglie.

---

E anche il tizio dell'esempio 1 poteva inventarsi qualche modo meno masochistico per essere ricordato (che poi, chissà, la donna per cui muore potrebbe dimenticarsi di lui il giorno dopo, per quel che ne sa lui... ma non è per questo che lui offre la propria vita)

---

Cavoli suoi come decide di farsi ricordare... io non lo farei^^

Tu stesso hai affermato che è una situazione piuttosto rara... perchè poca gente è così determinata (e sufficentemente pazza, a mio avviso... parere personale).
Infatti, se da un lato va verso il desiderio di continuità, dall'altro va PROFONDAMENTE contro l'istinto di sopravvivenza

---

Certo, nessuna nega che oltre all'amore sia presente ANCHE il desiderio di continuità. Però io ti sto appunto prendendo un caso limite: un uomo che deve scegliere tra stare con la donna che ama, rinunciando però a qualsiasi forma di "continuità" a meno di grandi sacrifici (adottare un figlio non è proprio una passeggiata), e trovarsi un'altra donna con cui figliare come conigli e senza problemi, cosa sceglie?

---

Sceglie quella che, a suo parere, gli da più continuità... che lo fa sentire più importante, con cui si trova più in sintonia e gli consente di sentirsi a suo agio per permettere la continuità

Detta in parole mortali, quella che "ama"

---

Scritto da: Shian Tieus 01/01/2006 16.12

---

Ah si...hai detto "ti amo" a qualcuno giusto?
E hai pure detto che era una cosa matura...non per gioco...
Allora sono io la cretina che non capisce...!!! XD
Ce tu dici che l'amore non esiste però hai detto ti amo?! Oddio...mi sono persa un po' mi sa...
Se l'amore per te non esiste perchè dici ti amo shian??? Non è più facile [e più corretto oserei dire] dire dire una cosa tipo che sei affezionato, che gli vuoi bene?! No, devi dire ti amo perchè secondo la cumunità il ti amo è la cosa che esprime il sentimento più grande?! E se non è per questo [non credo sia per questo dato che ti ritengo una persona molto intelligente] per cos'è?
Mah...
Ce se il mio ragazzo mi dice ti amo io quasi non ci faccio caso perchè è una parola che tutti usano senza darci peso....se invece mi dice ti volgio bene sento una stretta al cuore...perchè è una cosa che si dice meno frequentemente così come provo affetto per te...e cose del genere...

---

Semplice... una teoria può vacillare, di tanto in tanto^^ Non ho presunzioni di infallibilità

---

Quidi vuol dire che quello che ho detto fino ad adesso non è sbagliato...anzi...ovvero dopo determinate esperienze le vostre convinzioni si modificheranno...ma non crolleranno mai del tutto!
[Cosa testata su me stessa]

---

Sono imprevisti... è ovvio che con gli imprevisti crolla tutto... ma non per volere della coppia.

---

Ma continuare a stare con una persona pur sapendo che non può o non vuole avere figli non è un imprevisto, è una precisa scelta dell'individuo.

---

Tu stesso hai affermato che è una situazione piuttosto rara... perchè poca gente è così determinata (e sufficentemente pazza, a mio avviso... parere personale).
Infatti, se da un lato va verso il desiderio di continuità, dall'altro va PROFONDAMENTE contro l'istinto di sopravvivenza

---

Eh, Shian... ^_^
Infatti penso proprio che l'amore stesso sia una "situazione piuttosto rara"... perchè poca gente è così determinata (e sufficentemente pazza) per amare qualcuno.

---

Sceglie quella che, a suo parere, gli da più continuità... che lo fa sentire più importante, con cui si trova più in sintonia e gli consente di sentirsi a suo agio per permettere la continuità

---

La mia era una domanda retorica, perchè se la ama è ovvio che resta con lei, anche se ciò risulta chiaramente svantaggioso dal punto di vista della "continuità".

rispondendo a matteo:

Perchè andrebbe contro la continuità?

Contro la continuità genetica, sono d'accordo, contro la continuità mnemonica... beh... non vedo alcuna differenza fra il tuo esempio e una amicizia fra due persone... o un rapporto omosessuale.

Funziona alla stessa maniera di una amicizia, solo in modo assai più forte

---

Scritto da: Shian

Funziona alla stessa maniera di una amicizia, solo in modo assai più forte

---

Pienamente daccordo! U_U

Dico che andrebbe contro la continuità (anche mnemonica) perchè il modo più diretto per garantirsi la continuità menomnica è comunque la continuità genetica. In pratica, figli che si ricordino di te dopo la tua morte. Anche figli ottenuti tramite adozione, perchè no? Nell'istante in cui una persona rinuncia ad una discendenza di qualunque tipo infligge un colpo durissimo alla propria continuità, non solo quella genetica. Se non ci credi confronta i funerali di anziani che non hanno avuto figli con quelli di anziani che invece li hanno avuti.

Se decido di restare con una persona nonostante la continuità, di ogni tipo, venga compromessa, vuol dire che dietro a quello che provo per lei c'è di più che un semplice desiderio di continuità... che era il succo del mio discorso.

Il paragone con l'amicizia non regge perchè l'amore ha anche caratteristiche di esclusività uniche, non è semplicemente "più forte": posso avere più amici, ma non posso avere più persone "con cui sto insieme" (beh, almeno in teoria XD). Il punto è che se ami qualcuno non ne senti proprio il bisogno, di avere più "amanti", mentre il desiderio di continuità (anche mnemonica) in teoria dovrebbe portarti proprio in questa direzione.